C'est peut être simplement ton exemple qui était mal choisi, mais tout cela ne me convainc que d'autant que le principe même du brevet est mauvais.
Mon exemple devait être mauvais ou mal expliqué, car je n'ai jamais dit que la société XYZ avait breveté un principe, mais bel et bien une invention concrète!
C'est toute la différence entre "brevets classiques" et "brevets logiciels": l'un porte sur quelque chose de concret, l'autre porte sur des idées, des concepts, des algos...
Il me semble que dans le cas de l'AN française, le choix de l'OS et/ou des logiciels avait été laissé aux députés.
Mais le coût des licences, logiciels étaient maintenant directement imputés au budget de chacun, et non plus pris sur le budget de toute l'AN.
Quel définition tu donnes à la propriété intellectuelle dans ce cas? Je ne vois pas comment en interdisant la libre circulation et/ou la libre utilisation d'un savoir, on peut ne pas brider tes droits.
J'ai tendance à assimiler la PI et le droit d'auteur en quelque sorte. Le droit d'auteur ayant plutôt une connotation artistique, et la PI une connotation technique, selon moi. Mais je reconnais que cette opinion est toute personnelle, et qu'elle ne colle pas avec ta définition (d'où nos divergences).
Ta phrase peu s'appliquer à n'importe quel type de brevet, non? Je ne comprends pas pourquoi tu t'opposes au brevet logiciel tout en tolèrent les autres, alors que c'est exactement le même principe que tout les autres brevets finalement, non?
Non, ma phrase ne s'applique pas (AMHA) aux brevets "classiques", car dans ce cas il y a clairement invention!
si la société XYZ brevette (une partie de) son nouveau moteur à explosion , elle aura breveté ce modèle, avec ses particularités, ses avantages (meilleur rendement, consommation diminuée...),mais ils n'auront pas breveté le principe du moteur à explosion (car dans ce cas, il s'agirait d'un brevet logiciel)!
Donc, une société AZERTY peut fabriquer un moteur tout aussi économique, tout aussi rentable... en n'employant pas forcément la même méthode que la société XYZ, et cela ne posera aucun problème! Essaye de faire la même chose si le principe du moteur à explosion est breveté...
Mais la propriété intellectuelle ne me bride pas forcément de mes droits! Elle m'interdit d'abuser d'un produit, et de prétendre qu'il est de moi...
Les LL respectent la propriété intellectuelle, suis-je pour autant bridé? Si c'était le cas, on aurait entendu gueuler un certain barbu (le dénommé RMS, pour ceux qui suivent pas au fond! Et ça veut pas dire 'Royal Majesty Ship'!) depuis un moment...
Donc il y a "propriété intellectuelle" et "propriété intellectuelle". Par contre, si tu appliques ton raisonnement aux brevets logiciels, je suis déjà un peu plus d'accord dans le fait que les brevets me brident de mon droit à réfléchir, inventer, innover,mais surtout dans mon droit à réutiliser des concepts qui ont fait leurs preuves et ainsi éviter de réinventer la roue tous les 4 matins
J'espère que mon explication t'éclaire sur mon point de vue, bon lundi matin.
Ouais, c'était déjà plus clair que le commentaire précédent, même si je ne suis pas forcément d'accord sur tout... Bon lundi matin à toi aussi :-)
Faudra m'expliquer la relation "propriété intellectuelle = perte de la liberté d'expression" parce que je dois avoir du mal à comprendre!
Sans doute parce qu'on est lundi matin... À moins que ce soit le fait que ça n'ait aucun rapport!
Je vois venir d'ici la conversation d'un gars qui a un problème avec sa distrib'!
_ Les gars, j'ai un gros problème avec ma distrib'! Vous pouvez m'aider?
_ Oki, t'as quoi?
_ Une couille...
_ Euh... Tu parles de la version de ta distrib' ou de ton problème, là?
_ Ben... Les 2 en fait :-/
Pareil: étant depuis récemment le possesseur d'un Zaurus SL-C1000, tournant sous Linux, j'aurais apprécié voir un tel logiciel fonctionner sur mon OS préféré :-/
_ Euh... Internet Explorer!
_ Et pourquoi?
_ Ben parce que c'est plus facile, plus simple et plus rapide... Et j'ai appris que ça! (rires) Je connais que ça!
Tu penses sincèrement qu'il aurait mieux valu que ce brevets soient déposés par des sociétés qui se foutent complètement du libre ? Ç'aurait été pire encore.
Je pense surtout que personne n'aurait du pouvoir breveter! Le reste n'est qu'un pis-aller...
On ne fait pas de scandale pour QT qui est sous licence multiple: si tu veux faire du libre avec, c'est gratuit, par contre si tu veux faire du proprio avec, c'est payant. Je pense que ce modèle est un des meilleurs qu'on puisse proposer en ce moment, car il favorise le logiciel libre.
C'est encore différent: QT propose sa techno sous une forme proprio ou libre, mais dans les 2 cas il n'y a pas la question des brevets!
Bin ils n'en ont pas trop intérêt, sinon leur image en prendrait un grand coup, et puis IBM a quand même un vieux compte à régler avec Microsoft...
Et si un jour ils ont réglé leurs comptes avec MS, que se passera-t-il?
Mais le principe de déposer un max de brevets pour se protéger d'emmerdeurs crée un syndrome "Guerre Froide": ça pousse les entreprises au surarmement, et le premier qui lâche un vent de travers déclenche le Feu Nucléaire Brevetaire :-/
Bref, ça pousse pas à lever le pied sur une pratique qui n'aurait même pas du venir au monde! Et puis, c'est pas comme si IBM avait tout fait pour que les brevets logiciels n'apparaissent pas...
PS: ces reproches ne sont pas uniquement applicables à IBM, mais puisque c'est d'eux qu'on parle...
Sans vouloir défendre coûte que coûte l'emploi des numéros surtaxés, je suppose quand même que la raison principale qui fait qu'ils sont surtaxés est... le filtre!
En faisant payer aux gens une somme (+ ou - dérisoire), ça limite fortement les envies d'appeler pour un oui, pour un non! Déjà que même avec des numéros surtaxés, on se retrouve avec des appels qu'on n'osait même pas imaginer ("le Ternet y marche plus! [... plusieurs minutes de discussion ...] Mais j'ai oublié de vous dire: on a eu une coupure d'électricité dans le quartier depuis 1h")
Après, je suis d'accord sur le fait que faire payer dans tous les cas, et même parfois faire payer la mise en attente, c'est sans doute abusé... Mais le principe de base n'est pas forcément à jeter, mais à revoir
sans parler du fait que MS et le noyau ont des demandes differentes niveau commentaires dans le code
Si même toi, tu en viens à reconnaitre que MS ne commente pas son code, et que c'est pour ça qu'ils mettent autant de temps pour publier un patch, alors c'est que tout fout l'camp ma bonne dame! :-p
[^] # Re: Je l'avais dit!
Posté par windu.2b . En réponse au journal EU: Les brevets coutent plus qu'ils ne rapportent. Évalué à 2.
Mon exemple devait être mauvais ou mal expliqué, car je n'ai jamais dit que la société XYZ avait breveté un principe, mais bel et bien une invention concrète!
C'est toute la différence entre "brevets classiques" et "brevets logiciels": l'un porte sur quelque chose de concret, l'autre porte sur des idées, des concepts, des algos...
[^] # Re: oui mais...
Posté par windu.2b . En réponse à la dépêche Migration du parlement italien vers Linux. Évalué à 4.
Mais le coût des licences, logiciels étaient maintenant directement imputés au budget de chacun, et non plus pris sur le budget de toute l'AN.
[^] # Re: Je l'avais dit!
Posté par windu.2b . En réponse au journal EU: Les brevets coutent plus qu'ils ne rapportent. Évalué à 3.
J'ai tendance à assimiler la PI et le droit d'auteur en quelque sorte. Le droit d'auteur ayant plutôt une connotation artistique, et la PI une connotation technique, selon moi. Mais je reconnais que cette opinion est toute personnelle, et qu'elle ne colle pas avec ta définition (d'où nos divergences).
Ta phrase peu s'appliquer à n'importe quel type de brevet, non? Je ne comprends pas pourquoi tu t'opposes au brevet logiciel tout en tolèrent les autres, alors que c'est exactement le même principe que tout les autres brevets finalement, non?
Non, ma phrase ne s'applique pas (AMHA) aux brevets "classiques", car dans ce cas il y a clairement invention!
si la société XYZ brevette (une partie de) son nouveau moteur à explosion , elle aura breveté ce modèle, avec ses particularités, ses avantages (meilleur rendement, consommation diminuée...),mais ils n'auront pas breveté le principe du moteur à explosion (car dans ce cas, il s'agirait d'un brevet logiciel)!
Donc, une société AZERTY peut fabriquer un moteur tout aussi économique, tout aussi rentable... en n'employant pas forcément la même méthode que la société XYZ, et cela ne posera aucun problème! Essaye de faire la même chose si le principe du moteur à explosion est breveté...
[^] # Re: Je l'avais dit!
Posté par windu.2b . En réponse au journal EU: Les brevets coutent plus qu'ils ne rapportent. Évalué à 4.
Les LL respectent la propriété intellectuelle, suis-je pour autant bridé? Si c'était le cas, on aurait entendu gueuler un certain barbu (le dénommé RMS, pour ceux qui suivent pas au fond! Et ça veut pas dire 'Royal Majesty Ship'!) depuis un moment...
Donc il y a "propriété intellectuelle" et "propriété intellectuelle". Par contre, si tu appliques ton raisonnement aux brevets logiciels, je suis déjà un peu plus d'accord dans le fait que les brevets me brident de mon droit à réfléchir, inventer, innover,mais surtout dans mon droit à réutiliser des concepts qui ont fait leurs preuves et ainsi éviter de réinventer la roue tous les 4 matins
J'espère que mon explication t'éclaire sur mon point de vue, bon lundi matin.
Ouais, c'était déjà plus clair que le commentaire précédent, même si je ne suis pas forcément d'accord sur tout... Bon lundi matin à toi aussi :-)
[^] # Re: Et ca marche sur...
Posté par windu.2b . En réponse au journal Flash tar.gz rpm yum. Évalué à 2.
=====>[]
[^] # Re: Je l'avais dit!
Posté par windu.2b . En réponse au journal EU: Les brevets coutent plus qu'ils ne rapportent. Évalué à 2.
Faudra m'expliquer la relation "propriété intellectuelle = perte de la liberté d'expression" parce que je dois avoir du mal à comprendre!
Sans doute parce qu'on est lundi matin... À moins que ce soit le fait que ça n'ait aucun rapport!
[^] # Re: Ce qui peut alors se passer
Posté par windu.2b . En réponse au journal Apple embauche le créateur de CUPS. Évalué à 4.
[^] # Re: Dommage
Posté par windu.2b . En réponse à la dépêche PwrCtl, la télécommande universelle: nouvelle version !. Évalué à 5.
[^] # Re: Je m'en fous...
Posté par windu.2b . En réponse au journal Internet Explorer ou Firefox : micro-trottoir chez les gamers. Évalué à 7.
Les "autres" vont enfin pouvoir découvrir Konqueror, Amarok, Kopete... \o/
# No Comment...
Posté par windu.2b . En réponse au journal Internet Explorer ou Firefox : micro-trottoir chez les gamers. Évalué à 4.
[^] # Re: Merci.
Posté par windu.2b . En réponse au journal IBM ouvre plus de 150 brevets. Évalué à 2.
Je pense surtout que personne n'aurait du pouvoir breveter! Le reste n'est qu'un pis-aller...
C'est encore différent: QT propose sa techno sous une forme proprio ou libre, mais dans les 2 cas il n'y a pas la question des brevets!
Et si un jour ils ont réglé leurs comptes avec MS, que se passera-t-il?
[^] # Re: Merci.
Posté par windu.2b . En réponse au journal IBM ouvre plus de 150 brevets. Évalué à 3.
Bref, ça pousse pas à lever le pied sur une pratique qui n'aurait même pas du venir au monde! Et puis, c'est pas comme si IBM avait tout fait pour que les brevets logiciels n'apparaissent pas...
PS: ces reproches ne sont pas uniquement applicables à IBM, mais puisque c'est d'eux qu'on parle...
[^] # Re: [:aloy]
Posté par windu.2b . En réponse au journal Hot line de matinée.... Évalué à 5.
[^] # Re: Merci.
Posté par windu.2b . En réponse au journal IBM ouvre plus de 150 brevets. Évalué à 10.
C'est TF1 qui va faire la gueule :-D
[^] # Re: Ce qui peut alors se passer
Posté par windu.2b . En réponse au journal Apple embauche le créateur de CUPS. Évalué à 8.
A quand une distribution 'Gandalf' pour les vrais barbus? :-D
[^] # Re: Tester oui mais...
Posté par windu.2b . En réponse à la dépêche Pardus 2007.2 : une distribution Linux différente des autres. Évalué à 3.
A quand une distrib LGBT avec les Village People comme logo?
Ben quoi? Il voulait des exemples tirés du bâtiment... :-p
J'm'en fous, j'suis déjà dehors de toute façon (et en plus, il fait beau!)
[^] # Re: Quid de la formation ??
Posté par windu.2b . En réponse à la dépêche Migration vers OpenOffice.org à l'ECM. Évalué à 10.
[1] http://fr.wikipedia.org/wiki/Beamer
[^] # Re: Tester oui mais...
Posté par windu.2b . En réponse à la dépêche Pardus 2007.2 : une distribution Linux différente des autres. Évalué à 4.
[^] # Re: Et les abus de geonumbers ?
Posté par windu.2b . En réponse au journal Geonumbers. Évalué à 3.
En faisant payer aux gens une somme (+ ou - dérisoire), ça limite fortement les envies d'appeler pour un oui, pour un non! Déjà que même avec des numéros surtaxés, on se retrouve avec des appels qu'on n'osait même pas imaginer ("le Ternet y marche plus! [... plusieurs minutes de discussion ...] Mais j'ai oublié de vous dire: on a eu une coupure d'électricité dans le quartier depuis 1h")
Après, je suis d'accord sur le fait que faire payer dans tous les cas, et même parfois faire payer la mise en attente, c'est sans doute abusé... Mais le principe de base n'est pas forcément à jeter, mais à revoir
[^] # Re: Corrections
Posté par windu.2b . En réponse au journal Cherche taf. Évalué à 1.
Remplace:
par:
Car je suppose que tu as fait plusieurs scripts shell, et en tout cas 'interface' est féminin ;-)
Et bonne chance pour ton embauche!
# Tester oui mais...
Posté par windu.2b . En réponse à la dépêche Pardus 2007.2 : une distribution Linux différente des autres. Évalué à 0.
Comme disait Coluche: "moi, le turc je le parle... mais que sous la torture"
A moins bien sûr qu'ils n'aient intégré d'autres langues dans KDE (puisqu'il ne semble y avoir que KDE?)
[^] # Re: Fast forward
Posté par windu.2b . En réponse à la dépêche Sortie du noyau Linux 2.6.22. Évalué à 5.
Si même toi, tu en viens à reconnaitre que MS ne commente pas son code, et que c'est pour ça qu'ils mettent autant de temps pour publier un patch, alors c'est que tout fout l'camp ma bonne dame! :-p
[^] # Re: Le jour du troll, c'est après-demain ...
Posté par windu.2b . En réponse au journal Une nouvelle raison de refuser Microsoft openXML. Évalué à 3.
Mauvaise argumentation: pbpg intervient même quand il sait qu'il n'y a rien à défendre :-)
"Mourir avec panache", comme disait Cyrano
[^] # Re: Tentative d'explication
Posté par windu.2b . En réponse au journal 2.6.22 a tué HAL.... Évalué à 1.
[^] # Re: accords
Posté par windu.2b . En réponse au journal Samba passe au GPLv3. Évalué à 4.
Ca, c'est faux!!!
Linux subit une (importante) hausse de prix de 90% entre les serveurs aux Etats-Unis et la France!
C'est juste que 90% de 0, ça a jamais fait beaucoup :-p