ufoot a écrit 738 commentaires

Bon, OK, voilà un nouveau encoder/player bien proprio.

Mais j'ai une ch'tite question: qu'avaient-ils dit au départ, est-ce qu'ils ont explicitement dit que leur truc serait libre, et si oui où (URL)?

Par ce que la phrase "Ceux qui pensaient que tous ces efforts seraient déployés gratuitement sont naïfs." est assez explicite, et laisse entendre que beaucoup ont cru que ça allait être libre alors que la boîte qui développe le codec ne l'avait jamais dit et donc que ce n'était qu'une rumeur, ou une association d'idées hative, une confusion entre rêve et réalité du type "si c'est pour Linux ça sera libre".

"Communiste" sous McCharty se dit "contre-revolutionnaire" en Chine ou en Coree.

Bien d'accord.

Effectivement, mieux vaut aller tailler le bout de gras sur un site spécialisé 8-)
http://forums.multimania.fr/lire/danone/(...)

Ben de toutes facons les licenciements ont lieu même si la boîte fait des bénefs...

Ben moi je dis: heureusement que Danone y z'ont vendu Kronenbourg parce que sinon cette histoire de boycott ça me mettrais devant un dilemne pas facile à résoudre.

Sinon, effectivement, s'approvisionner en légumes au _pas_super_marché c'est surement pas une mauvaise idée. Le seul problème c'est que ça prend plus de temps, et puis c'est pas ouvert à 21h00 ce qui m'arrange pas des masses. Sinon, la qualité est en général meilleure, et les boniments des commerçants du marché, même s'ils ne sont parfois pas beaucoup plus crédibles que les pubs tf1, me paraissent toutefois plus sympathiques.
Et puis essayez de discuter avec un spot publicitaire, vous verrez, c'est sinistre...

Sinon je suis bluffé par le culot sans limite des responsables de la communication d'une boîte comme Danone. Va vraiment falloir me lobotomiser dur pour que les produits Danone reviennent dans mon frigo.

http://www.debian.org(...) 8-)

De toutes facons la méthode communément employée pour développer une application critique bien volumineuse, c'est de prendre une armée de stagiaires qui ont fait des études de chimie ou de philo, donc le "génie logiciel" sort rarement des salles de cours... Ou alors faut frotter la lampe très fort et très longtemps!

Bon, je pousse un peu mais à peine (quand même)

> La plateforme Java supposant la compatibilité ascendante totale,
Désolé, je peux pas laisser passer ça.
Je veux bien qu'on prétende que le WORA marche a un instant t. Mais pour ce qui est de la compatibilité dans le temps, c'est justement ce qui m'a détourné définitivement de Java. Concrètement, va faire tourner une appli JDK 1.0 avec un JDK 1.1, ben bon courage, tu vas en avoir besoin.

Evidemment on me répondra "oui mais depuis la 1.2 ca va beaucoup mieux patati patata". A cela je répond qu'aujourd'hui l'aspect de Java dont j'aurais besoin c'est tout ce qui est composants serveurs (EJB et tout le tremblement) et "Oh quelle surprise" on s'aperçoit que les vendeurs de serveurs d'application s'empressent de proposer des extensions propriétaires (adieu WORA) et d'une manière générale implémenter des serveurs J2EE avant que tout ait été spécifié par SUN (ex IBM et WebSphere 3 qui était a mon sens un peu en avance sur son temps...). Et hop on est ramené au cas précédent - le même qu'avec C++ - à savoir que la compatibilité reste un problème intordable.

Le langage Java est pas mauvais en soi mais je pense qu'on cherche trop à en faire une solution universelle. Et puis dans la catégorie portable, y'a quand même tous les langages de script (Perl, Python, Ruby, Tcl...) qui tiennent la route. Et pour la performance, un bon ch'tit composant en C et roule ma poule 8-)

C'est dans ces moments là que j'm'en veux vraiment d'être une tâche sous Gimp...

Moi! Moi!
AMD K6-200 8-)
Et en plus, j'ai pas de port USB, pas d'APM, pas l'ADSL, un clavier Qwerty.
Bref, c'est clair je vis à l'âge de pierre, et j'aime ça, GROUMF!

Yeah, je vote *oui* à wmJesusClock.

Y'en a marre des applications utiles et efficaces. Vive les _vraies_ applis for glandouilling at the boulot 8-)

Moi y'en a pas programmer des trucs sous LGPL. Si je code, tout passe en GPL "de base". C'est bourrin mais au moins t'es tranquille en ce qui concerne l'avenir de ton code.
Maintenant, les autres font ce qu'ils veulent 8-)
Et puis je crache pas sur le code BSD quand même, hein? C'est juste que j'en écris pas, du code sous license BSD, mais bon pour ce qui est de l'utiliser c'est nickel.

Non, je ne pense pas que seule la GPL est libre. Le projet Debian a d'ailleurs une bonne définition du libre, qui ne se résume pas à GPL==libre. D'ailleurs, même sur gnu.org, on constate que d'après la FSF il existe d'autres licenses libres que la GPL.

Mais la GPL est la seule à être aussi "virale" et à bien mettre des batons dans les roues de ceux qui seraient tentés par l'exploitation de produits GPL dans le cadre de produits propriétaires. Et c'est justement ça que j'aime dans la GPL (et qui est d'ailleurs ce que d'autres lui reproche...). Un produit GPL reste GPL. Pas de risque de développer un soft et de se faire expliquer un peu plus tard que si on veut profiter de l'amélioration X ou Y faut se soumettre à une licence aux termes inacceptables.

Effectivement le problème des bibliothèques est subtil, déclicat, et à mon avis personne n'a de super solution.

Mais pour ta question sur le remplacement de libs proprios par des libs propriétaires, c'est tout à fait possible. Typiquement, KDE était en GPL bien avant que Qt le soit. Si on avait pu remplacer Qt par un équivalent libre compatible au niveau de l'API - mais malheureusement cet équivalent n'existait pas -, alors des projets comme Debian auraient pu distribuer des binaires KDE sans problème depuis longtemps, et ça aurait été profitable à tout le monde.

Le problème est qu'il n'existe pas d'alternative libre à tous les logiciels propriétaires, et réciproquement tous les projets libres n'ont pas d'équivalent propriétaire, compatible 100% au niveau API.

Pour ta remarque concernant l'édition de lien dynamique, je crois qu'une des idées de la GPL3 sera de clarifier ce point. Ca va pas être facile car aujourd'hui il y a bien d'autres manières de faire communiquer les programmes que le link système. Par exemple des programmes peuvent être "daemonisés", ou exporter leurs services par bien d'autre moyen que le link (corba...).

Concernant le deal sur les "Duke Dollars", ca m'etonne pas que ca ait foiré. Je trouve que c'est une idée bizarre...

> Pourquoi obliger les gens qui développent à fournir gratuitement le fruit de leur labeur ?
Simplement parcequ'ils utilisent des produits qui sont sous GPL. Les auteurs de ces produits ne souhaitent pas qu'un tiers retire aux utilisateurs les droits qu'eux-même ont laissé. (modification du code, redistribution...).

Concernant ton exemple sur le "super produit" qui utilise 5% de code GPL. Eh bien ces 5%, le type _doit_ les réecrire - à savoir augmenter sa charge d'a peine plus de 5% - s'il veut faire un code propriétaire.

Le projet GNU a réécrit plus ou moins bénévolement toute la libc, alors qu'une telle bibliothèque existait déjà dans le monde propriétaire. Ca a du être un travail chiant à mourrir que de se recoder printf et compagnie. Il est tout à fait légitime que les acteurs du monde propriétaire ne puisse pas se servir de ce code. Que faisaient Sun, IBM Oracle et compagnie pendant que la FSF codait gcc et gdb? Ils vendaient leurs produits sans contribuer quoi que ce soit - ou alors pas grand chose - au mouvement du logiciel libre. Pourquoi devrait-on aujourd'hui donner le droit à ces gens d'utiliser le code GPL sans contrepartie? Le type qui veut développer un soft propriétaire, eh bien il suit sa logique jusqu'au bout et il paye le prix pour avoir des bibliothèques propriétaires.

Tu sors à juste titre l'argument "à cause de la GPL on risque de faire fuir les programmeurs de Linux vers Windows". C'est possible, mais ceux qui quittent Linux parce qu'ils ne peuvent pas faire de soft proprio, je ne les regrette pas. Ca veut pas dire que je les méprise ni quoi que ce soit. Ils font du soft propriétaire, ça les regarde, j'en ai développé aussi dans le temps 8-)

Faudrait pas confondre GPL et domaine public quand même...

> Tu me donnes un seul exemple ou MS a aide Linux de quelque maniere que ce soit ?
Il a habitué les gens à une instabilité chronique de leur OS, ce qui a fait passer Linux pour un OS formidable.

Bon sans rire, c'est vrai que là quand-même pBpG a pas complètement tord, dire que MS a _poussé_ Linux est un peu fort, quand on voit que l'attitude d'MS envers Linux oscille entre ignorance et dénigrement (je parle ici des communiqués officiels de MS, pas de tes posts pBpG, pas de troll, hein?).

Si les gars sont pas prêts à jouer le jeu de la GPL, alors ils ne basent pas leur développement sur du code GPL modifié. Point barre. Mieux vaut d'ailleurs dire franchement "on ne flirtera plus avec les produits GPL" que de bidouiller et de plus ou moins transgresser la loi. Ces gens là affichent franchement leur désintéressement de la GPL, et c'est tout à leur honneur.
La GPL, c'est donant-donant. Tu emprunte du code à la communauté, tu donnes le tien en retour. Avec une license BSD, on autorise le développement bénévole tout en se gardant le droit de le réutiliser dans un produit proprio.
Effectivement, un certain nombre de gens semblent ne s'apercevoir qu'aujourd'hui que la GPL ne permet pas le phagocytage de code en toute légalité. C'est gênant, hein? Ben c'était fait exprès, NA!
Quand au sempiternel "oui mais comment feront les développeurs pour vivre?", ben quand la situation de l'emploi en informatique sera _vraiment_ problématique on en reparlera. Faut quand même bien voir qu'aujourd'hui le développement de code est une activité hyper lucrative, et pas forcément pour les codeurs d'ailleurs. Donc dire "le logiciel propriétaire défend les informaticiens" c'est une vaste fumisterie.
Et d'une manière plus générale, je trouve que la situation "tout a été codé on n'a plus besoin d'informaticiens" n'est pas du tout un danger mais au contraire un idéal à atteindre. Espérons que les futures générations ne perdront pas leur temps à coder des OS, des algorithmes de tri, des applications d'info-gestion et des moteurs de regexp. Si on peut leur épargner ça c'est tant mieux, et si ils n'ont rien d'autre à foutre que de se dorer la pilule au soleil c'est *encore* mieux 8-)

Ouais enfin c'est pas pour casser du sucre sur le dos des UNIX proprios, mais ils n'ont fait _aucun_ effort pour se démocratiser. Ils se la sont joués "on a un super produit, paye des dizaines de KF pour en profiter". Quelque part les tarifs des UNIX proprios ont toujours été largement supérieurs à ceux pratiqués par Microsoft. La politique commerciale de Microsoft, même si elle est ignoble par de nombreux aspects, a au moins servi l'essor de la micro pour les particuliers. Avec un produit de merde et au détriment de plates-formes sympathiques comme l'Amiga, mais au moins ils ont fait quelque chose. Pendant ce temps ces messieurs de Sun "snobaient" les particuliers. Concrètement, il y a une douzaine d'années, si tu voulais faire de l'informatique à la maison, t'étais quelque part exclu du monde UNIX. Et maintenant certains semblent se rendre compte que le fait qu'il y ait pas mal d'informaticiens auto-formés sur Linux relance UNIX, et que paradoxalement (y-a-t-il vraiment paradoxe?) ça ne profite pas à ce vieux tas de poussière qu'est Solaris. Dommage 8-)
Perso je verserai jamais une larme pour Solaris, AIX et autres IRIX...

Oui, l'odeur de boulangerie-qui-sent bon est utilisée

Y'a plus de saisons...

Le format info a pour moi pas mal d'avantages sur les pages man "de base". En fait, le *gros* plus est d'avoir une gestion des liens hypertexte. En plus, la plupart du temps, si tu fais "info bidule" et que le bidule a pas de page info mais une page man, alors info t'affiche la page man à la place.
Donc moi j'aime bien info.
Mais bon c'est un point de vue personnel et discutable 8-)

L'exemple de la boulangerie est mal choisi.
Si une boulangerie sent bon c'est parce qu'elle est blindée de produits qui sentent bon. Je n'ai jamais - et j'espère ne jamais voir - un boulanger qui parfume artificiellement sa boutique avec du "sent-bon-aux-croissants". Or c'est bien ce genre de manip que font les publicitaires: un "mmm regardez comme c'est bon" à la télé n'a aucune valeur. Alors que la boulangerie qui sent bon c'est un signe tangible de la qualité du produit. Quand intel explique qu'avec son Pentium III on va accélerer les performances internet, je rigole. J'ai même vu récemment un constructeur de PC qui vendait ses PCs comme "permettant d'accéder aux meilleurs site webs". Moi je dis que des publicitaires qui prennent à ce point les gens pour des cons méritent de faire faillite en même temps que celui pour qui ils font de la pub.

La pub est une des plaies de notre société. D'ailleurs je manque rarement une occasion d'incendier quiconque m'envoie une pub dans ma boîte aux lettres (celle à papier _et_ celle à e-mail). C'est d'ailleurs assez efficace, quand tu retourne un courrier en expliquant que t'as horreur d'être spammé, que t'as déjà entamé une campagne de contre pub, que tu fais du bouche à oreille à fond les ballons pour dire que le produit c'est de la merde - même si c'est pas vrai - en général le publicitaire te retire de sa liste (au moins s'il est français). Après on peut espérer profiter d'une boîte aux lettres avec des courriers intéressants.

- Les ActiveX dans IE.
- Windows Scripting Host omnipresent, avec lequel les hackers de tout poil nous ressortent regulierment des exploits rigolos. Je met dans cette categorie tous les problemes lies aux .vbs qui s'executent par magie...
- le fait qu'il est impossible de faire comme sous Linux ou les BSDs, a savoir monter une machine de prod avec juste ce qu'il faut et pas plus. J'attend voir une install d'IIS sans utiliser les DLL d'IE par exemple... Et puis la necessite d'installer un driver video pour faire tourner un serveur WEB ca me depasse. Remarque, peut-etre qu'IIS utilise la memoire video comme tampon, comme au bon vieux temps des ordinateurs 8-bit familiaux. De toutes facons on pourra pas me prouver le contraire 8-)
- D'une maniere generale tout ce que Windows fait dans ton dos, que pas 1 pour mille - et encore je suis gentil - des utilisateurs comprennent.

Et Microsoft ne fait *rien* pour corriger ces problemes qui sont des problemes de conception.

Le larousse nous dit:
1) FOUDRE n.f.
Décharge électrique aérienne, accompagnée d'une vive lumière (éclair) et d'une violente détonation (tonnerre).
2) FOUDRE n.m.
Faisceau de dards en zigzag, attribut de Jupiter.
3) FOUDRE n.m.
Tonneau de grande capacité (de 50 à 300 hl).

Donc si on considère que "foudre de guerre" vient du cas 2) ou alors que c'est un truc pas référencé dans le Larousse, alors il reste dans la catégorie masculin le tonneau à vin qui est quand le même AMHA le plus sympathique des 3 foudres...

Bon, à propos, c'est relou les messages sur l'orthographe et les fautes diverses. Moi je préfère des news avec des fautes que pas de news du tout...

C'est vendredi, yo!

Longue vie aux bricoleurs 8-)

Ben justement l'aspect "Java est la meilleure arme contre MS" ne m'a jamais trop motivé pour me mettre _vraiment_ à Java.
Moi Java je trouve pas ça rigolo comme langage. C'est un peu faible, t'as pas vraiment des gros core dump suprise comme en C. T'as pas des syntaxes à se tordre de rire comme en Perl. T'as pas une doc avec spam et ni!ni!ni! comme en Python. Bref, Java c'est rasoir, et d'abord leur petit bonhomme avec son nez rouge il est même pas drôle. Disons que Java est trop "corporate" pour moi. Trop axé vers l'efficacité, les abstractions qui font mal à la tête etc...
Et puis toutes ces classes prédéfinies, toutes uniformes avec les mêmes conventions d'appel, c'est d'un ennui. On dirait du Microsoft, tient, tellement c'est homogène.
Bon, allez, j'arrête avec mon Java-bashing, ça mène pas loin et puis de toutes façons je suis irrécupérable, j'aime pas Java, ça se discute pas.