seginus a écrit 2134 commentaires

J'ai vu un truc que je trouve utile et qui n'est pas encore présent je crois c'est le groupement des fenêtres.

Vis à vis de ce que je disais plus haut, je penses (mais bon, ça n'engage que moi) que les instituteurs et institutrices sont plus aptes à faire l'effort d'aller chercher, peut-être parce qu'ils prennent leur boulot plus à coeur.
Ce fût peut-être simplement une coïncidence mais j'ai le sentiment d'avoir eu des instituteurs bien plus impliqués que les professeurs.
Maintenant, j'en voie aussi une raison, c'est que les instituteurs passent une année complète, tout les jours avec les élèves, les vois grandir et sont toutes la journée avec eux. Je pense que le lien qui se crée avec les élèves n'est pas le même que pour un professeur et qu'ils se rendent bien plus compte de l'importance de leur profession.
J'ai toujours eu un grand respect pour cette profession où l'on est pas juste un marchant de savoir.
Par contre, un mauvais instituteurs créera sans doute plus de dégâts qu'un mauvais professeurs.
Voilà pas trop de rapport avec Wikipedia si ce n'est que je pense que les instituteurs sont plus enclins à faire des recherches à côté pour vérifier ce que dit l'encyclopédie.

Encore une fois, ceci n'est pas une généralisation, j'ai eu aussi d'excellents professeurs (mais malheureusement très peu vu lu nombre passé sous mes yeux).

Je vais donner un avis personnel,

On a tendance à taper souvent sur les professeurs mais je pense que c'est malheureusement justifié.
J'ai fait pas mal d'études et en ai vu quand même défiler devant mes yeux un bon nombre.
Après oui, ça devient sans doute pénible pour ceux qui bossent vraiment, mais je pense que eux n'ont qu'à tout simplement pas se sentir viser.

Après, pour en revenir au cas de Wikipedia, je trouve justement ce côté incertain de l'information intéressant. Ça permet d'avoir un esprit critique sur ce que l'on lit et à tout les niveaux.

C'est pas parce que une information sort sur le journal télévisé ou un article dans Wikipedia que c'est forcément vrai, même si l'on a la source.

Et l'avantage de Wikipedia, c'est que, en cas d'erreur, c'est rapidement corrigeable.

Après oui, il faut avoir un esprit critique et penser de temps en temps à consulter l'historique où regarder les liens à la fin des articles car, même si ce n'est pas le nom de l'auteur qui est cité en référence, des références sont souvent présentes.

Et là, je pense qu'on va toucher à un problème qui va énerver certain enseignant c'est je pense une certaine « paraisse » qui a atteind malheureusement certains d'entre eux.
En effet, une encyclopédie comme wikipedia oblige la personne qui s'en sert à un minimum de recherche à côté, alors que l'on peu facilement se décharger de toutes responsabilités avec une encyclopédie comme encarta, universalis ou autres.

Après côté erreurs il y en a partout encyclopédie, journaux enseignants.
Je me souviens encore d'erreurs que j'ai appris aux collèges (comme par exemples les armures du moyen âge tellement lourde que les soldats ne pouvaient plus se relever une fois à terre).

Alors arrêtons de taper sur tous les enseignants, mais ce serait bien aussi de ne pas les faires passer pour de pauvres bouc émissaires, la moitié des profs que j'ai eu n'avaient rien à faire à leur poste.

Très bien maintenant à mon goût : rescuecd

http://www.sysresccd.org/Index.fr.php

très légère, pratique quand on travail sur un vieux pc ou un pc avec un lecteur cd pourrit (ce qui est parfoit pire qu'un vieux pc).

et un peu tout les outils nécessaires pour le dépannage.

Voilà, en plus, ça tiens sur un mini-cd qui tiens dans le portefeuilles.

Je ne sais combien de fois te plusser, surtout vu la durée de vie des cd et dvd bas de gammes.

J'ai une autre annecdote dans le genre, je connais quelqu'un qui a son boulot, faisait bien tout les jours des sauvegardes. En plus, quand elle le faisait, ça allait super vite et tout tenait sur une disquette.

Jusqu'au jour ou il y a eu un problème sur le pc.

Et là : « je ne comprends pas, mes sauvegardes ne marchent pas »
Bien sûr ce n'était que des .ink (les raccourcis sur Windows pour ceux qui l'aurait oublié).

Voilà, et pour éviter le piège cité plus haut, l'idéal est de faire des sauvegardes en doubles, mais pas synchronisées, ce qui évite de sauvegarder des virus ou autres problèmes.

Mais c'est malheureusement comme cela que beaucoup trop de gens apprenent que les sauvegardes, ce n'est pas du luxe.
On peut tout avoir, panne matériel, virus, erreur de manipulation.

Il faut toujours ce dire que ce que l'on a sur son ordinateur est suceptible d'avoir disparu le lendemain.

Les OS proposant des systèmes de « retour en arrière » augmente en plus à mon avis ce faux sentiments de sécurité.

Alors j'espère que ton amie va réussir à récupérer ces données, mais au moins, qu'elle ne refasse pas cette erreur une deuxième fois.

Les sauvegardes, c'est pas uniquement avant de faire une opération périlleuse avec son pc.

Total Fina, parfois Agip

>> peut-être aussi que selon le fair use 5000 internautes (ou robots) peuvent extraire 1/5000 d'un film disney et les mettre à disposition sur 5000 serveurs ftp différents.

Joli !
À essayer si vous vous faites arrêter pour téléchargement sur Amule :
Vous n'avez pas téléchargé la vidéo chez quelqu'un mais plein de petit bout par-ci par-là, respectant à chaque fois le principe du « fair use ».

Je pense qu'ils ont du déjà passer beaucoup de temps pour arriver à ce résultat. En effet trouver une phrase qui colle au texte voulu (et assez longtemps) dans un dessin-animée de WaltDisney n'est pas chose facile.

Cependant, je suis d'accord, c'est dûr à suivre.
Mais le pire pour la digestion est je pense quand on ne comprend pas l'anglais et que l'on lit les sous-titres. Pour un anglophone, je pense que c'est déjà plus regardable (J'ai fait l'essai sans rien comprendre, mais ça me choquait déjà moins).

Excellent le lien, écoutez quand ils disent les noms, je ne me souviens plus qu'elle était dedans.

Je connais pas bien le domaine, mais y'a pas déjà SIP pour faire ça ?

La 1.0, c'est quand on verra notre contact en 3d comme dans starwars ?

C'est marrant de voir la différence de vitesse dans les versions. J'ai toujours connu psi stable, et ceci depuis déjà quelques années, je trouvais mêmes que c'était le plus complet (peut-être encore, je vais retester). Quoi qu'il en soit même si son numéro de version peut donner l'impression d'un petit jeunot, c'est au contraire un programme très mature et très complèt.

>> Certains sites web, notamment ceux pour accéder à la banque ne fonctionne que sous IE.

C'est vrai ???
Quelle est ta banque ? parce que bon, firefox prend vraiment de l'empleur, en même sous Windows. Y'a encore des banques pour se vérouiller comme ça et risquer de perdre de plus en plus de client ?
Ça fait très longtemps que je n'avais pas entendu ça et je pensais que ceci était fini.
As-tu rééssayé récement ?

Sinon, d'exprérience, le point important n'est pas de savoir si Linux est prêt où pas, mais savoir si la personne l'est.
Quelqu'un qui va vouloir faire l'effort d'avoir quelque changement et réapprendre 2 ou 3 trucs va généralement passer sans problèmes et même apprécier ce changement.
Par contre, quelqu'un de réfractère qu'on « force » à faire passé va constamment se braquer avec des : « c'est de la merde Ton Linux, ça ne marche jamais », « c'est pas pratique, sur Windows, je fais comme ça, et ici ça ne marche pas », etc...

Donc au final, oui Linux est prêt pour le Desktop (en tout cas plus que Windows), les gens qui débutent l'informatique ont généralement moins de problèmes que sous Windows.
Par contre, tout le monde n'est pas près à changé, et là c'est une appréciation que tu es seul à pouvoir faire.

voilà, c'est tout

Ça se rapproche grandement de cette discution qui à lieu en ce moment à propos de blender.

http://linuxfr.org/comments/832398.html#832398

Pour résumer, je pense que ce genre de programme demande un investissement, car le but et d'augmenter au maximum la productivité, aux prix d'un apprentissage plus long.
Je pense que quand on se sert souvent d'éditeur de texte, c'est un investissement non négligeable.
Par contre, si c'est pour taper un mémo tout les 36 du mois, autant rester sous le gedit / kate et autres.

Les trucs longs à apprendre mais que je ne regrette pas parce que maintenant, je ça me fait gagner beaucoup de temps :
-- la dactylographie
-- le dvorak
-- vim
-- fvwm
-- http://les.filles.saimal.fr faut s'en méfier, c'est pas toujours sincère

ah ?
Quand j'ai débuté le dvorak, je craignais de m'embrouiller complètement après en azerty.
Pourtant, je travaille en permanence avec les deux mapping, et je passe sans problème en permanence de l'un à l'autre.
Le cerveau à une faculté d'adaptation exceptionnelle en je ne pense pas être un cas particulié.
Pour moi, aprendre un nouveau mappage, c'est comme aprendre une nouvelle langue. On n'oublie pas la première pour autant.
Mais si il y a des retours d'expérience d'utilisateur qui au final, n'arrive pas à utiliser les deux en même temps, je serais très intéressé de le savoir car je ne veux pas non plus prendre mon cas pour une généralité.

Je pense que tu as lu ça dans une discussion parlant de programmation. Parce que pour taper une lettre (je parlais dans mon exemple des secrétaires), je pense que le dvorak est plus avantageux que le qwerty.

Et après encore, si l'on est vraiment adepte d'un langage de programmation, on peut remapper son clavier pour avoir toutes les touches les plus utilisées à porté de main.
Et encore une fois, apprentissage plus long qui entraîne par la suite un bon gain de temps et de confort.

>> J'adore ta supposition comme quoi on se sert de ces programmes tous les jours.. Completement fausse!

En fait pour blender, le problèmes est qu'il n'y a peut-être pas de programme « équivalent » pour une utilisation ponctuelle, à la différence de vim.

Dans le cas de vim, je pense que l'on peut dire que si quelqu'un s'investie dans l'apprentissage de se programme, c'est pour l'utiliser assez souvent. Dans le cas contraire, il se tournerait plus facilement vers gedit, kate (rayez la mention inutile et corriger si l'équivalent KDE n'est pas kate). Pour les raccourcis clavier de vim, c'est aussi du au fait que c'est un logiciel conçu pour « enlarge your productivity ». Donc on bouscule un peu les « pseudos standards » si ceci ne sont pas optimisé. Je préfère personellement faire y que ctrl-C, je trouve ça plus rapide.
Je pense que dire que ce n'est pas ergonomique car pas comme sous les autres, c'est dire qu'un clavier dvorak n'est pas ergonomique pour les mêmes raisons.

Blender fût à l'origine créé par une société pour ces propres besoins et non pour une personne qui va faire un petit peu de modélisation de temps en temps. Donc il a été conçu pour amélioré la productivité de ses utilisateurs.

Après, avoir un logiciel de 3D simple sur Linux oui, mais simplifier blender au risque de perdre ce qui fait son originalité et sa force (c'est un avis personnel), je trouve ça dommage.
Ce serait comme essayer de tranformer un vim en gedit.

Alors si un raccourcis « standard » est parfait, en effet, inutile de changer pour changer, mais je pense que c'est rarement le cas, car une combinaison facile à retenir n'est pas toujours la mieux placé.

Je pense que les deux types de programmes doivent cohabiter, mais pas essayer de tranformer l'un en l'autre.

Dans le même registre, c'est comme ceux qui trouve que Gimp n'est pas ergonomique à cause de son style « multi-fenêtres ». Je trouve au contraire que c'est super pratique, et j'espère bien que ceci ne pas disparaître pour que les « photoshopiste » trouve plus rapidement leur repères.

Donc garder un éritage parce qu'il est bon semble logique, mais juste par « tradition », cela me semble être un très gros frein au progrès, et je pense que l'exemple le plus marquant est bien le clavier dvorak qui n'arrive pas à percer parce que les gens ne veulent pas changer leurs habitudes.

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Apparemment, il pause problème, et je me demande si ça n'a pas été fait exprès.

Question générale (c'est autant valable pour blender que vim).

Vous entendez quoi par ergonomique et vous recherchez quoi dans l'ergonomie d'un programme.

Apparemment vu l'exemple, c'est pouvoir utiliser un programme sans rien apprendre. Est-ce vraiment une bonne chose ?

Comme vim, blender est un logiciel avec énormément de possibilité. La courbe d'aprentissage comme une montagne ? oui, et alors ? si c'est pour gagner en productivité.
Ce sont logiquement l'un comme l'autre des logiciels dont on se sert très fréquemment, et pas une toutes les années bisextile. Alors n'est-ce pas plus judicieux de concevoir des outils permetant de travailler le plus vite possible, même si c'est au terme d'un apprentissage un peu laborieu ?

Cette réaction du « un gamin va lutter » est je trouve dommageable à la productivité, même si je la comprends.
Mais je trouve que c'est comme les secrétaires que l'on voit taper à longueur de journée et qui continuent au bout de plusieurs années de regarder leurs doigts. Apprendre la dactylo demande du temps, mais c'est de très loin rentabilisé par la suite.
Il en va de même pour vim, et je pense aussi pour blender.

J'ai très peu utilisé de logiciel 3D, mais l'impression que j'en ai eu, c'est que 3DMax est plutôt dans l'optique « facile à utiliser » et blender plutôt dans l'optique « être productif ».
J'espère donc que blender ne se débarassera pas de sa gestion clavier / souris qui le rend si rapide à utilisé, pour favorisé le temps d'apprentissage.

>> Il semble que ma copine [...]

C'est aussi efficace que ça la participation à Wormux ?!
Où est-ce que l'on signe ?

>> l'esthétisme d'une zone industrielle de cité ouvrière sous Staline
Normal pour un editeur de texte de communiste...

--> [ ]

Pour le <>, ce que j'apprécie beaucoup (en plus, je fais pas mal d'xml), c'est que :

1) ils sont assez bien passé : côte à côte, Alt-gr pour les deux (et pas rien pour l'un, majuscule pour l'autre.
2) placé à un endroit qui ne varie pas suivant les délires du fabriquant du clavier.

Parce que pour le deuxième point, j'ai tout eu :
-- le normal pour moi (juste à droite du majuscule gauche)
-- mais aussi juste à gauche de la barre espace (ça fait bizarre de les taper avec le pouces.
-- et encore à la droite de la barre espace (très original celui-là)
et en plus, pour le xml, le / n'est pas loin

Tout ça pour dire que j'ai quand même été bien étonné qu'un clavier, conçu en effait pour du français littéraire a un mappage aussi ergonomique pour la programmation (dans tout les langages que jai testé).
Par contre, je reconnais que je n'ai jamais codé en qwerty, qui est peut-être encore plus confortable.

Les pixels sont dû à ce que j'ai changé un peu le look des fenêtres et qu'il faut que je réadapte les cadres, mais t'en fais pas, il n'y en aurra bientôt plus ;-)

Sinon tu recherches quoi exactement. Parce que là, c'est ma première aproche, mais l'avantage de ce gestionnaire c'est justement de pouvoir en faire ce que l'on en veut.

j'arrive déjà à un résultat assez proche de la façon dont j'utilisé ion.

Par contre, si c'est pour une utilisation plus comme wmi (on a 2 fenêtre superposé et on veut les spliter), je ne pense pas que ce soit impossible, même si c'est je pense plus difficile.

Après, comme tu dis, chacuns ces goûts (j'ai pas du tout aimé wmii parce que je voulais que ce soit moi qui décide à l'avance des cadres existants et que les fenêtres s'ouvrent toutes seules dans les bons cadres).

Mais l'avantage de FVWM est, à condition de vouloir y passer un peu de temps, d'être extrèmement configurable et de pouvoir en tirer à peu près tout ce que l'on veut.

>> Bon en plus dvorak-fr est pas conçu pour la prog, mais pour taper du français, ce que je fais peu (a part ici).

Ça je sais bien, ce dont je parles est une sensation personnelle du à l'utilisation.
C'est vrai que je ne fais pas trop de C / php (bien que je vais de voir m'y remettre).
Mais en python, latex et souvent les fichiers de confs, tout ces caractères sont beaucoup utilisé.
Je programme aussi en kikoulol, et maintenant, j'ai du mal à taper les :-) en azerty :-D

Donc ça m'a fait étrange au début, mais c'est une sensation perso, je trouve que la touche alt-gr pas mal utilisée, mais bien utilisée (peu fatiguante et rallentissante).
Si ce n'est pour les üäöï où là, c'est une catastrophe.

Voilà, donc à toi de voir, mais personnellement, je les trouves mieux placer qu'en azerty (mais bon, tu vas peut-être me dire, à raison, que mieux ne veut pas dire bien).

--
Oui, le dvorak n'enlève pas les fautes d'orthographe.