zebra3 a écrit 9176 commentaires

Je ne parle pas de cela, je parle du bureau !!!!

Et c'est quoi le bureau pour toi ? Pour moi, c'est ce qui arrive quand j'installe l'environnement de bureau, à savoir GNOME ou Windows. Et dans le premier cas, Gedit est là, dans le second, Notepad aussi.

Si tu parles juste du gestionnaire de fenêtre, GNOME et KDE restent à des années lumières de Windows. Ils sont où les bureaux virtuels, le focus partiel, le fait de mettre une fenêtre au dessus des autres, les raccourcis clavier, le déplacement/redimensionnement avec Alt sous Windows ?

Va t'acheter des lunettes, a priori t'en as besoin...

Bravo, tu as réussi à me faire démarrer un Seven pour vérifier. Tu n'as plus qu'à m'expliquer ce que je suis censé voir, parce que si je presse Imprime Écran, il ne se passe strictement rien.

Je peux coller dans Paint, par contre. Mais c'est pas du tout ce que je veux. Je veux pouvoir enregistrer directement une capture sans manip préliminaire.

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Au temps pour moi, j'ai réinstallé Klipper pour réessayer et je vois qu'il permet pas mal de choses aussi.

Faut dire aussi que quand j'ai chercher un moyen de faire ça, je n'ai pas pensé à voir ailleurs que dans le navigateur même.

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Par curiosité, à quoi correspond l'entrée « Journal » ? C'est une extension ?

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Apple, à part le pognon et les brevets, ils aiment quoi ?

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Souvent c'est bien de montrer une preuve de concept pour appuyer ses arguments.

Ben oui mais apparemment dans le libre c'est mal vu. Y'a qu'à voir comment Lennart Poettering se fait démolir à chaque fois qu'il présente quelque chose qu'il a développé.

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Mais comme tu le dis, c'est de façon ouverte. Si tu veux partir, tu peux : tout est fourni pour que tu puisses récupérer toutes tes données.

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Dans mon souvenir, si !

Ben moi c'est l'inverse, pourtant j'ai utilisé la 4.6 pendant quelques temps. Va falloir que je le réinstalle pour essayer.

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OK, je ne remontais pas si loin. Je vois seulement que si auparavant ce n'était pas le cas, aujourd'hui, il est possible techniquement ne plus utiliser Flash pour du développement web.

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Xsane ? Impossible à utiliser pour un débutant, et même un utilisateur avancé trouvait ça horrible.

Quand à Shutter, quel était l'existant ?

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Donc Konqueror ne le fait pas.

J'ai bien précisé : d'un seul clic. Par exemple, je clique droit sur un lien Youtube et j'ai une entrée « Télécharger avec clive ».

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Sauf que je parlais du bureau windows, pas des applications Windows...

Pareil, je te parle du bureau de base. Tout ce que je t'ai cité fait partie officiellement de GNOME.

Gedit fait partie de GNOME au même titre que Notepad dans Windows.

• Les profils réseau existent sous windows

Ah bon ? Je peux me brancher et choisir d'un clic quel paramétrage charger ? Faudra me montrer ça, de ce que j'ai vu dans Seven, tu dois tout entrer à la main à chaque fois.

• la création et la gravure d'images ISO, pareil

Pourtant Seven ne sait pas ce qu'est un fichier ISO. Un clic dessus et il me demande quelle appli utiliser.

• un outil de capture d'écran, tjs aussi faux

C'est toi qui a faux : la seule chose que tu peux faire, c'est presser « capture d'écran » et ça part dans le presse papier. Après, tu dois coller dans Paint ou Wordpad, mais tu n'as rien d'équivalent à gnome-screenshot ou ksnapshot.

Mais on pourrait faire la même à l'envers si tu veux, prendre des fonctionnalité de windows et dire que linux/gnome c'est pourri parce que y'a pas d'équivalent... Au hasard les ACLs avancées par défaut.

C'est vrai. Mais sans vouloir faire preuve de mauvaise foi (encore que :-), tout ce dont j'ai parlé sont des trucs que j'utilise tous les jours, ce qui n'est pas le cas des ACL. Cite-moi un seul truc utile dans la vie de tous les jours qu'a Windows mais pas GNOME ni KDE.

Edit : en plus, si, il y a un équivalent pour GNOME, Eiciel. Pour KDE je ne sais pas mais je ne doute pas qu'il y en ait.

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Or ce qui est bon marché est rare.

Donc ce qui est bon marché est cher.

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OK, voyons ça :

• Michel Barret nous dit que pour écrire un jeu dans un navigateur, Flash est la seule solution ;
• geb cite deux autres solutions possibles ;
• tu termines en nous disant que c'est pas valable, parce que c'est récent.

Donc : parce que c'est récent, ça ne marche pas ? Explique moi en quoi, parce que je ne vois pas le rapport.

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Parce qu'il faut forcément un IDE pour développer dans un langage ?

De toute manière, je réagissais au fait que le seul argument d'Antoine pour dire que Flash est meilleur, c'est qu'il est plus vieux. Et je ne vois pas le rapport.

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Il y a donc un âge minimal pour exister ?

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Bah, sous Konqueror ça t’affiche l’historique ou les bookmarks, tu veux quoi d’autre ?

Sauf que Konqueror ne cherche que dans les URL, pas dans les titres.

Parce que ça, sous Konqueror (depuis 10 ans) : clique droit > ouvrir avec…

Oui, en mode fichier, mais pas en mode web.

Si tu cliques milieu sur n’importe quelle partie de la TabBar Konqueror ouvrira un nouvelle onglet avec l’URL sélectionnée.

Faudra que j'essaie, parce que je n'ai jamais vu ça.

Par contre, tu peux aussi faire un clique milieu n’importe où sur la page et il chargera l’URL sélectionnée (fonctionnalité que je désactive tout le temps).

Epiphany aussi via extension, mais je ne l'active pas non plus.

Et puis la fonction qui me manque le plus avec les autres navigateurs : le menu qui affiche la liste des onglets. C'est le seul à proposer un truc pareil.

Là, je suis pas sûr, ça fait longtemps que j’ai pas utilisé Konqueror.

Dans la 4.6 ça n'y était pas en tout cas.

Mais Konqueror c’est aussi :

AdBlock natif ;

Epiphany aussi, via une extension (que ces extensions font officiellement partie d'Epiphany, elles sont juste désactivée par défaut).

Autorisation globale (ou non) du Javascript avec une liste d’exception (site autorisé ou non-autorisé) :

Je vais sur LinuxFR.org → Javascript activé ;
Je vais sur n’importe où ailleurs → Javascript désactivé ;
Autorisation globale (ou non) des cookies avec une liste d’exception (site autorisé ou non-autorisé) :

Je vais sur LinuxFR.org → cookies activé ;
Je vais sur n’importe où ailleurs → cookies désactivé ;

C'est vrai, ça manque. Ça y était déjà dans la 3.5, ça n'est pas récent.

Les raccourcis de recherche (de type raccourcis:) :

wp: → Wikipedia ;
gg: → Google ;
cpan: → cpan ;

Epiphany aussi, via extension. Sinon, par défaut Epiphany utilise un système différent mais équivalent (sans raccourcis).

Un affichage des images par Gwenview, ce qui permet d’avoir un peu plus que : « taille réelle » et « taille adapté ».

Epiphany aussi. Clic droit, ouvrir l'image.

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Un superbe exemple, tu le cites toi même: "les onglets dans le gestionnaire de fichiers". Et tu le cites comme une avancée de gnome. Sauf qu'apparemment, tu n'étais pas là quand:
1/ on les réclamait dans Nautilus parce que konqueror les avait et c'était vraiment pratique
2/ on se les faisait refuser
2'/ on se les faisait refuser en se faisant expliquer que c'était pas pratique
2''/ on se les faisait refuser en se faisant dire que personne n'en voulait
2''/ on se les faisait refuser en se faisant purement envoyer chier en nous disant qu'il y en aurait jamais c'ets nul vous comprenez rien. period.

On ne parlait pas de ça. On m'affirmait que Windows avait plus de fonctionnalité de GNOME, ce qui est faux.

En l'état actuel des choses, les onglets, on les a, donc GNOME 3 > Windows.

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Donc si on passe par le proxy en utilisant HTTPS+AjaxTerm, c'est bon ?

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Ils ont fait Simple-Scan et Shutter, deux killer-apps pas assez mises en avant.

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Si si, c'est dû au bureau. Gedit, Tomboy, Baobab, Brasero et autres font clairement partie de GNOME.

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Par contre, dire que Konqueror est rendu plus simple, c’est ne pas le connaître. Konqueror propose, nativement, plus de fonctionnalités que Epiphany (et même que FireFox).

J'aurais dû préciser que quand j'écris simple, c'est au sens plus simple d'accès, pas au sens technique.

Encore que Konqueror est un mauvais exemple car son interface et ses fonctionnalités n'ont quasiment pas évolué entre la 3.5 et la 4.7, alors que tous les autres navigateurs l'ont fait. Par exemple, ils ont tous implémenté une sorte d'awesome bar. C'est pour ça que je parlais de rekonq, parce qu'à mon avis son interface est bien plus moderne.

Au passage, est-ce que Konqueror me permet d'ajouter simplement une action dans le menu contextuel d'un lien ? Epiphany le fait via une extension. Quand je clique droit sur un lien, je peux lancer un programme de mon choix dessus. Autre exemple, si je sélectionne un lien et que je clique milieu sur le bouton nouvel onglet, il m'ouvre un onglet sur ce lien.

Epiphany est à mon sens la preuve qu'on peut faire un logiciel puissant mais avec une interface simple, parce qu'on peut l'étendre très facilement.

Et puis la fonction qui me manque le plus avec les autres navigateurs : le menu qui affiche la liste des onglets. C'est le seul à proposer un truc pareil.

Les modules de KControl sont groupé alors que dans l’ancien mode il ne l’était pas (si je me souvient bien).

Si si, ils étaient groupés en arborescence.

Ce n’est pas plus simple mais c’est plus facile. Là encore, la grande différence entre KDE et GNOME c’est que KDE laisse le choix, pas GNOME.

J'ai toujours pas pigé la différence entre simple et facile ; faut dire que dans le wiktionnaire, l'une des définitions de simple est « facile ».

Mais si, GNOME laisse le choix. Tu peux passer par le centre de contrôle, utiliser dconf-editor ou même le faire en CLI avec la commande dconf.

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On dit « gggnnnuuu---llliiinnnuuu.xxx »

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C'est assez comique de voir que je me fais moinsser pour ce commmentaire : on me prétend quelque chose, je donne des exemples montrant démontrant l'inverse, et c'est mon commentaire qui n'est pas pertinent :-)

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Konqueror a seulement été coupé en 2 : maintenant, ce n’est plus Konqueror qui gère les fichiers (bien qu’il puisse toujours le faire), c’est Dolphin

J'avais donc en partie raison : Konqueror est bien remplacé par Dolphin dans la configuration par défaut. Il reste possible d'utiliser Konqueror mais c'est un choix manuel.

Rekonq, lui, est un projet à part dont le but initial était de faire un Konqueror avec WebKit

En effet, abus de langage, mais j'ai bien l'impression que rekonq prend de plus en plus d'importance au sein de KDE.

Sinon kcontrol est un autre exemple de la recherche de simplification de KDE : il a été revu pour être plus facile d'accès (même s'il est possible de le configurer avec l'ancien mode).

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Ben s'ils ont trop d'argent, ils peuvent en faire des dons pour d'autres projets libres.

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