serge_kara a écrit 984 commentaires

et pourtant, un dvd est un bien materiel qui peut etre revendu ou donne...
donc different du logiciel.

faut-il être hypocrite ?
jamais hypocrite, j'en fait le serment du picrate.

ce qu'il faut, c'est appeler au moinssage, comme ca on finit tres vite a +10

piti coquin, t'as clique sur la nana pour dire que c'est une marque feminine (comme moi d'ailleurs :) )

parce que quand on clique sur l'image de gauche, c'est un autre site qui s'ouvre

(bon, ok, j'avoue : leur page d'accueileest super mal branlee et le site sur lequel on est branche doit dependre a 99% du cote de l'ecran dans lequel se trouve la souris au moment de l'arrivee sur la page.)

ouais, enfin meme si je partage pas son commentaire (que j'ai pas compris d'ailleurs), tu aurais pu indiquer la chaine a rechercher dans google..

parce que bon, on est pas dans ta tete non plus et pour preuve j'avais pas compris non plus (et effectivement, le site dont je parle plus bas a une section feminine avec des photos de demoiselles en maillot de bains, ce qui a peut etre engendre son commentaire d'ailleurs?).

dans l'absolu non, mais en pratique ca l'est tellement moins que le reste qu'on doit pouvoir dire que ca ne l'est plus.

aah ok, au temps pour moi.
j'avais essaye split perl, mais vu que mon cerveau zappe automatiquement tout ce qui a une icone dans google (association a de la pub), je n'avais pas prit le premier lien comme pertinent, et vu que le deuxieme l'est, je m'etais dit qu'il avait du essaye split tout court.

je suis tombe sur le site de la marque de sape split, qu'est ce qu'il ya d'etonnant?
street wear tout ca, ils sponsorisent meme une equipe de parachutisme pote a moi (jokair sonic).

tu connaissais pas?
c'est pas tres recent quand meme

pas besoin d'appeler un conseiller :
dans le lien donne par le journal

France Télécom modifie les conditions générales de vente de l'abonnement téléphonique qui s'appliqueront à compter du 1er octobre prochain.

en gros, centre en haut de page.
c'est le titre du communique quoi. (et aussi celui de la page html).

;-)

qu'ils sont donc bien moins adapte que la concurrence et que donc l'argument "ya 25 ans c'etait utilisable" n'est pas recevable pour prouver qu'un produit est adapte au marche actuel.

et somme, si je suis ton raisonnement, les lecteurs de disque 5 pouce les modems 14k et les ecran monochromes 12' sont toujours adapte pour le grand public alors ?

ben oui.
parce que le grand public, lui trouvera ce qu'on lui proposait 5 ans auparavant totalement inadapte par rapport a l'offre existante.

avant que je teste la chose sur mon ibook; quelqu'un l'aurait fait marcher sous macos? (oui, je sais, c'est linuxfr, mais vu la concentration de geek, j'ai plus de chance de trouver quelqu'un qui compile pour macos ici qu'ailleurs)

tu vis dans le present ou t'es reste bloque en 1985?

a partir du moment ou l'utilisateur a choisi lui meme explicitement les fichiers qu'il veut partager, bits pair, impaires ou multiples de 45, ca va etre dur de faire croire au juge que l'utilisateur n'a pas sciemment mit a disposition sur internet des fichiers proteges.

et une violation de domicile, c'est quand tu mets ta bite dans la cheminée ?
grandiose :)
jolie repartie :p

C'est à dire le moment où les miaosns de disques ont décidé de créér des artistes "produits" (à un niveau jamais vu) pour faire du pognon.

ouais, enfin, tu sais, le top50, ca existait dans les annees 80, hit machine (nom eloquent s'il en est) dans les 90 etc.
J'suis trop jeune pour avoir connu ce qu'il se faisait avant, mais devait y avoir sensiblement le meme genre de choses dans les 70's.
Les maisons de disques ont pas attendus TF1 et 2001 pour produire de la merde a la chaine ;-)

bien bien bien.

alors, un peu en vrac parce que c'est midi et que je m'occupe de ma cote de porc en parallele.

parce que la même personne qui t'as fait ton .bat elle t'a fait une fiche avec des INSTRUCTIONS. et c'est SUIVRE CES INSTRUCTIONS DE CE TYPE qui est à la portée de tout le monde en 2005 comme en 1983.
aaaaah ok.
mais c'est VACHEMENT pratique ca dit moi.
un paquet de 25 fiches a cote du pc.
alors pour lire le dvd, tu fais totem dvd://
pour les fichiers real, tu fais mplayer monFichier
pour les autres fichiers video, ca passe avec totem ou codeine donc totem monFichier.
pour ouvrir un fichier openoffice, openoffice monFichier
pour ouvrir un fichier kwrite, kwrite mon fichier
pour lire un fichier mp3, bah merde, le chat a pisse dessus!! Vilain le chat, vilain!! ( (c) eric cartman)
etc. la liste peut etre tres longue.

Ca implique donc de connaitre exactement quel application doit ouvrir quel type de fichier, et meme plus, ca implique de connaitre le nom du binaire correspondant a l'application, au lieu de cliquer deux fois dessus, ou encore de retenir un logo ou un simple nom, meme approximatif, qu'il pourra chercher dans le menu, au lieu de se farcir un

Display all 2531 possibilities? (y or n)

apres avoir tape tab sur une ligne vide pour chercher le nom de la commande qui l'interesse (vecu par votre serviteur a ses debut linux).
On passera bien evidemment sur les manipulations en masses de fichiers (deplacement copie etc. en fonction de la date etc.) tout bonnement ingerables en ligne de commande sans avoir un doctorat en one liner bash.

Super souple, vachement agreable pour l'utilisateur qui doit retenir tout un tas de noms complique et les associer avec des extensions obscures pour lui.
Comme le fait remarquer judicieusement et diplomatiquement seazor plus bas, la ligne de commande implique des connaissances que le grand public n'a pas, ne veut pas et n'aura pas (ou en tout cas, pas pour l'instant).
L'interface graphique permet a contrario de se demerder tant bien que mal avec des connaissances bien plus faible, car on est guide et qu'on voit mieux le panel des possibilite.
L'utilisation d'une souris est plus adaptee au grand public qu'un clavier.
Tu laisses tomber d'emblee tes handicapes moteur incapables de viser un pave de 32*32, on parle du grand public la, avec une vue correcte et un bras qui marche avec un doigt au bout.

ben ouais, combien de personnes cherchent encore la "any key" sur le clavier?
As tu idee du nombre de personnes incapables de taper 1 lignes sans fautes de frappes dans un temps raisonnable (raisonnable valant au moins 10 fois le temps que nous mettons nous, estimation de l'institut pifometre)?
Une souris, c'est 2 boutons (oublie le troisieme, j'en connais qui sortent de science po qui ne l'ont pas remarque, ca roule, ca s'appuye pas pour eux), un clavier 105, avec des trucs bizarres marques dessus des fois (genre page up/down, des fleches qui n'en sont pas en fait (shift) etc.).

D'ailleurs, le type qui fait le .bat, c'est souvent toi ou moi, et honnetement, j'ai autre chose a foutre que de faire des petites fiches et de les mettre a jour tous les 6 mois ou de repondre au telephone parce que mon pote est pas foutu de recopier une ligne (ou de dechiffrer mon ecriture).

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire avec ma comparaison des window manager : j'entends un KDE/Gnome avec donc un genre de menu demarrer face a un wm minimaliste ou seul la ligne de commande est accessible (parce que si tu lui met juste une console, le bonhomme il va meme pas s'asseoir devant la machine tellement il va etre sur de rien pouvoir en faire), histoire de mettre en avant le fait que le mec devant la machine avec uniquement une ligne de commande ne pourra psa en faire grand chose.

sauf que les utilisateurs de 2005 sont peut être trop fiers pour ça, visiblement.
c'est pas une question de fierte, c'est une question pratique, c'est plus lourd en ligne de commande, ca demande un investissement bien plus important etc.
Une fois l'investissement fait, on fait des choses avec que ne permettent pas les GUI, mais tout le monde n'est pas pres a le faire cet investissment, aussi bien intellectuel qu'un temps, et surtout tout le monde n'a pas besoin de faire ces choses.

"qui va écrire ce .bat" ? la meme personne qui a installé le PC ou le logiciel concerné. et mettre une icone correctement sur le bureau, c'est différent, mais ce n'est pas plus simple que d'écrire un .bat
heuuu.. t'as remarque que les installeurs ont generalement tendances a mettre des entrees dans les menus? et qu'un menu est autrement plus agreable a lire que la sortie d'une commande ls (fonte plus agreable, moins d'informations bruit comme la taille, date, droits etc.) et des icones qui permettent de retenir plus facilement les applications.

mais non, visiblement pour toi, l'informatique ça doit être obligatoirement du Playskool bla bla bla je coupe sinon c'est trop long
Alors la, deux points.
D'abord, ce n'est pas "pour moi". Moi je mixe graphique et ligne de commande en fonction des besoins et du plus pratique (en fonction de l'application, du contexte boulot/loisir, de si j'ai la main sur la souris ou sur le clavier, un tas de trucs quoi). Mais moi, j'utilise des pc depuis que j'ai 5 ans, ca fait 20 ans (et oui, j'ai 25 ans, t'es fort en calcul mental).

Deuxiemement, suivre betement une fiche sans meme savoir ce que ca fait (ben oui puisqu'il n'a PAS besoin de savoir a quoi SERT ls, d'apres toi), quitte a appeler le pote quand il fait une faute de recopie de la fiche, c'est mieux? En plus d'etre dur et tres peu tolerant pour l'utilisateur...
C'est plus l33t, ca c'est sur.
C'est pas la ligne de commande qui va eviter que l'utilisateur ne soit un neuneu qui clique sur blondeAGrosNibbard.exe (ou le tape au clavier, hein, ca marche aussi), c'est une formation qui fera ca.

la télévision n'a pas eu besoin de la télécommande pour être adoptée, quelque soit la valeur ajoutée de la télécommande. la télévision sans télécommande était visiblement assez user-friendly comme ça.
ah ouais? ben essaie de vendre une tele sans telecommande, on va rigoler.

Pour terminer, si tu veux monter le ton, moi aussi je peux le faire et sortir des noms d'oiseaux espece de pauvre tache de creme de boulet, et au jeu du plus con, j'ai prouve un grand nombre de fois que je pouvais etre le vainqueur haut la main.

je refuse rien du tout.

mais citer les resistant ou l'avortement pour legaliser le telechargement me parait quelque peu disproportionne et deplace, car cela ne releve que d'un desir egoiste et bassement consumeriste.

un peu comme si je me comparais a jean moulin parce qu'un fumant du teushi je contribue a faire evoluer le niveau de liberte.

ah oui, c'est sur que la lutte contre les nazis ou l'avortement est du meme niveau de liberte que la possibilite de telecharger sans se faire inquieter un film de boules ou le denier skeud de la star ac.

mais oui.
D'ailleurs c'est pour ca que tous les systemes ergonomiques orientes grand public utilisent majoritairement la ligne de commande, parce que c'est beaucoup plus user friendly.

surtout si la machine a démarré sous DOS
t'es mignon (en fait non, mais on va faire comme si), mais on est en 2005, bientot 2006, dos n'existe plus et a moins d'etre sur un serveur critique, quand on demarre une machine, on se retrouve sur une interface graphique.

Alors, deja, il faut connaitre la commande cd.
il faut aussi savoir comment redescendre d'un cran dans l'arborescence.
Il faut aussi connaitre la completion automatique (bon courage sinon).
Si tu connais pas cd, t'es dans la merde.
si tu connais pas ls, t'es dans la merde.
et tu peux rien faire, si ce n'est appeler une personne competente.
Avec une GUI, bah tu peux chercher dans les menus.

Le word.bat, qui va l'ecrire? mr lambda qui ne sait meme pas ce qu'est un script?

et quand tu sais pas comment s'appelle le binaire qui lance le ton appli?
quand il ne se trouve pas dans le path?
tu fais quoi?

Elle ou ton abstraction la dedans?

derniere chose : ca c'est fait fut un temps, mais plus personne n'en veut.

M'enfin, si t'en es si convaincu, prend 2 mecs au pif dans la rue, mets en un devant un linux avec WindowMaker sans icones ni menu, l'autre devant KDE/Gnome/etc., tu verra bien par toi meme lequel arrivera a faire quelque chose de la machine.

< analgoie foireuse si on suit ton raisonnement>
a une epoque, on demarrait les voitures avec une manivelle.
Donc la manivelle est user friendly.

A une epoque, les telephone portables etaient des bi bop plus gros qu'une telecommande en noir et blanc avec une autonomie de merde. donc le bi bop est user friendly.

A une epoque, la telecommande pour la tele n'existait pas, donc l'absence de telecommande est user friendly?
< /analogie foireuse>

et pourtant ca ne l'est pas...

t'es pas d'la convention, on t'connait pas, t'entend jeune gaillard?
Seuls les gens de ma convention prennent le temps, comprennent le plan.
Roi heenok est une legende a queens...
</privateJoke>

pour donner un semblant d'etre dans le sujet, j'ai verifie sur mon mac et c'est le cas, j'ai bien un ~/Documents par defaut.

c'etait ironique...
meme avec tab, ca m'arrive souvent de me farcir des caracteres echappes...

tab?
ah ben merci, je connaissais pas.
|-(

Serieusement, si j'emet cette critique ici au risque de m'en prendre plein la gueule pour avoir ose critique la sacro sainte ligne de commande, c'est que ca me prends vraiment la tete.

c'est juste que manipuler beaucoup de fichier en ligne de commande, faut dire ce qui est : c'est pas pratique du tout.

(il est po arrive le jour ou j'arreterais de raler devant un pc (ou un mac, ca marche aussi))

pour les linuxiens avertis, je sais pas, mais pour le couillon moyen, faudrait deja qu'il sache ce qu'est un mode spatial (deja qu'il ya pas mal de geek qui ne savent pas, alors le couillon de base...).