Nÿco a écrit 3603 commentaires

> [...] et le format de MS incluant les formules, ca fait plus d'un an qu'il a passe l'ECMA.

s/a passe/a forcé le passage/ et a été blackboulé à l'ISO, après moultes tricheries de votre part.

Il est l'heure pour vous de jouer enfin le jeu des standards ouverts, sans brevets, sans DRM, sans clauses abusives, et en toute compatibilité avec le logiciel libre et opensource, et tous autres pièges du genre... Sera-ce le cas un jour ? J'en doute... Je reste avec l'image de vous, un pistolet sur la tempe de vos clients et partenaires, et un couteau dans me c*l... (désolé pour l'expression)

> J'étais fatigué des déodorants qui ne durent pas plus d'1 mois ou deux

Tu sais, les déo, ça tient pas plus d'une demi-journée hein... m'enfin à toi de voir (ou sentir plutôt).

(je t'ai plussé pour rendre ton post visible, puissent d'autres en faire autant)

> Oui, je pose la question, pourquoi parler de Microsoft ici, car de toute façon tout ce que fait le "monstre assoiffé de fric de Seattle" c'est mal. Mais surtout 99% des contributeurs réagissent alors qu’ils n’y connaissent rien au monde Microsoft.

C'est bien de poser la question. Pour faire court, tout simplement parceque Mircosfot est en position de monopole. Là où tu fais erreur, c'est la proportion qui est inverse, c'est plutôt 99% d'utilisateurs qui sont contraints (de manière directe ou non) d'utiliser les produits et pratiques de Mircosfot.

> Est-ce que certain d’entre vous on déjà travaillé dans une grosse boite ? Et bien l’annonce de Microsoft (si vous creusez un peu la question) consiste à rendre publique les spécifications qui étaient jusqu'à présent des documents internes, pour communiquer entre service.

Je n'ai que travaillé dans des grosses boîtes, et elles restent toutes insensibles à ce genre d'annonces, qui ne sont que... des annonces. Et si tu creuses VRAIMENT un peu la question (et si tu lis la news), tu verras que cette mise à disposition publique est un leurre, puisqu'inutilisable dans de trop nombreux cas.

> Le document n’est pas complet ou ne vous convient pas ? Alors avec le Shared Source Licensing Programs vous pouvez avoir accès aux sources des produits MS (j’y ai eu accès, j’ai déjà bossé avec les sources de Windows XP/2003).

Effectivement, ces documents ne sont ni complets, ni ne conviennent, en outre c'est leurs conditions d'utilisation qui posent problème. Relis les analyses, en lien.

> Car oui, vous ne pouvez pas, comme dans une grande boite, prendre RDV avec vos collègues pour avoir des éclaircissements.

Les éclaircissements techniques ne sont pas toujours disponibles. Les facilités légales sont quasiment toujours absentes.

> Je développe sur plate-forme MS depuis 15 ans et je n’ai jamais été bloqué de ma vie.

Aïe, c'est peut-être pour ça que tu es aveugle... ;-)

> Si tu bloques
1) poser la question dans les newsgroup ou les forums MS, les dev y répondent
2) demander au support technique
3) trouver le mail d’un type de l’équipe et poser la question
4) postuler pour avoir accès aux sources (SSLP cité plus haut)

C'est trop con que tu ne fasses pas de logiciel libre toi... ça te plairait énormément. Parceque en plus de tout ça, et sans le 4, tu peux croiser les mecs en question dans le vrai monde de la vie réelle, tchatcher avec eux, leur payer une bière, voire en faire tes potes, ou même contribuer voire carrément rentrer dans l'équipe de dev du soft en question.

> Tu veux faire un produit qui casse le marché de Microsoft (SAMBA ou Word par exemple), et bien je trouve normal de ne pas faciliter le projet. Cela vous défrise, moi je trouve cela normal.

Non, ça ne casse pas le marché, ça le renforce, à minima par recherche de la compatibilité à défaut d'interopérabilité, et puis ça le renforce par l'ouverture, le partage, l'amélioration, l'évolution... SI tu ne l'as pas compris, Mircosfot l'a bien compris, lui.

> Les spécifications ne sont pas complètes et cela vous énerves ? Je dirais comme toute spécification. Je bosse avec la norme DICOM, c’est plutôt pas mal documenté (4473 pages) mais il manque des bricoles. Pire, elle est assez souvent mal implémentée et donc il faut ruser pour lire les fichiers des concurrents.

Ça s'appelle de l'ingénierie inverse, toi aussi ça te saoule hein ? Ah si ce monde était ouvert, à base de logiciels libres et de standards ouverts, tout serait bien plus simple hein ? On est bien d'accord... On parle de la même chose finalement.

> Le premier qui me parle d’ODF je lui répondrai par la liste des spécifications qui manquent.

Oui, s'il-te-plait, fais péter, on en a besoin pour l'améliorer. Si tu exprimes les besoins et manques, il y a des chances que ce soit entendu et implémenté.

> Pour conclure, tout n’est certainement pas rose, aussi bien dans le monde open que (semi) close source. Mais par pitié arrêtez de commenter des sujets que vous ne connaissez pas, c’est totalement inutile, pour vous et les autres.

Là où tu te méprends, ce n'est pas tant l'open qui est impératif, c'est la liberté.

Quant à la connaissance du sujet, tu sembles bien loin de maîtriser un dixième de ce que tu commentes.

> Rémi

Bÿzoux Rémi,
Nÿco

Que tu aimes ou pas, que les spécifications soient ouvertes ou pas, librement implémentables ou pas, il reste que le format OOXML repose en grande partie sur tout un écosystème de brevets et formats propriétaires que Microsoft conserve jalousement au secret...

Le seul moyen de leur faire confiance... c'est :
* une obligation de publication des spécifications, complètes et exhaustives,
* avec obligation de suivi et maintenance stricte de la correspondance exacte avec leurs implémentations,
* avec publication de la liste des brevets couvrant ces « technologies »,
* avec interdiction d'utiliser ces brevets...

Un peu par exemple comme lors de la condamnation de la commission européenne sur le protocole SMB/CIFS qui bénéficie à l'équipe Samba :

https://linuxfr.org//2007/12/26/23501.html
http://linuxfr.org//2007/12/26/23501.html

En d'autres termes, jouer le jeu des standards ouverts, qui sont décidément de plus en plus impératifs, ainsi qu'interdire l'usage des brevets logiciels, qui sont décidément de plus en plus épée de Damoclès...

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89p%C3%A9e_de_Damocl%C3%A8s

Au cours d'un banquet, Denys fit suspendre au-dessus de la tête de Damoclès, une épée maintenue simplement par un crin de cheval pour lui faire comprendre combien le bonheur peut être fragile et de courte durée.

Pourquoi tant de haine et de déchaînement ? Pourquoi un si long pamphlet alors que tu as très bien compris - comme tous ici - de quoi je voulais parler ?

Pour te situer le contexte, j'ai tout simplement rédigé (très) rapidement cette news, à partir de l'annonce en anglais... qui n'est pas ma langue natale... Alors, oui, certes, je n'ai pas assez réfléchi... mais en fait, à bien la relire, c'est très bien comme ça, c'est parfaitement compréhensible par tous. Merci. Bonne nuit, à bientôt, pour ta prochaine contrib de dépêche sur LinuxFR.org... :-p

https://linuxfr.org/submit.html
http://linuxfr.org/submit.html

...et/ou un client XMPP comme SamePlace ou OneTeam, puisqu'écrits en XUL :
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=385758 <- votez
http://sameplace.cc/
http://oneteam.im/

Voter pour ce bug afin de monter sa visibilité, 163 votes à l'heure actuelle.

Peu importe ton jugement, comprends bien qu'il y a des gens qui en ont juste _besoin_ de ces traductions, c'est tout.

Là, l'auteur de la news aurait pu parler :
* du bouquin effectivement, qui sera enfin ouvert à tous car dans le domaine public 70 ans après la mort de l'auteur
* des ordis Apple sous Mac OS X utilisés par Will Smith : note, c'est dans le futur et ce n'est pas Windows... et au moins, Mac OS X contient un peu de logiciel libre
* que le DVD sortira sans doute avec du zoning et du CSS
* que les HD-DVD et/ou Blu-Ray contiendront du DRM aka Digital Restrictions Management, ou Gestion Numérique des « Droits » comme si un distributeur et/ou un appareil pouvait se permettre de contrôler nos droits...

Faux. Quand tu leur expliques et montres ce qu'est une mise à jour de sécurité ou correction de bugs, quand tu expliques et tu montres la facilité d'installation sous Linux, ils se disent que peut-être leur OS est décidément merdique.

http://www.openfirmware.org/
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_Firmware
Openfirmware est une specification de l'IEEE, non-libre, peut-être avec des brevets, peut-être pas librement implémentable, et un peu laissée à l'abandon depuis l'EFI.

Merci beaucoup pour l'info, j'ai rajouté le lien.

> Pourquoi on penserait à LinuxBIOS lorsque est evoqué le proco Niagara 2?

Parceque le firmware libre est proche du hardware libre ?

C'est pour ça que tu as des couleurs de fonds et des regroupements par « familles ».

> OpenOffice à du mal à prendre des parts de marché car il n'a rien de significativement mieux que Office hormis le prix.

Euh...
* un logiciel libre
* utilisant un format standard ouvert (ISO)
c'est peut-être pas convaincant pour Mme Michu, mais pour les administrations et entreprises c'est juste impératif.

Par exemple, Coccinella, le client Jabber libre, basé sur Tcl/Tk 8.4, donc la version précédente :
* Sous Linux : http://thecoccinella.org/v/linux/chatLinux.png.html
* Sous Mac OS X : http://thecoccinella.org/v/macosx/avatarMenu-Mac.png.html
* Sous l'autre OS, le pire des trois : http://thecoccinella.org/v/windows/groupchatTabbedRussianXP.(...)

N'étant pas spécialiste des UI, ça m'a l'air propre...

Mais non, sous Linux, on a le CHOIX ! On a de multiples navigateurs, de multiples lecteurs media, etc. que ce soit dès l'installation du système, ou alors on n'est qu'à quelques clics d'avoir trois bonnes alternatives par rapport au choix par défaut du distributeur...

Si Microsoft et Apple livraient par exemple Firefox et Opera sur leur OS respectifs, ça répondrait à à 90% des problèmes posés.

Gecko a deux modes : standard et quirks (qui imite les bugs d'IE).

Merci beaucoup. Corrigé.

> À première vue Mantis ne supporte pas la hiérarchisation des bugs. Est- ce le cas ? Est-ce prévu ?

http://www.mantisbt.org/wiki/doku.php/mantisbt:features
* Issue Relationships
* Issue Relationship Graphs (uses “dot” library).

> La liberté est sans doute trop précieuse pour être laissée aux mains des sous fifres des gouvernements [...]

Comme l'ICANN aux mains du gouvernement des USA ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/ICANN

Le glas des NAT ? Je pense que c'est illusoire : les entreprises se sont habituées à avoir des adresses privées en interne et pensent que c'est une sécurité de ne pas les avoir publiques. Les NAT vont rester encore longtemps àmha.

Donc voilà, enfin un FAI/ISP d'une taille honorable qui se lance dans l'IPv6.

Les citoyens vont donc réclamer plus fort l'IPv6.

J'ai donc l'impression que cela signe le coup d'envoi tant attendu de la migration massive du monde entier vers IPv6.

Nous entrons donc dans une ère de co-existence IPv4/IPv6 longue et sans doute douloureuse pour les FAI/ISP, les entreprises, les hébergeurs...

[...] votre matériel doit être défectueux [...]

Et là tu ouvres le DVD (sous Linux éventuellement) et tu montres tout ce qui est non-standard (fichiers et partoches en trop, du brouillage/chiffrement, etc.), démontrant qu'il est défectueux volontairement, par design.

Sans compter que le « service consommateur » fait confiance à son client (sinon il le perd), il ne va pas vérifier tout ce qui lui revient (ce qui est très coûteux).