shbrol a écrit 506 commentaires

Mmh.... Tu as demandé comment on faisait pour connaitre tous les logiciels qui utilisent openssl, en sous-entendant que ce n'était pas facile.
J'ai donné une méthode manuelle en trois ligne de shell, et Etienne a précisé que le gestionnaire de paquet utilisait déja cette fonctionnalité pour les mises à jour.
Ensuite, au lieu de reconnaitre la puissance du gestionnaire de paquet, tu dévie la question sur les logiciels propriétaires qui ne rentrent pas dans le moule. Je te remercie de nous montrer la supériorité du libre sur le propriétaire, mais ca on le savait déjà. Et je te retourne la question : sur Windows, comment on fait pour identifier tous les logiciels qui dépendent d'une bibliothèque ?

Pour revenir au sujet :
- Si la machine ne comporte que des logiciels packagés, alors je peux laisser le gestionnaire de paquet gérer les dépendances, c'est son boulot.
- Si elle héberge en plus des logiciels non packagés (propriétaires ou pas), on sait reconnaitre ces logiciels et les redémarrer, parce qu'on s'est donné la peine de les installer avec un peu de méthode. Si on ne veut pas se prendre
la tête, on redémarre systématiquement ces logiciels en cas de mise à jour.
- Et on a même la possibilité de créer des paquets "fictifs" pour que le gestionnaire de paquets prenne en charge les logiciels externes.

J'aimerais que tu nous explique quel sont les cas qui ne sont pas pris en compte par les trois points ci-dessus, et surtout comment on peut faire la meme chose sous Windows.

Ben, j'utilise déjà Debian, et depuis longtemps...

En fait, j'ai répondu directement a la question de pBpG, a savoir comment on fait pour trouver la liste des packages qui utilisent openssl, et je ne me suis pas soucié de savoir si le gestionnaire de paquet (qui connait bien sur cette info) s'en servait pour redémarrer automatiquement les services concernés... mais bon, evidemment, j'aurais pu me douter qu'il le faisait, parce qu'il le peut et que c'est super utile.

Bref, faut que je révise mon gestionnaire de paquet, il est encore plus puissant que je ne l'imaginais.

Et lors des updates a openssl et autres, tu as parcouru la liste de tous les softs l'utilisant et les a tous redemarres ? Sur toutes tes machines ? Ca a du etre drole a faire.

Ah oui, quand on ne sais pas se servir d'un gestionnaire de paquet, on peut imaginer que c'est difficile. Alors, pour obtenir la liste des paquets installes sur la machine, c'est une ligne de shell, pour savoir quels sont les paquets qui utilisent openssl, c'est une autre ligne de shell, reste ensuite a croiser les deux liste, ce qui doit se faire avec une troisieme ligne de shell (j'ai meme pas chercher à savoir s'il y avait une commande qui faisait déjà les trois opérations).

Et je doute que distribuer ca sur une liste de machines avec ssh ca soit vraiment plus compliqué...

Mais bon, je te comprends, tu n'as pas l'habitude...

Pour le fond, tu as raison, mais pour la forme, tu y mets un g en trop :
Ce n'est pas 'gogno' ou 'gognio' mais 'gonio' pour (radio)goniométrie.

Oui, si tout se passe bien, il n'y aura pas de problème.

Il faut seulement accorder au système une certaine confiance, et pour l'OS concerné c'est juste hors de question.

Mo je pensais surtout a un processus qui tire beaucoup sur la batterie (activité intense sur le disque), avec la possibilité d'avoir une interruption au milieu si on a réussi a vider la susdite batterie.
Et la, ça risque d'être intéressant quand on rebranche la machine sur le secteur...

Merci pour la précision. J'ai lu ce livre il y a longtemps, je ne me souvenais plus de l'anecdote. Je vais donc recommencer ;)

Faut être vraiment courageux pour faire une défragmentation de disque sur un portable sous batterie...

spécialiste de la défragmentation de disque dur en milieu ferroviaire

Tu peux préciser ta pensée ?

Pour les cas graves, il y a toujours uucpssh.org

Hihi, moi aussi je veux jouer a celui qui a le plus vieux/lourd ;)

Mon clavier est un IBM Model M, il a au moins 22 ans, et il pese plus de 3kg.
Par contre, il n'a pas de touche en trop, bien au contraire : il me manque le capuchon sur la touche F7...

Pour des grosse partitions contenant principalement des fichiers de 700 Mo environ, vous conseillez quoi ?

Rhooo... hadopi_fs, bien sur !

Pour te donner une idee, il te faudrait l'acces a un Mac sous OS8 ou OS9, ou sinon trouver une video de la chose en action. J'ai l'impression que le premier lien trouvé avec http://video.google.fr/videosearch?q=popup+window+mac devrait correspondre d'apres la description associee, mais comme mon cher proxy bloque youtube, je ne peux pas verifier, donc je donne peut etre un lien vers un goatse...

Les languettes, ca existait dans MacOS 9, au moins (je ne connais pas Squeak, peut etre que je devrais). En tout cas, c'est une tres bonne idee de remettre ce principe a la mode, c'est tres pratique, et ca m'a bien manqué par la suite.

Question (parce que je n'ai pas lu la doc sur le site): comment fait on pour mettre en place un languette ? Est-ce qu'il suffit d'un drag-drop d'une fenetre de l'explorateur de fichier contre le bord de l'ecran ?

Je ne sais pas si la loi interdit ou autorise les injures, je ne suis pas juriste.
Neanmoins, une petite recherche avec le terme 'injure' sur http://www.legifrance.gouv.fr pourrait peut-etre t'aider.
(Si ca n'etait pas interdit, il n'y aurait pas de reponse sur ce site, n'est-ce pas ?)

Parfois tu retrouve les deux types d'utilisateurs chez une même personne : A la maison, j'ai une machine perso sous testing (avec des bouts d'experimental), et un serveur sous stable.

Le serveur doit fonctionner, sinon j'aurais immediatement les reproches des autres utilisateurs (femme et enfants ;), donc ca doit pas bouger, d'ou stable.
Si ma machine perso est en vrac parce que j'ai fait un bricolage hasardeux, c'est pas bien grave, ca n'embete que moi, donc testing.

Et comme c'est la meme distribution (a la version pres), c'est beaucoup plus facile a administrer que deux distributions differentes...

Bof, bof.

Un backend GCC en bibliotheque sous GPL, ca apporte pas grand chose : on peut construire avec un generateur de binaire qui prendra en entree des fichiers intermediaires provenant de l'analyseur de code. En fonction du niveau d'integration de la bibliotheque, le source de ce generateur fera une dizaine de lignes, et bien sur il sera sous GPL.

Et je garde mon analyseur de code tout proprietaire pas beau, qui produit des fichiers intermediaires sans passer par le backend, parce que le format intermediaire est documente.

Je suis parfaitement d'accord avec ton point de vue, meme si ca n'apparait pas forcement immediatement dans mon post. J'aurais du mettre des guillemet ou un tag autour du dernier paragraphe, pour montrer que le raisonnement n'etait pas le mien, mais celui qu'on pouvait nous servir pour justifier l'utilisation du fichier.

Moi aussi je trouve que l'expression "prise d'otage" est disproportionéee, inadaptéee et manipulatrice, mais je l'ai utilisée sciemment parce que c'est le style actuel de la communication politique.

Seulement si c'est fait sans ton consentement.

Ce qui me fait penser que ça fait un moment que je n'ai pas lancé l'infame gruik_cleaner.sh sur le code du site (un script qui essaie tant bien que mal de détecter des duplications de code).

Rhooo, me plait beaucoup ce script ! Merci.

A noter que les données de deplacement, santé, orientation sexuelle ne peuvent être collectées que pour les personnes susceptibles de troubler l'ordre public, pas pour les personnes jouant un rôle [...] significatif.

Sauf si on considere que les personnes jouant un rôle [...] significatif sont susceptibles de troubler l'ordre public. Non seulement l'ordre public est une notion suffisamment floue pour changer selon le sens du vent, mais en plus le seul soupçon (susceptible de...) suffit pour etre fiché, pas besoin d'infraction constatée, pas de juge independant, aucune defense ni recours.

On conviendra qu'une greve des transports ou de l'éducation trouble l'ordre public, puisque les usagers sont alors pris en otage. On conviendra aussi que les syndicalistes sont susceptibles d'organiser une grève, et/ou y participer. Par conséquent, tous les syndicalistes de la RATP, la SNCF, les aéroports et l'Education Nationale seront fichés sexuellement.

Donc, si je comprends bien, tu te permet de faire du proselytisme pour ta chapelle
sur un site dédié a un autre sujet ?


Comment un site technique peut-il s'associer des thèmes aussi intimes et personnels

Si tu voulais bien appliquer a toi meme ton propre discours, ca nous ferais des vacances.

Ma Slackware a partir d'un disque partitionné je navigue sur Internet et lis mon mail au bout d'une heure.

La derniere fois que j'ai installe un Solaris9/SPARC, j'avais le navigateur et l'acces
réseau immediatement apres le boot sur CD. Je suppose que ca permet de consulter la doc en ligne pendant que l'installeur travaille, et ca doit etre utile en cas de probleme. Mias ca permet aussi de mouler ailleurs...

le "parfois ça marche, parfois ça marche pas" de Stallman se transforme facilement en "globalement, ça marche pas" plus ou moins inconsciemment dans la tête des gens.

Stallman n'y est pour rien.

Je n'ose pas compter le nombre de fois ou j'ai entendu la fameuse phrase "Rhaa, c'est planté... enfin, c'est l'informatique, vous savez ce que c'est". Ca peut etre a la poste, au guichet SNCF, dans une administration, un magasin quelconque... Bref, a chaque fois que "c'est planté", les gens ne s'étonnent pas, ca leur parait normal, le plantage est intrinsèque à "l'informatique".

Mais ce qui est interessant, c'est que les gens qui reagissent comme ca ne savent pas s'ils utilisent un logiciel libre ou proprietaire, et de toute facons ils ne sauraient pas faire la difference. Mais cette reaction était déja courante alors qu'on ne parlait pas encore de logiciels libres a la radio, donc c'est clair que les logiciels en question étaient propriétaires.

Je n'arrive pas a comprendre les additions... Pour commencer, 8000x12, ca fait 96.000 et pas 72.000... mais bon, en corrigeant la fôte de frappe, ca tombe juste quand meme: Premier cas:

   - fonctionnement: 96.000/an * 4 ans  = 384.000
   - investissement: 8.000/mois * 3mois =  24.000
   - materiel:                             50.000
   - total: 384.000 + 24.000 + 50.000   =  458.000

Mais une question: les 3 mois de travail supplementaires, c'est pour qui ? Parce que si c'est l'ingénieur systeme qui s'en charge, on a deja compte son salaire mensuel... faudrait peut etre enlever 24.000, mais c'est pas necessaire : Deuxieme cas:

   fonctionnement: 90.000/an * 4 ans = 360.000
   prix d'achat:                       180.000
   total:          360.000 + 180.000 =  540.000

J'ai quand meme l'impression que le premier cas est moins cher...

Bien sur. Il s'agit de ld.so ;)