Antoine a écrit 5722 commentaires

A quand un format (éditable: pas du PDF) commun AbiWord, Kword et OOo ?

Il y en a déjà deux : .rtf et .doc... Standards de fait.

Pour les ALTER c'est vrai, et le paliatif (faire une table à coté et copier les données) n'est pas top. Ceci dit pour les types d'appli visées par sqlite, les alter n'arrivent pas tous les jours. Si c'est juste pour les étapes de migration, le paliatif est suffisant.

En fait ça peut être chiant si tu développes un logiciel déployable chez un hébergeur mutualisé, notamment avec un quota disque limité. Si une table importante de ta base de données double de taille lors de la migration et que ça fait exploser le quota, tu peux avoir des problèmes.

ou alors c'est du bytecode executable par une machine virtuelle qui contient aussi tout php

Bonne réponse.

Il y a un excellent cache / optimiseur de PHP sous licence GPL : http://turck-mmcache.sourceforge.net/(...)

C'est bien à ça que je faisais allusion.

Avec PHP tu peux gérer la majorité des applications type client serveur.

Avec tcl et postscript aussi, j'imagine. Ca ne veut pas dire que ce sont des langages adaptés...

Dans le cas de C++ c'était une compatibilité avec la sémantique du C, et le caractère explicite des mode de passage de paramètre dans ce langage. Il aurait été curieux que les "struct" aient été passées par valeur par défaut, mais les "class" par référence.

PHP n'avait pas cette contrainte et il aurait pu faire un choix intelligent dès le début ;))

Si les applis comme dotclear, phphorum, spip et autres sont ré-écrites, cela va incroyablement facilité leur déploiement.

Oui, c'est juste qu'il va falloir les réécrire ;)
(envoyez-moi des sioux)

En plus, SQLite est vraiment minimaliste au niveau des fonctions par défaut, et il ne supporte pas les ALTER TABLE. Va falloir se retrousser les manches...

Oui, en Python ou dans un autre langage haut niveau (typage souple, gestion transparente de la mémoire) c'est probablement facile à utiliser. En C++, c'est d'un casse-bonbons...

rien que ce pan là est infiniment plus ouvert et fait de multiples acteurs dans le monde open source/logiciels libres et non pas par une seule boite/association, soit elle IBM ou la FSF.

Heu, attends là. Je cite le "pan" dont tu parles : "'ensemble de l'offre (très étendue) qui va de l'os de base jusqu'au serveur complexes (web, base de données, groupware) en passant par tout un aspect bureautique varié (textes, images), vidéo et ludique (encyclopédie, jeux vidéo , etc)".

Tu n'insinues pas sérieusement que Microsoft est l'unique source pour la majorité de ces produits sous Windows, si ?

En ce sens, Os X est un écosystème plus riche et varié que le système windows

C'est certainement vrai. D'ailleurs la communauté des fans de Macintosh a toujours été très importante pour la survie d'Apple.
Ceci dit comme la discussion parlait de Microsoft et de Linux, ça ne contredit en rien le reste... ;)

Ce genre de raisonnement chez MS ils sont capables de le tenir.
Altruistes non, mais d'un égoïsme bien tempéré oui. Et ils feront peut etre pas du linux, mis une version open source de windows.

Entièrement d'accord avec l'ensemble de cette intervention.

J'ajoute que la tendance des linuxiens à opposer à un Microsoft isolé l'ensemble de la "communauté du libre" dénote une grande méconnaissance de l'environnement Windows. Windows n'est pas plus esseulé que le noyau Linux, il s'appuie sur un écosystème riche fait de nombreux fournisseurs et éditeurs de logiciels (notamment des bibliothèques tierces, des outils de développement, de déploiement, etc.), et même si aujourd'hui beaucoup de hobbyistes s'intéressent de plus en plus à (GNU/)Linux, le monde Windows reste particulièrement riche et divers. D'ailleurs, une part croissante de cette diversité est faite de logiciels... libres :)

Cette erreur flagrante d'appréciation avait notamment été commise dans le célèbre article "Microsoft pris dans la toile", que j'ai du coup trouvé assez peu réaliste.

La justification du fait que XML est en "plain-text" et utilise une structure à balises a toujours été que c'est lisible par un être humain.

Bien sûr, il vaut mieux avoir des outils plus haut niveau, mais en tout cas le XML lui-même est toujours debuggable. Comme le HTML.

Utilisation a grande echelle de composants(COM) dans un OS

Ca se traduit surtout par une complexification innommable des interfaces de programmation, sans compter que ces dernières ont tendance à être remplacées tous les deux ans par un nouveau truc plus à la mode. Quiconque a essayé de faire des trucs avec COM/COM+/ATL s'est vite rendu compte qu'on passe la moitié de son temps à faire rentrer la sémantique de son interface dans les contraintes édictées par le modèle de composant, et à s'occuper de problématiques bas-niveau dont on devrait théoriquement n'avoir rien à faire (du genre "mon paramètre est-il du modèle ref ou ptr", ou alors "est-ce que je fais un inproc multithreaded apartment ou un service séparé ?"). Tout ça pour une flexibilité pas bien meilleure qu'une bête bibliothèque partagée.

Voir l'article de l'excellent Joel On Software :
http://joelonsoftware.com/articles/APIWar.html(...)

et le coup de la GPL en francais dans la semaine qui vient ca me fait un peut rire cela fait des mois qu'ils nous promettent une GPL en francais et par miracle il suffit qu'une licence concurente ( quoi que le terme ne semble pas approprié ) sorte pour qu'ils se remuent ...

Moi aussi, ça me fait un peu le même effet :) Mais bon, qui sait, peut-être la traduction officielle de la GPL en français va-t-elle vraiment sortir prochainement !

Il faut pas étre naif, le ministre n'est pas plus specialiste en developpement de logiciel libre qu'en genetique nanotechnologie et aerospatiale.

Bien sûr, mais dans ce cas-là il n'a qu'à la fermer. Il n'est pas censé donner son avis sur tous les développements juridiques et techniques effectués par des organismes français, si ?

La FSF France n'est pas contente :
http://rss.zdnet.fr/actualites/technologie/0,39020809,39160467,00.h(...)

Le ministre n'a rien compris et pense qu'un paysage juridique plein de licences différentes, c'est de la balle et trop fun pour les développeurs :
http://www.fonction-publique.gouv.fr/leministre/lescommuniques/comm(...)

Si nous continuons de la sorte, nous allons nous retrouver d'ici un an avec un nombre astronomique de licenses libres, incompatibles les unes avec les autres, ayant chacune des spécificités qui ne seront remises en cause par d'autres personnes que leurs auteurs.

Exactement pareil pour moi :)
http://lists.gnu.org/archive/html/fsfe-france/2004-07/msg00018.html(...)

Ta présence n'a apparement pas révolutionné l'évenement en matière de diversité.

Haha, de rien, c'est bien le fond du problème : seuls des informaticiens sont invités, donc seuls des informaticiens viennent. Et les rares non-informaticiens non-libristes qui viennent sont tellement déconcertés par l'aspect hermétique de l'événement qu'ils ne restent pas bien longtemps (suffisait de voir, en 2002, le peu de personnes présentes aux confs soi-disant "grand public").

Je ne me suis pas trop interessé à savoir si les gens étaient trop ceci ou pas assez cela.

Moi non plus, mais il n'y a pas besoin de "s'y intéresser" puisque ça saute aux yeux et aux oreilles. Quand tu ne vois et rencontres que des gens constamment le nez sur des micros, ou considérant longuement des t-shirts linux, ou passant leur temps en discussions techniques ("comment j'ai installé ma gentoo"), il est difficile de ne pas avoir l'impression d'un milieu très homogène (sauf à n'être soi-même jamais sorti de ce milieu). Après, je comprends sans problème que ça ne dérange pas tout le monde, mais moi ça m'ennuie au possible.

J'ai plutôt le souvenir d'être tombé à chaque fois sur des personnes assez variées à tout point de vue

Pas moi. En tout cas certainement pas "à tout point de vue" ;)

mais l'idée d'adhérer à ce discours pessimistico-criticopropozanrien-foireux ne me séduit pas

Aucun problème, chacun fait ce qu'il veut :)

Mon retour du dedans, c'est que je suis à Paris et que je n'ai pas l'intention d'aller aux RMLLs... Pourquoi ? Eh bien simplement parce que j'y suis allé deux fois et m'y suis fait ch* comme un rat mort (en-dehors de mes propres conférences bien sûr :-)), étant donné qu'on n'y trouve que des militants/fanatiques du libre et absolument personne qui sorte de la petite communauté microcosmique française.

Je me posais déjà la question de l'intérêt de se retrouver "entre informaticiens" à l'époque des demo parties. Je n'ai toujours pas trouvé la réponse...

Des sociétés comme France Telecom, Thomson, Matra et tant d'autres, qui ont toutes un gros portefeuille de brevets.

Tu sais, il y a pas besoin de faire de la recherche de pointe en informatique pour déposer des brevets logiciels, il suffit d'avoir un service juridique rempli de pantouflards prêts à tout pour augmenter leurs budgets d'année en année (sur les sirènes de la "valorisation industrielle" des compétences internes). Et le pantouflage, c'est la spécialité des corps dirigeants français dans les grosses entreprises.

Par exemple à France Telecom Recherche & Développement (ex-CNET) les unités de R&D sont encouragées à déposer des brevets sur tout et n'importe quoi (y compris du logiciel). Dans beaucoup de boîtes, il y a des incitations financières à la clé pour les employés qui collaborent.

Pas un classement mais juste des conseils de lecture :

- site ardu mais passionnant :
http://perso.club-internet.fr/mul/(...)
- un vétéran du Web :
http://www.maison-page.net/(...)
- bouquin indispensable de Vidal-Naquet en ligne :
http://www.anti-rev.org/textes/VidalNaquet87a/(...)
- la Bible en légo :
http://www.thebricktestament.com/(...)

Personne n'a-t-il prêté attention au fait que les travaux élaborés en collaboration avec la communauté sont livrés sous une licence entièrement propriétaire interdisant aussi bien les oeuvres dérivées que toute utilisation "commerciale" ?
Bref une licence digne d'un freeware sous Windows.

Explication détaillée :
http://www.libroscope.org/article.php3?id_article=121(...)

Malheureusement, Creative Commons != projet ouvert.

Là aussi, la typographie française est intégrée en standard dans SPIP depuis ses débuts. Dispo sous licence GPL, cf. http://www.spip.net(...)

J'ai malgré tout noté de faire des tests avec PHP pour voir s'il est possible de développer un outil permettant de vérifier l'orthographe d'un site.

C'est en développement dans SPIP, avec un système client / serveur :
http://lab.spip.net/spikini/?wiki=CorrecteurOrthographique(...)

Si certains veulent participer en hébergeant un serveur d'orthographe, n'hésitez pas à laisser un mot ;)

(si lab.spip.net est un peu lent, ne vous offusquez pas, c'est un vieux machin à 300 MHz... merci)

Je ne connais pas Ada, mais rigidité et typage strict, je trouve que ça va bien avec l'apprentissage de la programmation.

Problème de compréhension. Ces fonctionnalités fournissent peut-être un apprentissage de bonne qualité, mais certainement pas un apprentissage facile. Cf. le titre de ce thread, et les mots employés dans l'article.

La facilité d'apprentissage d'Ada, j'espère que c'est de l'humour ? Un langage à peu près aussi rigide que VHDL, au typage ultra-strict...
Je veux bien croire qu'il y a des gamins de 13 ans qui fassent de l'Ada, moi à 16 ans je faisais de l'assembleur, mais je ne pense pas qu'on puisse en déduire qu'Ada et l'assembleur soient suffisamment simples et abordables pour les débutants.

Admirons le sans-gêne des excuses données par le représentant des Pays-Bas à la Commission :

« Earlier, Brinkhorst described the Council proposal to the Dutch Parliament as a compromise with the EP. In recent legislative debates, Van Gennip was forced to admit that this was incorrect information, and attributed it to "an error in the word processor." »