T'en as marre qu'on arrête pas de parler du devoir de mémoire de la Shoa. Ok. Va juste au bout de ton idée. Qui est responsable de cet état de fait, comment en est-on arrivé là ? Je suis curieux d'avoir ton avis.
Ok, la solution finale ne s'appliquait pas qu'aux juifs (mais aussi aux handicapés, tzigane...) mais, le mot "Shoa" est un mot hébreux signifiant "catastrophe". Il n'y a rien de choquant à ce que la "Shoa" soit assimilé à l'extermination des Juifs. Un terme plus générale comme "solution finale" est applicable.
Pour info, avant on parlait d'holocauste. Ce terme est doucement abandonné car c'est un sacrifice dans lequel la victime était entièrement brûlée. Et la notion de sacrifice est difficilement assimilable à ce qu'on fait les nazis.
Est-ce qu'on doit conspuer les Juifs qui ont su mieux que les autres faire perdurer la mémoire ? C'est ce que vos posts ont l'air de dire. et bien, je ne suis pas d'accord. Les juifs, dès la fin de la guerre, entreprirent un travail de fond sur la Shoa. Et ce travail a été bénéfique à toutes les communautés touchés par l'extermination.
J'ajouterais que faire parler des uns n'est pas ignorer les autres.
Mais ça fait un moment que des propos du genre "les juifs, il y en a toujours que pour eux, ce ne sont pas les seuls à avoir souffert" est entendue. Ce genre de propos sont nocifs et l'antisémitisme n'est pas loin. Il est important de faire attention. c'est antisémite parce que ça donne l'impression que les Juifs sont responsables d'avoir monopoliser le discours. Alors que la vérité est que ce sont les autres communautés qui ne se sont pas souciés du "travail de mémoire".
A vrai dire, ca fait un moment que ces propos sont prononcés. Et depuis très longtemps. en générale, ça vient des milieux d'extrême droite.
Pour la suite de ton discours, on a l'air d'accord sur le fait qu'il y a bien une différence de fond entre la solution finale et l'utilisation des bombes A. Cela ne fait pas des japonais des sous-victimes, mais ça n'a rien à voir avec l'extermination quasi-systématique des nazis. Ce que NickHolte a l'air d'avoir du mal à comprendre. Encore une fois, parler des uns n'est pas ignorer les autres.
Ce qu'il faut enseigner à nos enfants...
Je suis bien d'accord à 100%.
Arrêtez immédiatement de vous moquer de notre président bien aimé Alain Madelin !!!
Si cette phrase signifie que Sarkozy est libéral comme l'est Madelin. Il y a erreur sur la personne.
Sarkozy est tout sauf un libéral. En économie comme dans le social, son mot d'ordre est "Je mets mon grain de sel partout", et "l'état doit tout contrôler". A ce niveau là, on est plus dans une république monarchiste de droite à la De Gaulle, ou dans le clannisme du chef gaulois.
Ce qui est une politique totalement illusoire et vaine. Mais ceci est une autre histoire.
La différence entre la Shoa et les autres exemples que tu cite est simple. La Shoa était une POLITIQUE qui avait comme but de détruire une communauté pour ce qu'elle était : Juive. C'est la DÉTERMINATION d'extinction totale de la communauté Juive et les moyens mis en œuvre qui rend la Shoa extraordinaire dans le genre massacre et tuerie en tout genre qui égaye notre histoire.
En bombardant Hiroshima, les USA n'avait pas l'intention de détruire TOUT les japonnais.
Si tu n'arrives pas à voir la différence, c'est triste pour toi.
Maintenant, la compétition sur le devoir mémoire pour savoir qui a le plus souffert est stérile. Rien n'empêche à d'autres lobbys (au bon sens du terme) de faire aussi un travail de mémoire (esclavage...) Il n'y a pas de compétition à avoir dans le domaine.
Tu pars du postulat qu'avec un l'état Français, ça serait mieux, car on serait entre nous. Ce n'est pas le cas. Le corporatisme français est une réalité qui a asphyxié le pays pour leur intérêt particulier. Et le "entre nous", et la diversité française entre un parisien et un agriculteur du vercor démontre qu'il n'y a pas de réalité derrière le terme "entre nous".
on donne tout son pouvoir à des inconnus illégitimes dans une Europe à 27
1) ils ne sont pas illégitime, puisque élu indirectement ou nommé par un pouvoir élu.
2) Ils me sont aussi inconnu que les députés avec qui je n'ai aucun contact et que je vois juste sur affichette de temps en temps. Donc, être gouverné par les uns ou par les autres, je ne vois pas le problème.
3) Europe à 27, là encore, on ressent la peur de l'étranger. Ce vilain qui en veut à ta femme et à ton pain. Les salauds !!!
L'Europe est une chance. Au niveau mondiale, la France représente 2 cacahouètes, et ce n'est que grâce à sa position dans l'Europe qu'on a encore une envergure internationale.
Bien sur qu'il faut être vigilant - avec l'état français comme avec l'Europe.
Ce que j'attends d'un vendeur de carte graphique (ou de matériel en général), c'est qu'il fournisse le matériel, et le driver libre.
Marrant, mais j'ai lu énormément de fois que le principal est d'avoir :
- une doc, qu'un driver libre n'était pas utile parce que la communauté du libre était capable de coder un driver performant à partir de la doc car ça permettrait de supporter plus d'architecture et d'OS.
Aujourd'hui, on demande un driver libre.
On s'aperçoit que :
1) Que les évangélistes du libre n'ont pas le courage/capacité/envie de développer un driver libre.
2) Que l'investissement demandé aux constructeurs est énorme pour 1% du marché.
3) Que fournir un driver binaire a démobilisé la communauté. (Si rien ne marchait, il y aurait plus de volontaire)
4) J'aimerais bien avoir le temps et surtout les compétences pour coder ces drivers :-(
5) Sans des drivers vidéo performants (2D et 3D) Linux ne sera jamais prêt pour le neuneu desktop. Mais je ne pense pas qu'il y a encore beaucoup de gens ici qui ont encore ce genre d'illusion.
MS n'a jamais directement pris la pile de BSD, ils avaient a l'epoque achete la pile TCP/IP a une societe nommee Spider, qui elle s'etait basee sur BSD,et en tout cas depuis Windows 2000 c'est du 100% MS (et ca a de nouveau ete 100% reecrit pour Vista/WS08)
La pile spider n'a été utilisé que pour Windows NT 3.51, donc, ca fait au moins 15 ans.
Apple est un furieux adepte du modèle proprio. S'il a fait quelques pas vers l'Open Source (et non le logiciel libre), c'est pour attirer du monde sur Mac Os X en encourageant le portage d'appli.
Ils prennent ce qui les intéresse dans les logiciels mais n'aiment "jouer le jeux" en prenant le contrôle des projets (genre, CUPS, ou WebKit)
Mon dernier Apple est un macGS II et il n'y en aura pas d'autres.
Ca te dérange tant que ça que mon commentaire soit bien noté ? ca fait chuter le prix de tes XP en bourses ?
En imaginant que mon commentaire soit archi faux et plein de préjugés. Le fait qu'il soit à +10 montre que l'avis est partagé et tu viens rétablir la "vérité". Ok,
Il n'y a rien de choquant que les deux soient positif. Cacher mon commentaire ne rendrait pas service.
c'est un débat et un partage. C'est pas un concours de celui qui a la plus grosse.
Il y a quelque chose de désagréable lorsqu'on veut participer avec le peu que l'on a à la préservation de l'environnement, il y a toujours quelqu'un pour trouver un argument pour te dire que ce que tu fais est encore moins écolo.
C'est une interrogation pas une affirmation. D'ailleurs le titre de mon commentaire est "question" donc bon. je lis vos contre-arguments et essaye de valider ou pas les hypothèses. Ça s'appelle débattre, on n'est pas forcément obliger d'être dans la ligne du parti pour faire un commentaire.
l'acheminement des produits ménager finis consomme aussi du CO2
C'est pour ça que j'ai dis augmente. J'avais lu une étude qui disait que le coût en CO² avait un rapport direct avec le poids de l'unité de base transportée.
Je me pose la question de des motivations à faire soit même ces produits ménagés. Car je ne suis pas convaincu que le bilan écologique soit très en faveur de la solution "home made" pour les raisons suivantes :
- Multiplier le nombre de "centre de fabrication" fait qu'il est nécessaire d'acheter de petites quantités de produits chimiques (soude...), d'où une multiplication des contenants plastiques (un pour chaque produit multiplier par chaque "centre de production")
- L'acheminement des matières premières à l'unité va augmenter le poids du CO² émis pour la fabrication du produit.
- Les résidus de production (lavage de la bassine...) finiront dans l'évier, donc direct dans les eaux usées. Autant on peut imposer aux usines de récupérer leur déchet pour être recyclé, autant pour des particuliers, ça va être difficile.
L'idéal serait de trouver des produits ayant un impact écologique plus faible en grande surface qui aurait été fabriqué par des usines modernes et peu polluantes.
Anecdotique, mais sur le lien, ils font un long paragraphe sur le "comment imprimer" sans avertissement. En plus, les titres du livret sont de gros aplats de couleurs, ça consomme de l'encre pour rien.
Comme dit le dicton populaire, l'enfer est pavé de bonnes intentions,
Dans une centrale hydaulique, il y a des tonnes de serveurs et matériel informatique.
Entre la GTC, la GTB (gestion technique des batiments) les supervisions industrielles, les systèmes de contrôles commandes, les serveurs d'archivage de données et les postes bureautique, je ne pense pas que Linux puisse offrir une alternative à tout ça.
je ne suis pas sûr que les logiciels libres participent beaucoup à la croissance et au développements des entreprises
Je crois que tu te trompe très fort. Au niveau informatique, l'Europe, c'est principalement beaucoup d'informatique de service.
Il y a bien quelques éditeurs qui font du dév, un peu de R&D mais c'est rien par rapport aux USA, Israël et en Inde (c'est là d'ailleurs que sont réalisés 60% des dévs proprios comme Oracle ou Internet Explorer.)
Donc, faisant en Europe beaucoup de service, le logiciel libre est bien un élément de croissance et de développement des entreprises. Le prix des licences étant réinvestit dans du service local.
De plus en plus de SSII se tourne vers des solutions libres, pas forcément pour mettre du Linux mais des softs comme http://www.ocsinventory-ng.org/ sont largement déployé.
ok, donc, ca veut dire que ca ne sert à rien. donc, autant supprimer ce dispositif et gagner quelques euros plutôt que de laisser la porte ouverte à tout et n'importe quoi.
j'ai tendance à penser que si un moyen de fliquer les gens, ce moyen sera mal utilisé.
[^] # Re : LinuxFR.org fait dans le politique ?
Posté par Putifuto . En réponse à la dépêche Le président français propose aux écoliers d'adopter un projet libre mort sur SourceForge. Évalué à 2.
T'en as marre qu'on arrête pas de parler du devoir de mémoire de la Shoa. Ok. Va juste au bout de ton idée. Qui est responsable de cet état de fait, comment en est-on arrivé là ? Je suis curieux d'avoir ton avis.
[^] # Re: Rédaction
Posté par Putifuto . En réponse à la dépêche CaRMetal, 100% GPL, avec un peu de 3D. Évalué à 6.
Eventuellement en demandant à l'auteur s'il a des liens privilégiés avec ce soft (vendeur/prog...) et l'indiqué dans la news.
Le lecteur de DLFP n'est pas un con, il sait lire entre les trolls^W lignes
[^] # Re: LinuxFR.org fait dans le politique ?
Posté par Putifuto . En réponse à la dépêche Le président français propose aux écoliers d'adopter un projet libre mort sur SourceForge. Évalué à 1.
Pour info, avant on parlait d'holocauste. Ce terme est doucement abandonné car c'est un sacrifice dans lequel la victime était entièrement brûlée. Et la notion de sacrifice est difficilement assimilable à ce qu'on fait les nazis.
Est-ce qu'on doit conspuer les Juifs qui ont su mieux que les autres faire perdurer la mémoire ? C'est ce que vos posts ont l'air de dire. et bien, je ne suis pas d'accord. Les juifs, dès la fin de la guerre, entreprirent un travail de fond sur la Shoa. Et ce travail a été bénéfique à toutes les communautés touchés par l'extermination.
J'ajouterais que faire parler des uns n'est pas ignorer les autres.
Mais ça fait un moment que des propos du genre "les juifs, il y en a toujours que pour eux, ce ne sont pas les seuls à avoir souffert" est entendue. Ce genre de propos sont nocifs et l'antisémitisme n'est pas loin. Il est important de faire attention. c'est antisémite parce que ça donne l'impression que les Juifs sont responsables d'avoir monopoliser le discours. Alors que la vérité est que ce sont les autres communautés qui ne se sont pas souciés du "travail de mémoire".
A vrai dire, ca fait un moment que ces propos sont prononcés. Et depuis très longtemps. en générale, ça vient des milieux d'extrême droite.
Pour la suite de ton discours, on a l'air d'accord sur le fait qu'il y a bien une différence de fond entre la solution finale et l'utilisation des bombes A. Cela ne fait pas des japonais des sous-victimes, mais ça n'a rien à voir avec l'extermination quasi-systématique des nazis. Ce que NickHolte a l'air d'avoir du mal à comprendre. Encore une fois, parler des uns n'est pas ignorer les autres.
Ce qu'il faut enseigner à nos enfants...
Je suis bien d'accord à 100%.
[^] # Re: Arrêtez !!!
Posté par Putifuto . En réponse à la dépêche Le président français propose aux écoliers d'adopter un projet libre mort sur SourceForge. Évalué à 0.
Si cette phrase signifie que Sarkozy est libéral comme l'est Madelin. Il y a erreur sur la personne.
Sarkozy est tout sauf un libéral. En économie comme dans le social, son mot d'ordre est "Je mets mon grain de sel partout", et "l'état doit tout contrôler". A ce niveau là, on est plus dans une république monarchiste de droite à la De Gaulle, ou dans le clannisme du chef gaulois.
Ce qui est une politique totalement illusoire et vaine. Mais ceci est une autre histoire.
[^] # Re: LinuxFR.org fait dans le politique ?
Posté par Putifuto . En réponse à la dépêche Le président français propose aux écoliers d'adopter un projet libre mort sur SourceForge. Évalué à 5.
La différence entre la Shoa et les autres exemples que tu cite est simple. La Shoa était une POLITIQUE qui avait comme but de détruire une communauté pour ce qu'elle était : Juive. C'est la DÉTERMINATION d'extinction totale de la communauté Juive et les moyens mis en œuvre qui rend la Shoa extraordinaire dans le genre massacre et tuerie en tout genre qui égaye notre histoire.
En bombardant Hiroshima, les USA n'avait pas l'intention de détruire TOUT les japonnais.
Si tu n'arrives pas à voir la différence, c'est triste pour toi.
Maintenant, la compétition sur le devoir mémoire pour savoir qui a le plus souffert est stérile. Rien n'empêche à d'autres lobbys (au bon sens du terme) de faire aussi un travail de mémoire (esclavage...) Il n'y a pas de compétition à avoir dans le domaine.
[^] # Re: troll...
Posté par Putifuto . En réponse à la dépêche Claws Mail abandonne son greffon ClamAV. Évalué à 4.
La "GPLv2 only" et la GPLv3 sont incompatible parce qu'elle demande toutes les deux que l'ENSEMBLE du programme soit avec la même licence.
La "GPLv2 or later" est compatible avec la GPLv3 puisque la "GPLv2 or later" peux être transformer en "GPLv3".
Voir la FAQ http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html
[^] # Re: Double licence
Posté par Putifuto . En réponse au journal Claws Mail supprime son plugin ClamAV pour incompatibilité de licence. Évalué à 6.
Parce que à ma connaissance, la GPL2 est tout à fait sécure pour l'usage à laquelle elle est destinée.
Après que ça ne n'inclut pas la protection contre la Tivoisation ce n'est pas forcément un problème pour tout les programmes sous GPLv2.
Faut faire attention au FUD sur ce genre de sujet. merci bien
[^] # Re: Polémique
Posté par Putifuto . En réponse à la dépêche Un point sur le projet Nouveau. Évalué à 5.
[^] # Re: Troll...
Posté par Putifuto . En réponse au journal USA-UE : même combat. Évalué à 7.
on donne tout son pouvoir à des inconnus illégitimes dans une Europe à 27
1) ils ne sont pas illégitime, puisque élu indirectement ou nommé par un pouvoir élu.
2) Ils me sont aussi inconnu que les députés avec qui je n'ai aucun contact et que je vois juste sur affichette de temps en temps. Donc, être gouverné par les uns ou par les autres, je ne vois pas le problème.
3) Europe à 27, là encore, on ressent la peur de l'étranger. Ce vilain qui en veut à ta femme et à ton pain. Les salauds !!!
L'Europe est une chance. Au niveau mondiale, la France représente 2 cacahouètes, et ce n'est que grâce à sa position dans l'Europe qu'on a encore une envergure internationale.
Bien sur qu'il faut être vigilant - avec l'état français comme avec l'Europe.
[^] # Re: Polémique
Posté par Putifuto . En réponse à la dépêche Un point sur le projet Nouveau. Évalué à 9.
Marrant, mais j'ai lu énormément de fois que le principal est d'avoir :
- une doc, qu'un driver libre n'était pas utile parce que la communauté du libre était capable de coder un driver performant à partir de la doc car ça permettrait de supporter plus d'architecture et d'OS.
Aujourd'hui, on demande un driver libre.
On s'aperçoit que :
1) Que les évangélistes du libre n'ont pas le courage/capacité/envie de développer un driver libre.
2) Que l'investissement demandé aux constructeurs est énorme pour 1% du marché.
3) Que fournir un driver binaire a démobilisé la communauté. (Si rien ne marchait, il y aurait plus de volontaire)
4) J'aimerais bien avoir le temps et surtout les compétences pour coder ces drivers :-(
5) Sans des drivers vidéo performants (2D et 3D) Linux ne sera jamais prêt pour le neuneu desktop. Mais je ne pense pas qu'il y a encore beaucoup de gens ici qui ont encore ce genre d'illusion.
[^] # Re: Les mauvaises décisions
Posté par Putifuto . En réponse à la dépêche LLVM 2.2 : Un concurrent pour GCC ?. Évalué à 5.
MS n'a jamais directement pris la pile de BSD, ils avaient a l'epoque achete la pile TCP/IP a une societe nommee Spider, qui elle s'etait basee sur BSD,et en tout cas depuis Windows 2000 c'est du 100% MS (et ca a de nouveau ete 100% reecrit pour Vista/WS08)
La pile spider n'a été utilisé que pour Windows NT 3.51, donc, ca fait au moins 15 ans.
[^] # Re: Avis perso
Posté par Putifuto . En réponse au journal Git ou Mercurial ?. Évalué à 3.
et un gestionnaire de version est une application utilisateur.
[^] # Re: Les mauvaises décisions
Posté par Putifuto . En réponse à la dépêche LLVM 2.2 : Un concurrent pour GCC ?. Évalué à 8.
Apple est un furieux adepte du modèle proprio. S'il a fait quelques pas vers l'Open Source (et non le logiciel libre), c'est pour attirer du monde sur Mac Os X en encourageant le portage d'appli.
Ils prennent ce qui les intéresse dans les logiciels mais n'aiment "jouer le jeux" en prenant le contrôle des projets (genre, CUPS, ou WebKit)
Mon dernier Apple est un macGS II et il n'y en aura pas d'autres.
[^] # Re: Essayons de simplifier
Posté par Putifuto . En réponse au journal Les CC-by et CC-by-sa sont-elles des licences libres et CC-by permet-elle de re-licencier. Évalué à 2.
Ces histoires de licences sont vraiment casse burne.
[^] # Re: question
Posté par Putifuto . En réponse au journal Le ménage libre. Évalué à 2.
[^] # Re: question
Posté par Putifuto . En réponse au journal Le ménage libre. Évalué à 9.
Ca te dérange tant que ça que mon commentaire soit bien noté ? ca fait chuter le prix de tes XP en bourses ?
En imaginant que mon commentaire soit archi faux et plein de préjugés. Le fait qu'il soit à +10 montre que l'avis est partagé et tu viens rétablir la "vérité". Ok,
Il n'y a rien de choquant que les deux soient positif. Cacher mon commentaire ne rendrait pas service.
c'est un débat et un partage. C'est pas un concours de celui qui a la plus grosse.
[^] # Re: question
Posté par Putifuto . En réponse au journal Le ménage libre. Évalué à 5.
C'est une interrogation pas une affirmation. D'ailleurs le titre de mon commentaire est "question" donc bon. je lis vos contre-arguments et essaye de valider ou pas les hypothèses. Ça s'appelle débattre, on n'est pas forcément obliger d'être dans la ligne du parti pour faire un commentaire.
l'acheminement des produits ménager finis consomme aussi du CO2
C'est pour ça que j'ai dis augmente. J'avais lu une étude qui disait que le coût en CO² avait un rapport direct avec le poids de l'unité de base transportée.
Pour le livret, tu as un lien vers une version économe en encre.
C'est bien la version éco http://drnd.be/raffa/version_impression_eco_HLN_livret2.pdf qui est en couleur avec de gros aplats pour les titres.
# question
Posté par Putifuto . En réponse au journal Le ménage libre. Évalué à 10.
- Multiplier le nombre de "centre de fabrication" fait qu'il est nécessaire d'acheter de petites quantités de produits chimiques (soude...), d'où une multiplication des contenants plastiques (un pour chaque produit multiplier par chaque "centre de production")
- L'acheminement des matières premières à l'unité va augmenter le poids du CO² émis pour la fabrication du produit.
- Les résidus de production (lavage de la bassine...) finiront dans l'évier, donc direct dans les eaux usées. Autant on peut imposer aux usines de récupérer leur déchet pour être recyclé, autant pour des particuliers, ça va être difficile.
L'idéal serait de trouver des produits ayant un impact écologique plus faible en grande surface qui aurait été fabriqué par des usines modernes et peu polluantes.
Anecdotique, mais sur le lien, ils font un long paragraphe sur le "comment imprimer" sans avertissement. En plus, les titres du livret sont de gros aplats de couleurs, ça consomme de l'encre pour rien.
Comme dit le dicton populaire, l'enfer est pavé de bonnes intentions,
[^] # Re: nombreux systèmes d'exploitations...
Posté par Putifuto . En réponse à la dépêche Point sur l'EeePC, 3 semaines après son lancement. Évalué à 2.
Linux compile aussi avec ICC http://linuxfr.org//forums/12/4611.html
Après les guerres de clochés, j'ai envie de dire [:haha]
[^] # Re: Fedora
Posté par Putifuto . En réponse au journal Linux à votre chevet (de malade). Évalué à 1.
(je sens que je vais me faire déchiqueter la mâchoire)
[^] # Re: On pouvait dire... Oh ! Dieu !... Bien des choses en somme.
Posté par Putifuto . En réponse au journal HS HS. Évalué à 6.
https://linuxfr.org/~Zorro/ est arrivé, sans se presser.
[^] # Re: Fedora
Posté par Putifuto . En réponse au journal Linux à votre chevet (de malade). Évalué à 1.
Entre la GTC, la GTB (gestion technique des batiments) les supervisions industrielles, les systèmes de contrôles commandes, les serveurs d'archivage de données et les postes bureautique, je ne pense pas que Linux puisse offrir une alternative à tout ça.
Alors, c'est sur quel poste qu'il est le Linux ?
[^] # Re: Je veux pas faire mon rabat-joie mais...
Posté par Putifuto . En réponse au journal Le logo debian sur une pièce de deux euro.... Évalué à 4.
Je crois que tu te trompe très fort. Au niveau informatique, l'Europe, c'est principalement beaucoup d'informatique de service.
Il y a bien quelques éditeurs qui font du dév, un peu de R&D mais c'est rien par rapport aux USA, Israël et en Inde (c'est là d'ailleurs que sont réalisés 60% des dévs proprios comme Oracle ou Internet Explorer.)
Donc, faisant en Europe beaucoup de service, le logiciel libre est bien un élément de croissance et de développement des entreprises. Le prix des licences étant réinvestit dans du service local.
De plus en plus de SSII se tourne vers des solutions libres, pas forcément pour mettre du Linux mais des softs comme http://www.ocsinventory-ng.org/ sont largement déployé.
[^] # Re: Utilisation d'une clé sur un carte
Posté par Putifuto . En réponse au journal TrueCrypt 5.0 met les manchots à l'honneur !. Évalué à 2.
j'ai tendance à penser que si un moyen de fliquer les gens, ce moyen sera mal utilisé.
[^] # Re: N'importe quoi !
Posté par Putifuto . En réponse au journal Le modèle économique du logiciel libre. Évalué à 3.
Permettre de développer du logiciel (donc, trouver un modèle économique) sans enfermer l'utilisateur en le faisant raquer et perdre sa liberté.