(mon dernier salaire : > 11 k€ mensuels, sans compte la participation aux bénéfices).
Regardez ce suisse qui vient nous narguer :) En France, pour un tel salaire, tu est directeur d'un gros labo. Tu n'es plus codeur du tout. Les plus gros salaire de codeurs dans les annonces, sont autour de 60k€/an. J'imagine qu'il existe quelques salaires pas loin de 100k€ (y compris prime) pour ceux qui bosse sur les clusters dans la finance, mais ce n'est pas publique.
Source ? Dans le milieu, il est très courant d'avoir un autre disque qui lâche pendant la reconstruction. C'est tellement courant que tout le monde utilise 2 disques de redondance minimum, et des systèmes de fichiers qui limitent ce temps-là.
"j'ai l’impression que c'est un préjugé non démontré, je me trompe?)."
"C'est a priori un non-sens car deux objets complexes de cette sorte ne peuvent être physiquement identique à tous les points de vue"
Bien sûr que si. Quand ta ligne de production sort x millions de pièces par jour, les objets qui sortent sont très similaire. Il suffit d'imaginer que si il y a avait un peu de dispersion, il y aurait trop de pièces défectueuses en moyenne. L'exemple typique est la microélectronique. Quand tu veux un taux de réussite de 95%, quel est le taux de réussite de la centaines d'étape pour sortir une puce (p100 = 0.95…).
"- Soit tu as touché le 1 chance sur 1000 que tu souhaitais éviter. Ça ne dit rien, mais alors strictement rien du tout sur le moment ou le disque 2 va tomber en panne. "
Cet hypothèse est parfaitement bidon. Si le premier disque est en panne, la cause de la panne est présent dans le second disque. Genre une colle est mauvaise, et se décolle après 1000h, cela se passera aussi sur le 2ième disque. Dis autrement le p(1/2) est proche de 1.
J'ai pourtant écrit noir sur blanc que le calcul était idiot car il manquait le "p >= P[a|b]". Je l'ai écrit.
"Le but de de l'estimation que j'ai faite, est de dire la probabilité de survie sur x ans est plus grande que y pour-cents. Une borne inférieure me va très bien pour estimer l'ordre de grandeur."
Le but de ma remarque en tant que électronicien/informaticien dans un domaine de la sureté, était de dire que ton modèle statistique avait trop peu de sens physique.
Pour reprendre l'exemple, le raid1 annoncé à 2.5% est bien plus proche de 4.9% dans la réalité.
En réponse courte, si tu as un taux p à 5% de panne, comme la courbe google la donne :
un raid 0 a un taux de panne de 1- 0.95*.95 = 10%
un raid 1 a un taux de panne de 0.05*0.05 = 2.5%
etc…
Le modèle est encore plus simple que le tien, mais parfaitement idiot car la corrélation des pannes n'est pas géré et dépend totalement du disque dure choisi. cf les modèles avec la colle qui a lâché. C'est totalement imprévisible, et tous les disques tombent plus ou moins en même temps.
On est pareil que les autre de 25 à 55 ans, mais au dessous ou au dessus de ces ages, on est 10 pts plus bas. L'ocde avait même sorti un article dessus mais je ne le retrouve pas.
"- On peut prendre un p correct qui sur-évalue le nombre d'échecs"
Si ton "p" est simplement un max du taux de panne, cela n'a juste absolument aucun sens. Imagines 2 super disque parfaitement identique physiquement (sba et sdb), et utilisé ensemble en raid 1. Ils ont tous les 2 une probabilité de panne très faibles (disque pro), "max p" est donc faible aussi. Mais, vu qu'ils sont identiques, et utilisé de la même façon, la probabilité que sdb tombe en panne sachant que sda est panne est beaucoup plus grand que "p". Le défaut menant à la panne a une probabilité énorme d'être présent sur les 2 disques.
Parce qu'on mitiger les problèmes avec différentes techniques : disques de différentes séries/modèle, …
On a déjà dit que cela n'était pas possible industriellement quand il s'agit de grappe de 20 disques par serveur, par exemple. Il n'y a pas 20 marques de HD, et 20 modèles différent de même tailles.
"Par ailleurs, Si tu utilises la formule P(AB)=P(A)*P(B), tu utilises effectivement , ou plutôt tu supposes, que les deux probabilités sont indépendantes. "
Si c'est réellement indépendant tu peux utiliser la formule simple en première approximation.
"Ce que tu dis suppose que tu sais (ou crois savoir) a priori pour quelle raison un disque tomberait en panne."
Toi tu crois savoir beaucoup de chose. Il y a longtemps que l'on demande d'avoir des disque de marques différentes dans les raid. (genre 20 ans) Ce qui n'est pas possible pour les dispositifs industriels.
"En fait il faudrait justement des proba bayésiennes pour résoudre P(B/A), etc…"
C'est vachement utile d'avoir la statistique après la panne ! Et si tu le fait avant, cela restera du doigt mouillé, vu que les disques évoluent tout le temps.
Tes commentaires ne traitent pas de la similarité des disques. Ceux-ci sont fabriqué en série avec un taux de panne très bas. Par contre, ils sont tellement similaires physiquement, que si un disque tombe en panne sur un raid, vu que les conditions extérieurs sont identiques (usure, température, alimentation…) Il y a une probabilité énorme que le deuxième tombe très rapidement.
"C'est la définition de l' indépendance cette formule"
Expliques moi pourquoi le problème ne se pose qu'en France ! De plus, je connais quelques petits patrons, qui ne prennent personne en dessous de 30 ans : trop de risques d'avoir des branleurs.
"ça sert à quoi si ce n'est avoir plus de gens au chômage? "
Cela sert à changer la façon de raisonner les entreprises qui laissent tomber les employés à 55 ans. Cela évite de dépasser les 20 ans en retraite, qu'aucun autre pays n'offre. Beaucoup croit sauver la retraite en exigeant la retraite à 60 ans, or ils ne font que favoriser les retraités actuels, que l'on payera pendant + de 20 ans.
L'état français est large simplement parce que des services ne sont pas externalisé. L'exemple typique est l'école. C'est ~30G€/an pour l'état soit ~15% du budget de l'état, est-ce que tu as envie de payer 20k€/an pour l'éducation de tes enfants ? On peut parler des prisons qui sont privés au US. La sécurité social vs les assurances privées, etc…
Le seul truc sur la théorie des graphes qui m'a marqué, c'est que l'usage de graphes acycliques simplifie beaucoup de problèmes. Cela se retrouve dans les systèmes de fichier, du pourquoi un fichier n'est pas aussi un répertoire (cf reseirfs4) sans poser de problème ou pourquoi un lien symbolique est plus simple à traiter qu'un lien en dur. Rendre une référence "visible" permet de transformer de nombreux graphe en graphe acyclique.
"Quand tu dois assurer du 99,9% de dispo, tu devrais avoir estimé cela. "
J'ai lu vite, mais j'ai l'impression que tu calcul la probabilité de casse disque comme si les disques étaient totalement "indépendant" d'un point de vue statistiques. Ce qui est faux (disque identique == même probabilité de casse physique). Dans mon cas, j'aurais simplement utiliser la formule de base P(AB)=P(A)*P(B), cela marche pas mal.
"Si tu dois faire un moteur de recherche, il est quand même intéressant de comprendre ce qu'est un random walk, les modèles markoviens et comprendre la notion de valeur et de vecteur propre (je te laisse chercher pourquoi)."
Je suis persuadé qu'un tel moteur existe déjà sur internet, et que tu ne fera que mal réinventer la roue.
Tu veux dire des math/proba de niveau supérieur au Bac ? J'ai rien vu qui allait au delà des probabilités conditionnels (réseau baysien). Par exemple, je n'ai pas vu de mise en application de "variables aléatoires".
Attention, connaitre les principes de base des base de donnée, ou du fonctionnement d'un OS, n'a rien à avoir avec les connaissances qu'il faut pour administrer une base de donnée ou un serveur de fichiers.
"Mais non, toi tu vas rester chez toi bien tranquillement à gueuler contre ces connards de syndicalistes qui eux vont risquer leur emploi pour que tout le monde, toi y compris, puisse avoir des avantages."
Les seul que j'ai vu passé dans les boites ou j'ai travaillé, c'était à la sncf, des tracts de SUD qui disait en gros : "Faisons grève, de toute façon, ils ne peuvent pas nous virer."…
[^] # Re: Piscine
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -1.
En effet, (sauf pour coder sur iphone), mais ce n'était pas le sujet : " Aucune chance de retrouver cela dans en milieu pro"
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 5.
Regardez ce suisse qui vient nous narguer :) En France, pour un tel salaire, tu est directeur d'un gros labo. Tu n'es plus codeur du tout. Les plus gros salaire de codeurs dans les annonces, sont autour de 60k€/an. J'imagine qu'il existe quelques salaires pas loin de 100k€ (y compris prime) pour ceux qui bosse sur les clusters dans la finance, mais ce n'est pas publique.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -3.
Source ? Dans le milieu, il est très courant d'avoir un autre disque qui lâche pendant la reconstruction. C'est tellement courant que tout le monde utilise 2 disques de redondance minimum, et des systèmes de fichiers qui limitent ce temps-là.
Non, c'est juste de l'électronique.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -3.
Bien sûr que si. Quand ta ligne de production sort x millions de pièces par jour, les objets qui sortent sont très similaire. Il suffit d'imaginer que si il y a avait un peu de dispersion, il y aurait trop de pièces défectueuses en moyenne. L'exemple typique est la microélectronique. Quand tu veux un taux de réussite de 95%, quel est le taux de réussite de la centaines d'étape pour sortir une puce (p100 = 0.95…).
Cet hypothèse est parfaitement bidon. Si le premier disque est en panne, la cause de la panne est présent dans le second disque. Genre une colle est mauvaise, et se décolle après 1000h, cela se passera aussi sur le 2ième disque. Dis autrement le p(1/2) est proche de 1.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -2.
J'ai pourtant écrit noir sur blanc que le calcul était idiot car il manquait le "p >= P[a|b]". Je l'ai écrit.
Le but de ma remarque en tant que électronicien/informaticien dans un domaine de la sureté, était de dire que ton modèle statistique avait trop peu de sens physique.
Pour reprendre l'exemple, le raid1 annoncé à 2.5% est bien plus proche de 4.9% dans la réalité.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -3.
Avec un taux de panne de 5%/an, cela ne fait que le diviser par 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -2.
En réponse courte, si tu as un taux p à 5% de panne, comme la courbe google la donne :
un raid 0 a un taux de panne de 1- 0.95*.95 = 10%
un raid 1 a un taux de panne de 0.05*0.05 = 2.5%
etc…
Le modèle est encore plus simple que le tien, mais parfaitement idiot car la corrélation des pannes n'est pas géré et dépend totalement du disque dure choisi. cf les modèles avec la colle qui a lâché. C'est totalement imprévisible, et tous les disques tombent plus ou moins en même temps.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 2.
https://www.oecd.org/fr/std/stats-travail/QES-0715-fr.pdf
On est pareil que les autre de 25 à 55 ans, mais au dessous ou au dessus de ces ages, on est 10 pts plus bas. L'ocde avait même sorti un article dessus mais je ne le retrouve pas.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -1.
"- On peut prendre un p correct qui sur-évalue le nombre d'échecs"
Si ton "p" est simplement un max du taux de panne, cela n'a juste absolument aucun sens. Imagines 2 super disque parfaitement identique physiquement (sba et sdb), et utilisé ensemble en raid 1. Ils ont tous les 2 une probabilité de panne très faibles (disque pro), "max p" est donc faible aussi. Mais, vu qu'ils sont identiques, et utilisé de la même façon, la probabilité que sdb tombe en panne sachant que sda est panne est beaucoup plus grand que "p". Le défaut menant à la panne a une probabilité énorme d'être présent sur les 2 disques.
On a déjà dit que cela n'était pas possible industriellement quand il s'agit de grappe de 20 disques par serveur, par exemple. Il n'y a pas 20 marques de HD, et 20 modèles différent de même tailles.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -2.
Si c'est réellement indépendant tu peux utiliser la formule simple en première approximation.
Toi tu crois savoir beaucoup de chose. Il y a longtemps que l'on demande d'avoir des disque de marques différentes dans les raid. (genre 20 ans) Ce qui n'est pas possible pour les dispositifs industriels.
C'est vachement utile d'avoir la statistique après la panne ! Et si tu le fait avant, cela restera du doigt mouillé, vu que les disques évoluent tout le temps.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -3.
Tes commentaires ne traitent pas de la similarité des disques. Ceux-ci sont fabriqué en série avec un taux de panne très bas. Par contre, ils sont tellement similaires physiquement, que si un disque tombe en panne sur un raid, vu que les conditions extérieurs sont identiques (usure, température, alimentation…) Il y a une probabilité énorme que le deuxième tombe très rapidement.
Non pourquoi ? quel rapport ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 0. Dernière modification le 30 juillet 2015 à 16:15.
Expliques moi pourquoi le problème ne se pose qu'en France ! De plus, je connais quelques petits patrons, qui ne prennent personne en dessous de 30 ans : trop de risques d'avoir des branleurs.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 2.
Quel rapport avec la taille de l'état ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 0.
Cela sert à changer la façon de raisonner les entreprises qui laissent tomber les employés à 55 ans. Cela évite de dépasser les 20 ans en retraite, qu'aucun autre pays n'offre. Beaucoup croit sauver la retraite en exigeant la retraite à 60 ans, or ils ne font que favoriser les retraités actuels, que l'on payera pendant + de 20 ans.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -1.
Et pourquoi seulement en France ? On est le seul pays de l'ocde dans ce cas.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 5.
L'état français est large simplement parce que des services ne sont pas externalisé. L'exemple typique est l'école. C'est ~30G€/an pour l'état soit ~15% du budget de l'état, est-ce que tu as envie de payer 20k€/an pour l'éducation de tes enfants ? On peut parler des prisons qui sont privés au US. La sécurité social vs les assurances privées, etc…
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -2.
Ok, mes chiffres doivent dater, mais l'age ne recule pas, c'était 62.1 an en 2013 :
http://www.capital.fr/retraite/actualites/recul-de-l-age-moyen-de-depart-a-la-retraite-en-2013-910989
On est loin des 65 ans des autres pays.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -1.
Le seul truc sur la théorie des graphes qui m'a marqué, c'est que l'usage de graphes acycliques simplifie beaucoup de problèmes. Cela se retrouve dans les systèmes de fichier, du pourquoi un fichier n'est pas aussi un répertoire (cf reseirfs4) sans poser de problème ou pourquoi un lien symbolique est plus simple à traiter qu'un lien en dur. Rendre une référence "visible" permet de transformer de nombreux graphe en graphe acyclique.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -5.
J'ai lu vite, mais j'ai l'impression que tu calcul la probabilité de casse disque comme si les disques étaient totalement "indépendant" d'un point de vue statistiques. Ce qui est faux (disque identique == même probabilité de casse physique). Dans mon cas, j'aurais simplement utiliser la formule de base P(AB)=P(A)*P(B), cela marche pas mal.
Je suis persuadé qu'un tel moteur existe déjà sur internet, et que tu ne fera que mal réinventer la roue.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -2.
Tu veux dire des math/proba de niveau supérieur au Bac ? J'ai rien vu qui allait au delà des probabilités conditionnels (réseau baysien). Par exemple, je n'ai pas vu de mise en application de "variables aléatoires".
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 2.
Attention, connaitre les principes de base des base de donnée, ou du fonctionnement d'un OS, n'a rien à avoir avec les connaissances qu'il faut pour administrer une base de donnée ou un serveur de fichiers.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: adéquation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -5.
Donc, tu es admin sys et tu te crois codeurs, en faite ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Piscine
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 0.
Tout ce qui est graphique, édition, 3D, musique, est sous Mac.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Sens de la visite.
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 2.
Tu va me dire que les US n'ont pas de boites informatiques puissantes, et donc avec d'énorme besoin de main d'oeuvre ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 2.
Les seul que j'ai vu passé dans les boites ou j'ai travaillé, c'était à la sncf, des tracts de SUD qui disait en gros : "Faisons grève, de toute façon, ils ne peuvent pas nous virer."…
"La première sécurité est la liberté"