Pierre Roc a écrit 426 commentaires

  • [^] # Re: Photorec

    Posté par  . En réponse au message SSD mort. Évalué à 2. Dernière modification le 29 août 2014 à 14:24.

    Oui, c’est ce que je vais faire.

    Je comptais acheter un disque dur externe de >=1To parce que ça commence à me manquer. Mes dd actuels sont deux internes à 250 Go que j’utilise avec un espèce de truc bizaroïde qui permet d’enficher tout ce qui a un port SATA et qui a des ports usb, e-sata, firewire au cul (c’est grâce à ce truc que je peux connecter mon SSD interne sur la raspberry).

    Au moins ça me permettra de savoir si c’est un problème hard ou soft, je suis convaincu que c’est du hard et que ça a foutu mon fs en vrac, mais je n’exclus pas à priori l’autre hypothèse.

    Ce que je vais faire c’est réinstaller un système sur le futur disque USB de 1 To (ça me fait une bonne excuse pour son achat :) ) durant le week-end, y placer aussi l’image de mon ssd pour être tranquille, puis tenter avec ma machine principale de booter sur l’USB tout en enfichant le SSD dans son SATA à elle. Je vais pouvoir poster les logs smartctl sur le forum (j’avoue ne pas trop savoir les lire, les explications sur le web ne sont pas très claires je trouve). Ensuite formatage. Si le dd et le formatage se passent bien, qu’on me confirme que les logs smartctl semblent ok, alors je garde mon SSD en priant, sinon c’est le porte-monnaie qui va pleurer (raspberry + disque dur + SSD, c’est la fête !). Bon, y’en a pour le week-end. Merci à toi et aux autres de m’avoir répondu.

    Après tout ça je pourrai récupérer tranquillement les données les plus récentes du SSD avec photorec.

  • [^] # Re: no space left on device

    Posté par  . En réponse au message SSD mort. Évalué à 1. Dernière modification le 29 août 2014 à 18:19.

    J’avais ça dans mon fstab :

    /dev/sda2       /       btrfs           subvol=gentoo,noatime,compress=lzo,ssd,discard  0 0
    /dev/sda2       /home       btrfs           subvol=home,noatime,compress=lzo,ssd,discard

    Je ne connaissais pas du tout fstrim, mais en cherchant un peu sur le net je suis tombé sur ça :

    In order to optimize the performance of the SSD, I strongly advise you to avoid doing the TRIM operation in real time (whenever a file is deleted) because you would be putting an unnecessary extra amount of work over the SSD. In other words: You should not enable the discard option in fstab.

    Instead, what I recommend is to run a script periodically to tell the SSD which blocks are free with the command fstrim. Doing this operation daily or weekly is more than enough. This way we do not lose any performance due to TRIM when deleting files and we periodically keep informed the SSD about the free blocks.

    Donc si j’ai bien compris mon option “discard”, même si elle n’est pas optimale (et je me demande si elle est réellement utile, vu que l’option ssd juste avant doit l’activer par défaut selon toute vraisemblance), fait le job correctement.

  • [^] # Re: Smart

    Posté par  . En réponse au message SSD mort. Évalué à 1.

    Fort heureusement j’ai modifié mon post initial pour enlever cet horrible « disque ». ;) Et j’ai ajouté un « PS » qui précise un peu mon usage du disque (je faisais pas trop gaffe aux accès en écriture ces derniers temps, et cette semaine il s’en est pris plein la gueule).

    C’est un Intel SSD 320 Series, 2.5", 120 GB acheté environ 120 €.

    Malheureusement, smart à travers un accès USB me renvoie une erreur, faut que je creuse, mais là j’ai pas le temps. Je posterai plus tard.

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à -7.

    Il n’y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à 3. Dernière modification le 26 août 2014 à 20:41.

    Ta haine du marketing

    J’ai oublié de vous signaler que je défends depuis tout à l’heure le droit des marques et la PI. Avouez qu’on a vu mieux comme gauchiste… On vous sent déçu que je ne sois pas le gauchiste caricatural que vous espériez. Et si le marketing consiste à gruger son monde… oui j’ai un peu la haine à fleur de peau, mais ça je l’ai déjà dit juste au-dessus.

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à 4.

    perso j'en ai rien à faire que ça soit du publi-reportage

    Pourquoi le mentionner alors ?

    ça ne change rien à la discussion sauf pour qui ne veut pas discuter du sujet

    J’ai répondu sur le fond au sujet, à savoir la PI. J’ai même expliqué quel était la raison d’être du principe juridique qui permet au journal d’attaquer la blogueuse. Ce d’autant plus que je vois ce phénomène très présent sur Mediapart, qui sous prétexte de participatif et de liberté d’expression, a vu beaucoup de monde s’y pointer en espérant y trouver une audience qu’ils n’auraient jamais eu sans ça. Alors ça ne passe pas par la réutilisation du nom, mais c’est similaire : il s’agit de profiter de la renommé d’un tiers. Notez qu’en ce qui concerne la blogueuse je n’ai jamais dit que c’était le cas (et ça ne l’ai clairement pas).

    Mais il n’empêche, pour répondre à une discussion plus haut, qu’elle a pas fait gaffe (ça arrive, elle savait pas, ok c’est pas bien grave), mais le problème c’est qu’elle a voulu jouer au plus con — elle dit que les gens du journal lui ont conseillé de prendre un avocat, c’est très correct de leur part, et l’argument des sousous ne tient pas puisqu’il s’agit là d’une activité économique —, et elle est maintenant dans une sacrée mouise ! Enfin elle utilise des méthodes carrément merdiques pour essayer de rattraper le coup (à savoir impliquer plein de gens en jouant sur une corde très classique des webonautes). Désolé, mais je ne marche pas dans la combine. En fait des gens comme ça, je peux plus les blairer, c’est au-dessus de mes forces. (Jouer au con je sais faire, c’est même une de mes spécialités, par contre je sais que les conséquences sont pour ma pomme.)

    Et comme en plus ça rejoint un commentaire que j’avais fait il y a peu de temps sur la “génération facebook” j’ai trouvé fort à propos de le rappeler.

    Et changer les pseudos des gens parce qu'ils ne sont pas d'accord avec toi est surtout une démonstration d'immaturité et de non confiance en ce qu'on dit (qui oblige à attaquer à côté plutôt que de répondre pour convaincre)

    Ou alors de l’amusement. Si je devais prendre au sérieux tous les trolls sur les forums… Du fond il y en a et j’ai déjà dit tout ce que j’avais à dire (et j’ai complété encore dans ce commentaire). Le reste c’est juste du bonus : j’aime bien troller c’est rigolo… à petite dose.

    Et puisque vous voulez du fond, il se trouve que j’ai dernièrement pas mal mentionné les conférences de iletaitunefoisinternet. Y’en a une qui parle des DNS, et qui insiste pas mal sur la portée juridique/économique/sociale d’un nom de domaine notamment sur la question de l’identité que cela représente (c’est sympa qu’un techos parle de ce genre de truc sans partir dans le mur), c’est-à-dire le côté “marque” du nom de domaine. Je crois même qu’il confirme que la jurisprudence considère le nom de domaine comme relevant de la PI, ce que les extraits du courier d’avocat de la bloggeuse sur son billet confirment. Et vice versa puisque la conférence en question me porte à croire que les avocats ne font pas du FUD mais sont juridiquement solides (si ma mémoire ne me joue pas des tours).

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à -7. Dernière modification le 26 août 2014 à 16:25.

    Contre certaines personnes de Linuxfr ? Comment dire… Pas aigri, j’en ai rien à foutre d’eux. Par contre je sais que je rencontre des gens qui pensent comme eux, sans le dire (IRL oblige), et eux ont un véritable impact dans ma vie. Et depuis qu’on en a parlé et que je n’ai pas apprécié ce qui a été dit sur Linuxfr¹, oui, en quelque sorte, mais je crois plutôt que “je me soulage”, littéralement. Ceci dit, je reconnais qu’il y a quelques dommages collatéraux parce que je tire un peu à l’aveugle… Mais en ce qui concerne Zenitram, il cherche la bagarre, très nettement, je peux pas la lui refuser !

    Est-ce assez clair ?

    ¹ ok ce bout là est assez cryptique, mais je crois que ceux qui ont suivi comprendront.

    Pour le reste, sur l’utilisation fait en politique du processus d’objectivation de son point de vue / subjectivation de celui de l’adversaire, il y aurait à dire. J’ai commencé sur Linuxfr en objectivant les choses. Je continue à le faire. Mais avec le temps il est devenu clair pour moi que c’est une erreur de ne pas assumer sa subjectivité (commise par une bonne partie de la gauche) : il y a de gens dont on aime se faire haïr (et vice-versa) :)

    Edit :
    Mais mon commentaire, celui-ci précisément auquel vous répondez est tout ce qu’il y a de plus rationnel et objectif. Quand j’identifie deux requins, je veux les voir se bouffer entre eux ! C’est la loi de la nature, question de survie !

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à -4.

    Pas moi, mais ceux qui m’ont répondu : oui manifestement. C’est pas de la mode d’ailleurs, mais surtout de la pub pour les restaurants, boutiques, promenades, culture, etc. C’est le menu du blog en fait. Le truc franchement pas discret. Pour le coup, Zenitroll et Cathotroll et d’autres se sont enferrés… le temps que je trouve de la matière suffisante pour leur clouer le bec.

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à -9.

    Syndrôme de Stockholm ?

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à -10.

    Notons au passage, que maintenant que j’ai montré qu’on avait juste affaire à deux requins, vous pouvez vous foutre votre peuple là où je pense. Qu’ils se bouffent entre eux, ça m’ira très bien comme ça !

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à 4. Dernière modification le 26 août 2014 à 15:13.

    Edit :

    Mouai, enfin c’est pas moi qui ait parlé de la blogueuse “amateure”, qui n’a rien demandé à personne, ou de quelqu’un qui n’a pas le sou pour payer un avocat (genre quand on monte une boîte, il me semble normal de zyeuter de ce côté là…). En fait le terme de publi-reportage vient de chez vous pour diaboliser le Parisien. Alors vous avez le droit et pas moi ? C’est ça la règle du jeu ?

  • [^] # Re: Nuance

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à 4.

    Faut aller vers la sociologie ou l’ethnologie, elles ont une définition et une réflexion assez sympathiques de la morale (et tout ce qui tourne autour), et au moins c’est pas du bullshitt mais des observations réelles. Évidemment pas des textes politiques parce que l’extrême-droite s’est pas mal retranché derrière l’anthropologie pour défendre le mariage (ce qui est une aberration). Je me suis pas trop penché sur la question parce que ce n’est pas trop ma tasse de thé, mais je crois savoir qu’il y a 2-3 interdits qu’on retrouve dans toutes les sociétés, grand max, c’est tout. Le meurtre n’en fait pas parti, dont celui de bébés à priori (accorder une telle importance à un enfant, à charge, est propre à nos sociétés modernes et à sa démographie très particulière au regard de l’ensemble de l’histoire humaine) ; l’inceste (du moins des très proches) en ferait parti (ce qui n’est pas très clair ni pour moi ni pour Wikipedia manifestement, et l’explication génétique ne tient pas vraiment, Wikipedia donne d’ailleurs un exemple de consanguinité plus que contestable quand on connaît un peu les lois de la génétique, car le phénomène de déviation génétique dans un petit groupe est connu).

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à -10.

    Cf mon commentaire plus bas.

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à 9. Dernière modification le 26 août 2014 à 14:26.

    Dans le genre la petit blogueuse qui tient un journal personnel sans aucun publi-reportage, non non, car c’est bien connu qu’un blogueur vit d’amour et d’eau fraîche, et tout et tout. Elle en tient une couche.

    D’ailleurs, la blogueuse en question ne possède aucune activité commerciale visant à permettre aux bloggueurs de monnayer leurs activités (de ce fait, elle est bien dans la merde), ni aucun article ne faisant la promotion d’un commerce…

    Nos savoir-faire :

    Accompagner les marques et lieux parisiens dans l’identification et l’animation de leur communauté digitale, à travers des rencontres avec des e-influenceurs.

    Ancrer ces rencontres dans une réalité quotidienne adaptée aux influenceurs digitaux.

    Accompagner les marques en interne sur la compréhension et l’appréhension des réseaux sociaux.

    Le business langage est assez clair ou faut que je fasse une traduction ?

    En fait elle est en train de se foutre de votre gueule comme pas possible et de vous niquer dans les grandes largeurs. Et vous êtes tombé dans le panneau comme des bleus ! Mouarf. C’est encore pire que je n’osais l’imaginer dans mes rêves les plus fous.

    Et oui, le web comme support de propagande, y’a pas mieux.

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à 1.

    C’est comme Windows. Pourtant y’a plus de lien entre un ordinateur windows et la fenêtre, qu’entre une parisienne et un site web de mode&co.

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à 0. Dernière modification le 26 août 2014 à 13:50.

    Elle n’a pas répondu à une mise en demeure, qui ne réclamait pas une telle somme.

    Edit : peut-être a-t-elle répondu tout de même, vais vérifier…

    Edit : ah ça y est, elle a pris contact, et on lui a dit de prendre contact avec un avocat, ce qu’elle a refusé — parce qu’évidemment elle est dans son bon droit, comment pourrait-il en être autrement ? —, et du coup elle a ignoré la mise en demeure.

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à 2.

    Heu… le billet d’Eolas me donne raison sur bien des points… tous en fait. Kraft Foods voulait précisément changer le nom de domaine de la couturière pour qu’il reflète bien la différence d’activité entre les deux commerces. Vous espériez que je n’irais pas le lire ?

  • [^] # Re: Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à -2.

    Oui, oui, un petit coup de démago. Y’a que ça de vrai.

    En l’occurence la blogueuse n’est pas le peuple et les internautes de la génération Facebook encore moins (tiens, j’en parlais il y a peu…). Ce à quoi on a affaire là, c’est l’anarchie, pas au sens politique mais dans le sens péjoratif du terme, c’est-à-dire la négation de l’État du droit où c’est le rapport de force qui l’emporte.

    Quand au peuple je crois qu’il est parfaitement capable de comprendre que cette disposition du droit est là afin d’empêcher les comportements parasites, visant à détourner la notorioté d’un nom quelconque. Mais “le peuple”, c’est quelque chose d’un poil plus large que simplement les Twittos, Linuxfr, etc.

    Le coup du David contre Goliath, j’en ai largement soupé. Ça va bien pour des gens à la conscience politique rabougrie, bien contents de pouvoir trouver un succédané comme cible de leur rancœur, colère ou que sais-je, que ce soit vis-à-vis de la presse ou d’autre chose. Ça a le mérite de donner une cible facile face à des gens qui ne savent pas trop bien contre qui ou quoi s’attaquer. Plus il paraît gros, plus il paraît puissant, plus on se sent conforté dans son bon droit, quitte à un peu déformer la réalité pour le rendre diabolique.

    On appelle ça un homme de paille. Perso. je sais ce que j’ai à reprocher à la presse, je sais exactement pourquoi je veux leur mort par suffocation lente dans sa propre merde, et je sais quoi y mettre à la place…

  • # Effet Streisand

    Posté par  . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à 10. Dernière modification le 26 août 2014 à 11:59.

    L’invoquer tient plus du chantage qu’autre chose. Surtout quand on met tout en œuvre pour le provoquer.

    Pour le reste, il s’agit de droit des marques, si j’ai bien compris. Rien que du très classique. La dame ouvre un blog dont le nom est proche de la rubrique du Parisien et en reprend certains thèmes. Forcément ça lui tombe sur la gueule. Quand on publie quelque chose, on doit faire attention au titre, et vérifier qu’il n’existe rien à la consonnance proche et avec un contenu proche (je crois même savoir qu’en terme de marques et de noms d’entreprise c’est très formalisé tout ça). Par exemple il existe un site de course à pied nommé la-parisienne.net. Je ne l’imagine pas inquiété par le journal.

    Je suis allé jeté un œil au billet de Korben ; j’ai ri.

    Cette attaque frontale est disproportionnée… On a d'un côté une personne qui tient un blog par plaisir et pour qui le mot "La Parisienne" va bien au-delà d'un simple nom de blog. Il s'agit pour elle de son identité sur la toile et la déposséder de ça, c'est comme lui retirer un bout d'elle-même. De l'autre côté, on a un gros journal et des avocats qui s'emmerdent dans leurs bureaux à dorures et qui pensent être dans leur bon droit parce que "Le Parisien" est effectivement une marque déposée. ("C'est à moi la marque, c'est à mouaaaaaaaaaa")

    Celui-là est particulièrement croustillant. Il ne lui est pas venu à l’esprit que le journal puisse aussi revendiquer cette identité pour lui-même.

    D’ailleurs, probable que la mise en branle des avocats a été déclenchée par un résultat Google un peu trop favorable au blog… C’est la rançon du succès.

    Pierre — L’empêcheur de tourner en rond…

  • [^] # Re: Utiliser pour les mails ou les éditeurs de texte ?

    Posté par  . En réponse au journal Troff, l'enthousiasme. Évalué à 2. Dernière modification le 18 août 2014 à 15:09.

    Ah merci ! En fait c’est exploitable en pipant le texte brut direct, mais ce qui me manquait le plus c’était le .ll pour la taille de la ligne, le .hla (en espérant que ça corrige les césures dégueulasses par défaut), et le .in que j’ai trouvé par moi-même, pour la marge gauche. Pour le reste je vais creuser tranquille pour perfectionner le tout, le nec plus ultra ce serait d’avoir un interpréteur complet supportant text/enriched et text/html. :)

    Pour Vim je préfère avoir le rendu dans l’éditeur, comme ça je peux apporter quelques menues corrections si besoin. C’est surtout pour des prises de notes que je prévois de m’en servir, c’est pas destiné à une visualisation à part.

  • # Utiliser pour les mails ou les éditeurs de texte ?

    Posté par  . En réponse au journal Troff, l'enthousiasme. Évalué à 2.

    Bonjour,

    Tout est dans le titre. J’aime beaucoup le formatage des pages man, notamment la justification du texte et la césure automatique. Il y a bien un outil par, mais il est moins bon. Est-ce que quelqu’un a déjà essayé d’utiliser *roff pour :
    — formater des mails pour affichage (typiquement dans Mutt avec mailcap) ;
    — formater les paragraphes (typiquement la commande gq de Vim, qui peut créer un tube vers n’importe quelle commande via la variable formatprg) ?

  • [^] # Re: À propos du système de notation

    Posté par  . En réponse au journal Pourquoi LinuxFr sent-il le vitriol?. Évalué à -1.

    1/ Faire que le moinsage d’un commentaire impacte les commentaires qui suivent dans la conversation ?
    2/ Empêcher l’accumulation de karma, voir proposer un karma “local” par journal/dépêche ?

  • [^] # Re: Vous reprendrez bien bien un peu d'acide fluorhydrique avec votre vitriol.

    Posté par  . En réponse au journal Pourquoi LinuxFr sent-il le vitriol?. Évalué à 4.

    et : c’est une conjonction de coordination, parce que l’utilisateur devait réunir deux conditions pour publier. D’ailleurs la volonté ne relevait pas d’une extraordinaire compétence technique, mais de se renseigner un minimum. Quand il n’y a pas un google, on connaissait les noms par bouche à oreille assez souvent. Assez efficace pour écrémer. Pour le reste à l’époque je consultais astrosurf, et c’est à ce genre de chose que je pensai en écrivant mon commentaire. C’est un annuaire–hébergeur avec du contenu de qualité et pas orienté informatique du tout. Mais il fallait de la volonté pour se taper un frontpage ou équivalent, lancer un ftp, etc.

    ———

    Il y a pas mal de personnes qui sont au courant que A entretient une relation avec B. C’est déjà une information importante. Pour tracer des réseaux (sociaux), repérer des opposants politiques, attraper les méchants–vilain–pas-beau–terroristes, c’est amplement suffisant. Une fois qu’on sait que des gens sont en correspondance, à quelles fréquences, etc. suffit de les cuisiner. Un conseil : utilisez la bonne vieille lettre si vous voulez une véritable correspondance privée (on est parano ou on ne l’est pas !), même si elle est ouverte (déjà y’a moyen de le savoir et la signature crypto. y est applicable), en faisant attention à ce qui est écrit (ou en chiffrant), y’a moyen de ne jamais permettre de remonter à l’expéditeur.

    ———

    Quand à la génération Facebook, je ne la méprise pas pour les kikoolol et les chatons — ça je m’en fous et je trouve ça trop trognon —, non je la hais pour toute une mentalité qui tourne autour, qui ne touche qu’une partie d’ailleurs. Il y a des gens qui croient qu’Internet est à eux, qui crient à la censure dès qu’un de leurs commentaires rejoint /dev/null — alors que c’est une chose très récente — ; ils s’imaginent que la liberté d’expression c’est le droit de dire tout et n’importe quoi et mesurent mal les conséquences de la parole publique ; ils pensent que les élites y comprennent rien au net (curieusement ce sont ces mêmes élites, qui ont toujours eu la parole publique et qui sont donc les plus conscientes des limites qu’elle impose…). Je ne m’attends pas spécialement à ce que ce soient des gens qui ont un peu de savoir-faire technique, car ceux-là n’ont aucun mal à publier par leurs propres moyens ; perso. ça ne me fait ni chaud ni froid que ce soit le système de notation ou de voir un de mes commentaires supprimé.

    Il y a encore ceux qui se figurent savoir comment marche le net, dire que X–Y (préférentiellement des autorités institutionnelles) n’y comprend rien, mais qui en fait sont un peu (litote!) largués. Le dernier en date c’est le récent billet de Eolas, qui se figure qu’un webmaster n’a pas de contrôle sur le référencement de Google, et donc qu’un juge qui ordonne de prendre les mesures nécessaires pour déréférencer est un juge incompétent. Il faut croire qu’Eolas ignore qu’il y a moyen d’indiquer aux robots d’aller voir ailleurs. Au pire, sachant qu’il y a beaucoup d’informaticiens qui se cachent derrière la technique pour se débarrasser de toute responsabilité, on peut écrire à M. Google et c’est à eux de faire le boulot nécessaire avec une manipulation manuelle sur leur base de donnée : sauf fainéantise aigüe qui empêche de prévoir le nécessaire, cela devrait toujours être possible. C’est ce que j’appelle un big fail, mais je suis sûr que ça va conforter les préjugés d’une partie de ses lecteurs.

    Je vois aussi trop comment, en politique, certains individus accédant à la parole publique étendue grâce au web, ne prennent pas bien la mesure de ce que ça implique. Aucun esprit critique face à ça, une croyance indéfectible que « le net permet de vérifier tout et contrer les mensonges de la télé », rajouté à cela un peu de mépris de classe.

    Bon, certains pourraient se reconnaître dans cette description vu que c’est présent sur linuxfr, je sens que je vais encore me faire des amis ici moi… Alors oui je méprise cela. Et je ne crois pas que ce soit du “petit peuple”, des classes populaires, qui tient une telle vision des choses, au contraire ce sont des gens parfois bien installés, qui méprisent ce petit-peuple en fait, car supposé être lobotomisé par la télévision. Ex. dans la conf. de Benjamin Bayard sur iletaitunefoisinternet.fr. Je trouve jouissif pour ma part de mépriser ces méprisants. Ceci dit, Bayard cite sa grand-mère, je pourrai en faire de même ; je suis persuadé que ce sont des gens qui sont monté en classe, qui ont bénéficié d’une instruction beaucoup plus élevée que leurs aînés sans vraiment les comprendre, phénomène social massif, moi même j’ai mis longtemps à admettre que mon rapport à la télévision était totalement biaisié : mettez vous tous une bonne fois pour toute dans le crâne que non ceux qui regardent la télévision ne sont pas nécessairement lobotomisés, il ont en réalité leur indépendance de pensée. Ceux qui sont dans l’erreur ne sont pas ceux qu’on croit, car je préferre largement quelqu’un qui regarde le JT de Fr2 mais sans vraiment y apporter du crédit, juste pour « connaître les nouvelles du monde »&co, que celui qui se renseigne sur le web sans absolument aucun esprit critique vis-à-vis des sources, de sa capacité à juger leur véracité, de leur pertinence à influer sur sa vie quotidienne, etc.

    Il en est de même dans le mépris qu’il y a pour les kikoolol qu’on retrouve ici. Que des informaticiens prennent au sérieux leur outil de travail, soit. Mais ne l’imposez pas au monde entier : des tas de gens se servent d’Internet comme de récréation, ou avec un tout autre usage que le vôtre (communiquer avec les proches me semblent un pan entier, par définition peu visible du net), si bien qu’ils ne cherchent pas à faire de longs messages argumentés, qu’ils n’en ont pas besoin.

    Mettre sur un piedestal Internet n’est pas sain. Ce d’autant plus que j’aurai plutôt tendance à penser qu’Internet offre des possibilités de manipulation et de propagande qui dépasse de très loin la télé, surtout de ce que j’ai constaté parmi et dans cette population naïve dont j’ai décrit les traits. Mais je m’écarte énormemment du sujet de départ là ! Hum…

    ———

    La question de la violence sur le net n’est pas spécifique à Linuxfr. Et cette violence est, selon moi, liée à cette démocratisation de la parole publique en partie. Nous (notez le nous qui m’inclut) n’avons pas encore pris la mesure des conséquences&responsabilités de la parole publique. D’autre part le web est très communautarisé, y’a pas mal d’entre-soi et on accepte mal la différence. Linuxfr est très replié car on accepte mal des usages différents des commentaires, ce journal est illustratif de cet état d’esprit. Il y a inévitablement des gens de milieux sociaux diverses et de génération différentes qui se rencontrent, et ça va inévitablement au clash.

    Pour le reste, nous ne sommes pas tous égaux face à l’expression et la réception d’un message, et ce distinctement pour l’écrit ou l’oral. Alors cool… Si vous voulez faire un message insultant et grossier ne le faites pas par énervement, mais de manière calculée (c’est beaucoup plus marrant, et oui je m’enfonce en considération de mon passif… 0:) ).

    ———

    Je ne pensais pas que le système de notation était remis en cause ici. Perso. je préfère largement, parce que ça évite la modération d’une minorité toute puissante et, forcément, arbitraire. En somme c’est la démocratie appliquée aux forums. Mais il ne faut pas se leurrer, la pression sociale, c’est quelque chose de très violent. Toujours. Puis l’avantage du pertinentage, c’est que ça permet de redonner un peu de pouvoir à ceux qui ne font que lire, et commentent peu.

  • [^] # Re: Vous reprendrez bien bien un peu d'acide fluorhydrique avec votre vitriol.

    Posté par  . En réponse au journal Pourquoi LinuxFr sent-il le vitriol?. Évalué à 9.

    Perso. j’identifie trois générations informatiques :
    — ceux qui étaient là avant la démocratisation en 90s, les dinosaures (qui s’étalent pour le coup sur 30–40 ans), plutôt très calés techniquement parce qu’un certain nombre a directement pris part à la construction de l’informatique et parce qu’en faire à cette époque demandait quelques compétences pointues ;
    — ceux qui ont connu ça avec la démocratisation des années 90s (win95–98 typiquement, le début du web), j’en fait parti, j’ai même connu le web quelques années sans Google ! c’est suffisant pour avoir un peu de recul, en particulier par rapport au net, et savoir qu’à une époque il existait un truc pas encore trop centralisé et qu’il y a encore autre chose que le web, mais où publier un truc demandait une réelle volonté et des choses intéressantes à dire (arf. le bon vieux temps des pages web perso. qui recelaient de trésors mais à la présentation plus que kitsch) ;
    — ceux qui sont arrivés avec ce qu’on appelle le 2.0, et une publication aisée, le net n’étant plus que le web (sauf le mail, qui a survécu à tout).

    En règle général une génération méprise la suivante.

    Remarquez que c’est aussi très perméable : je me faisais la réflexion hier soir que bon nombre d’informaticiens considéraient le net comme un espace privé, et qu’il fallait le protéger en tant que tel. Et des gens très compétents en plus. Alors que fondamentalement, c’est d’une incompétence crasse que de ne pas savoir que c’est un espace public. Une question d’usage ; comme nous sommes chez nous quand nous navigons, nous admettons l’idée que c’est privé, sans prendre conscience que les communications passent par n tuyaux, m routeurs, dont on ignore tout.

  • [^] # Re: Limite d'âge

    Posté par  . En réponse au journal Médailles Fields en vue. Évalué à 8. Dernière modification le 16 août 2014 à 12:53.

    Foutaises !

    Pendant ce temps là on détruit les universités. Les jeunes qui finissent une thèse voient leur avenir bouché. Les chercheurs en poste galèrent pour les financements. Etc.

    Et la populace a les yeux qui brillent pour quelques bouts de métal… D’une infime minorité de privilégiés qui concentrent tous les moyens mis à disposition. C’est l’arbre qui cache la forêt. Et ça marche toujours aussi bien…