Antoine a écrit 5722 commentaires

Je ne sais pas si le coût du démantèlement est sous-estimé. Mais ce n'est pas ce à quoi je répondais. Tu as dit « Le nucléaire c'est cher avant, pendant, et surtout "après". » Il faudrait étayer. Jusqu'à preuve du contraire, l'électricité française est largement moins chère que l'électricité allemande, par exemple…

Des « gros débilos » ? Tu sais, on est toujours le con d'un autre, et je ne suis pas sûr qu'il faille être très admiratif de l'intelligence de quelqu'un qui réduit le vote de la majorité à une manifestation d'idiotie…

Au-delà des tartes à la crème sur « la peur », le « populisme » ou l'irrationalité des électeurs, une analyse dans La Tribune :

http://www.latribune.fr/economie/international/victoire-de-trump-un-echec-de-la-mondialisation-financiarisee-614948.html

Qui es-tu pour dire que les Allemands des années 30 se sont fourvoyés?

Tu viens de gagner un point Godwin. Félicitations.

l'archétype du gros lourd que personne ne veut aux réunions de famille,

Ben, écoute, il vient d'être élu par une majorité de votants. Peut-être que toi tu n'en veux pas aux réunions de famille, mais les électeurs en ont décidé autrement. Tu as peut-être du mal à admettre que ton jugement ne soit pas partagé par la majorité.

quelqu'un qui pense que les femmes aiment être attrappées par la chatte par un inconnu n'est pas à mes yeux quelqu'un à qui on peut confier un pays.

Certes. Et quelqu'un qui décide de faire transiter des milliers d'e-mails confidentiels sur son serveur privé plutôt que sur les infrastructures du ministère des affaires étrangères ?

Le choix était entre Trump et Clinton, pas entre Trump et un candidat qui lui aurait été préférable en tous points…

c'est peut-être une position "surplombante" de penser que la culture est supérieure à la grossièreté

C'est surtout fallacieux, parce que la culture n'est pas antinomique de la grossièreté. Mais, même s'il peut être plus agréable (toutes choses égales par ailleurs) d'avoir des dirigeants cultivés, on ne demande pas aux dirigeants d'un pays de faire étalage de culture. Le fait que Hollande ou Sarkozy soient cultivés ou non m'importe peu : ce qui compte, c'est la politique menée.

même en autogestion (par exemple dans une association ou dans une Scoop)

SCOP (Société Coopérative Ouvrière de Production), pas « Scoop ».

C'est pareil pour un chef d'État, nommer un beauf moyen comme représentant, ça n'a pas de sens.

Trump est un milliardaire qui a construit sa fortune sur l'immobilier. Je ne vois pas trop comment on peut appeler ça un « beauf moyen » : le « beauf moyen » a-t-il fait fortune dans l'immobilier ?

Je note que tu ne peux pas t'empêcher de porter un jugement moraliste sur Trump : l'étiquette de « beauf » (ou « gros lourd », etc.) est loin d'être une appréciation objective…

le oui [au TCE] était évident

Tiens, qu'est-ce que je disais au-dessus :-)

De temps en temps, surtout en période de crise, les démocraties testent leur libre arbitre en votant pour quelqu'un qui n'est visibement pas le meilleur choix.

Ah, et qui es-tu pour prendre ce genre de position surplombante et expliquer aux électeurs qu'ils se sont trompés ? Je ne sais pas qui est « visiblement le meilleur choix », mais entre Trump et Clinton, les Américains avaient un choix aussi attrayant que nous entre Hollande et Sarkozy…

On retrouve chez certains partisans de Clinton la même arrogance que chez les partisans du oui au TCE ou les opposants au Brexit. Je pense que ça a largement joué en faveur de Trump, cette mobilisation permanente du camp des gens « intelligents » pour expliquer que la raison et le bon sens commandent de voter Clinton.

Des sources pour tout ça ? Ou juste des ouï-dire ?

convaincre le quidam de quitter le modèle du tout-gratuit-qui-fonctionne-et-que-tout-le-monde-utilise et de cesser de confondre la simplicité (qu’il recherche légitimement) avec la facilité (à laquelle il cède)

Ah, cet argument m'étonne. Quelle serait cette « simplicité » auquel le quidam n'aurait pas accès lors de son utilisation des gros services que tout le monde connaît ? Et comment peux-tu considérer que les gens recherchent la simplicité, d'ailleurs ?

donc ce n'est pas dans le genre de Street Fighter, tout fan de jeu de baston saura faire la différence entre l'école Street et l'école SNK.

Pour les non-fans, ce serait intéressant de donner une explication, du coup ;-)

Conclusion : Je devient le dindon de la farce. Je paye plus cher pour du vert et je paye en plus via mes impôts pour le nucléaire…

Tu oublies un truc : tu subventionnes aussi le renouvelable via la CSPE, que chacun paie sur ses factures d'électricité. Eh oui, le nucléaire coûte moins cher que les renouvelables, et on a décidé de gommer l'avantage du nucléaire en subventionnant le prix de vente des renouvelables via une taxe (ou "contribution").

Par contre, EDF est régulièrement bénéficiaire : ce n'est pas toi qui paie le nucléaire via tes impôts, c'est le nucléaire qui assure des revenus à la collectivité via les dividendes qu'EDF reverse à l'État…

Je note en passant que les subventions au renouvelable, ce sont des subventions aux industriels du secteur privé. EDF reste aujourd'hui public.

Exact, mais on pourrait utiliser des disques Zip.

Mais sur mes 16 centimes de mon kWh payé, 6 iront dans la poche d’une coopérative éolienne, un agriculteur ayant un torrent avec une turbine, d’un particulier ayant investit dans des panneaux sur son toit.
Ils n’iront pas dans la poche des actionnaires du CAC40, ne financeront pas une centrale au charbon à l’étranger, etc.

Les installations d'éoliennes ou de panneaux solaires sont quand même de plus en plus grosses, et sont très capitalistiques (puisque c'est le coût d'installation qui domine). C'est dans la logique de l'évolution économique : l'industrie optimise plus facilement les coûts que l'artisanat, surtout sur des activités somme toute assez simples et reproductibles.

Certes, dans l'électricité produite, il y en aura une petite partie qui viendra de petits producteurs artisanaux, mais ça va devenir forcément marginal.

En outre, ton petit producteur ne construit pas son éolienne ou son panneau solaire lui-même : il l'achète à des fabricants industriels. C'est bien ta demande qui fournit des ventes à ces industriels (et, indirectement, des revenus, en amortissant le coût d'acquisition).

Le discours sur les « circuits courts » et les « petits producteurs locaux » tient donc de l'utilisation habile d'une image d'Épinal, un peu comme si on te parlait des traditions ancestrales de production de saucisse pour te vendre un produit Herta (et, oui, il y a du Herta bio ;-)).

Mais tout aussi approximatif : sauf si on considère que béton et acier sont des ressources renouvelables.
En fait, la source d'énergie extraite est « renouvelable », mais pas les dispositifs d'extraction, or il n'y a pas de raison de les ignorer dans le raisonnement.

Rassurez-moi, personne ici ne croie que s'il achète de l’électricité verte c'est bien de l’électricité verte qui arrive dans son compteur ? Et en plus de l’électricité verte en "circuit court", comme ça elle fait moins de km c'est mieux pour la planète… La vérité est que même si Enercoop achetait son électricité verte en Pologne, ça serait pareil (sauf pour les emplois en France) : les réseaux sont interconnectés au niveau européen et l’électricité qui arrive dans notre compteur est d'origine indéterminée.

Ouhlala, tout doux, c'est pas très sympa de dessiller brutalement les bisounours… Déjà que l'auteur du journal a failli avoir un AVC parce qu'on a lui a envoyé un courrier papier, tu veux vraiment le faire mourir de désespoir ?

Ceci dit, je vais en rajouter une couche : l'électricité verte, ça n'existe pas. D'abord, l'électricité n'a pas de couleur. De plus, les éoliennes sont grises, pas vertes : normal, c'est du béton et de l'acier. Et le béton et l'acier, ce n'est pas non-polluant, ni renouvelable. En fait, les éoliennes, les panneaux solaires, etc., polluent. Certes, principalement à la construction et au démantèlement. Mais comme leur durée de vie n'est pas infinie (il me semble qu'elle tourne autour de 20 ans), il faut bien en tenir compte dans les calculs d'impact environnemental.

Bref, les distributeurs d'« électricité verte », soi-disant, distribuent surtout du marketing à des clients crédules. Par voie postale s'il le faut.

Non, c'est sur, maintenant quand tu regardes les chiffres de ventes, c'est visiblement l'avis de la plupart.

Tiens, je ne savais pas que 7 à 10% de parts de marché, c'était « la plupart » des acheteurs. Peut-être ce « Think Different » propre aux utilisateurs Apple qui les fait parfois sonner comme des personnages enfermés depuis la petite enfance dans une dystopie orwellienne.

http://www.macg.co/mac/2016/05/sur-le-marche-des-ordinateurs-portables-apple-devisse-94100

depuis environ 10 ans, et Dell et Asus sont maudits

Dell, Asus, Lenovo et HP vendent chacun plus d'ordinateurs portables qu'Apple (cf. lien ci-dessus). Quelle horrible malédiction.

Donc python met un handler sur sigsegv et lance une MemoryError.

Non, il se contente de récupérer NULL sur malloc() ou mmap(). Un handler sur sigsegv serait trop délicat et peu portable.

Tu peux effectivement demander à Python de récupérer un sigsegv, mais seulement pour afficher une pile d'appels très sommaire et terminer le processus : https://docs.python.org/3/library/faulthandler.html

vu que malloc ne retourne pas NULL sous linux

Ben si :-) Par ailleurs Python ne tourne pas que sous Linux…

Alors c'est effectivement du au vm.overcommit_memory = 0

En effet. Je ne sais pas pourquoi c'est à 0 ici, mais je ne me souviens pas avoir changé le réglage, donc c'est peut-être la valeur par défaut sous Ubuntu 16.04 ?

Aussi content de savoir que numpy ne fait pas de memset par défaut, c'eût été un peu idiot

Numpy fournit np.empty et np.zeros, le premier n'initialise pas le tableau, le deuxième l'initialise à zéro.

Et d'ailleurs comment allouer de la mémoire pour des strings, ui, etc s'il n'y en a plus ?

Un autre message donne la solution : on peut préallouer le message ou les structures nécessaires. Ainsi, en Python, un certain nombre d'instances de l'exception MemoryError sont préallouées, de façon à ce qu'on puisse lever l'exception sans partir en vrille.

Par ailleurs, je pense que « le système est déjà gelé » est une simplification abusive. Il n'y a pas un allocateur global, mais chaque processus a son allocateur qui peut conserver de la mémoire disponible (déjà allouée du point de vue du noyau, mais libre du point de vue de l'application faisant appel à malloc()). Cela arrive notamment si le tas est fragmenté. En fonction des heuristiques utilisées, un allocateur peut garder beaucoup de mémoire disponible qui ne sera pas allouable par d'autres processus.

Ainsi, ce n'est pas parce qu'un processus échoue à allouer même une petite zone mémoire que les autres processus ne sont pas en mesure de continuer à fonctionner.

Et donc, c'est un comportement souhaitable selon toi de geler le système de l'utilisateur au lieu de lui afficher un message d'erreur clair et précis ? L'utilisateur est censé faire quoi si sa machine gèle aléatoirement quand il utilise ton logiciel ?

Voyons:
1 - tu ne fournis aucune information à l'utilisateur permettant de savoir ce qui se passe
2 - tu gèles le système de l'utilisateur, empêchant toute autre action
3 - alors qu'au moins, si ton programme avait la décence de se terminer sur une erreur d'allocation, cela libérerait de la mémoire pour les autres programmes, et permettrait à l'utilisateur de sauvegarder ses données et / ou continuer son travail avec ces programmes

Dans le registre des comportements nuisibles, je dois dire que c'est assez fort.

Qu'est-ce qui n'est « pas possible sous Linux » ? Je suis désolé, sous Linux on peut très bien récupérer un NULL face à un malloc(). Exemple en Python (allocation d'un tableau Numpy de 32 Go alors que j'ai 8 Go de RAM et pas de swap) :

>>> import numpy as np
>>> m = 32 * (1024 ** 3)
>>> a = np.empty(m, dtype='int8')
Traceback (most recent call last):
  File "<ipython-input-4-c19c3513c3d4>", line 1, in <module>
    a = np.empty(m, dtype='int8')
MemoryError

>>> !cat /etc/os-release
NAME="Ubuntu"
VERSION="16.04.1 LTS (Xenial Xerus)"
ID=ubuntu
ID_LIKE=debian
PRETTY_NAME="Ubuntu 16.04.1 LTS"
VERSION_ID="16.04"
HOME_URL="http://www.ubuntu.com/"
SUPPORT_URL="http://help.ubuntu.com/"
BUG_REPORT_URL="http://bugs.launchpad.net/ubuntu/"
UBUNTU_CODENAME=xenial

Dans les autres cas, mon allocateur prendra peut-être 30 secondes à retourner

Et que se passe-t-il si l'allocateur échoue toujours à allouer la taille demandée ? Le programme tourne en rond ? L'utilisateur doit lancer un débuggeur pour comprendre ce qui se passe ?

Je vois pas pourquoi tu imagines que les utilisateurs de "langages modernes" peuvent se passer de ce genre de considération. Que fera la jvm (par exemple) si elle exécute un algo qui a besoin d'allouer 1 To si la machine peut pas lui fournir ? C'est pas une question rhétorique d'ailleurs, j'en sais rien, mais ce que je sais ce qu'elle fait pas de magie, donc elle y arrivera pas.

Je ne sais pas ce que fait la JVM, mais Python, par exemple, lèvera une belle exception MemoryError qui provoquera l'affichage de la pile d'appels et la terminaison du programme (sauf si le programme attrape l'exception au vol mais, dans le cas de MemoryError, cela ne me semble pas vraiment souhaitable).

il y a toujours ce petit truc qui gratte. Je préférerai bien évidemment qu'ils marchent coûte que coûte.

Je ne pense pas qu'il s'agit de faire en sorte que les programmes « marchent coûte que coûte » (c'est un combat perdu d'avance) mais simplement que le retour d'erreur soit clair et informatif, plutôt que de risquer un plantage ou un comportement erroné, ce qui est possible en C.

Et pendant ce temps, personne ne tique sur « les contributeur⋅ice⋅s ». Les traditions se perdent…

Je pense que tu as bien compris. La dépêche dit que :

ONLYOFFICE Desktop Editors est une suite bureautique pour créer, visualiser et modifier des documents de texte, des classeurs et des présentations en mode déconnecté

si la majorité reste chez les GAFAM ça n'enlèvera rien à ce qui est offert à ceux qui ont choisi de s'en libérer

Qu'est-ce qui est offert exactement ? Techniquement, rien de nouveau : des hébergeurs locaux, indépendants, il y en avait déjà (un commentaire ci-dessus précise que certaines structures ont 20 ans). La dépêche parle de « décentraliser Internet », « dégoogliser Internet ». Ça passe forcément par une conversion du grand public.