Une rubrique «Liens» est présente sur Linuxfr. Là : https://linuxfr.org/liens
Et on peut se demander quel est la plus-value de cette rubrique : est-ce que cela attire de nouveaux lecteurs sur le site ? Est-ce que ça diminue les journaux bookmarks inutiles ? Ou est-ce que ça diminue le nombre de journaux potentiellement intéressants ?
Et tout simplement, quel futur vous plairait pour cette rubrique ?
-
On maintient la rubrique telle quelle. :
435(42.6 %)
-
Suppression complète ! :
128(12.5 %)
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Faire évoluer la rubrique (préciser comment en commentaire) ... :
85(8.3 %)
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Ah bon, y'a une rubrique liens ? :
372(36.5 %)
Total : 1020 votes
# merge avec journaux
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Moi j’aimerais que ce soit mélangé avec les journaux, en forçant peut-être le posteur du lien à mettre un petit texte expliquant pourquoi il veut partager ce lien. Bref, un journal.
Si je me souviens bien, il y a 20 ans, quelques vieux râleurs n’aimaient pas les journaux avec juste un lien mais je n’ai jamais compris pourquoi.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: merge avec journaux
Posté par Andre Rodier (site web personnel) . Évalué à 0.
En plus, maintenant, avec ChatGPT, on peut générer du contenu intéressant — ou pas — sans effort \o/.
[^] # Re: merge avec journaux
Posté par nud . Évalué à 9.
Surtout qu'il y a une proportion assez importante (j'ai pas mesuré) de liens dans lesquels la personne qui a posté le lien met une description en premier commentaire. Ce premier commentaire pourrait être… un journal.
[^] # Re: merge avec journaux
Posté par Obsidian . Évalué à 3.
Quand la rubrique est apparue, quelqu'un avait très justement remarqué : « il faudrait faire évoluer la CSS en conséquence ».
Je crois en effet que c'est tout ce qui lui manque. En l'état, la présentation fait croire qu'il s'agit d'un billet (journal ou entrée de forum), d'où la confusion qui s'en suit derrière.
On pourrait simplement en place un portail à la rubrique dans laquelle tous les liens seraient rassemblés dans une table par ordre chronologique décroissant (les plus récents en tête de liste) dans une table où chaque ligne contiendrait l'auteur, le lien et et le titre (phrase de description) et un renvoi vers la page de l'entrée concernée, pour que l'on puisse continuer à y débattre comme on le fait.
Ça permettrait de conserver tel quel l'essentiel du code et des données existants, sans avoir à envisager de pharaoniques travaux à côté.
# Nouvelles brêves
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 9.
Un titre, un lien, un texte limité à 256 caractères (Pourquoi 256 ? C'est un nombre rond).
[^] # Re: Nouvelles brêves
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.
un texte limité à 255 caractères (Pourquoi 255 ? C'est moins encombrant).
[^] # Re: Nouvelles brêves
Posté par Amiralgaby . Évalué à 2.
uniquement en ASCII alors, pour embêter les français (rire de méchant)
Amiralgaby#1847
[^] # Re: Nouvelles brêves
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Uniquement en BAUDOT à 5 moments alors, pour embêter les jeunes (rire de vieux)
[^] # Re: Nouvelles brêves
Posté par abbe_sayday . Évalué à 1.
Pourquoi ca embeterait les Francais ? le francais est une langue qui a ete utilisee pendant des siecles et des siecles, bien avant l'invention des caracteres ASCII. Je ne vois pas du tout en quoi ca pourrait etre vexant.
Nec spe, nec metu
[^] # Re: Nouvelles brêves
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Les francs quais probablement pas, les francs sait oui. Comme dirait le passage aca demie sien, les accents c’est pas pour le muse et du chien.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Nouvelles brêves
Posté par abbe_sayday . Évalué à 3.
N'importe-quoi ! les Anglois s'en passent depuis des siècles. C'est d'ailleurs pour ça que tout le monde veut parler anglais et personne ne veut parler français ; le subjonctif, les accords du participe et des accents partout, qui s'intéresserait à cette langue venue d'une autre galaxie ?
Franchement, à part peut-être en France, en Belgique, en Suisse, au Luxembourg, au Canada, en Tunisie, en Algérie, au Maroc, en Maurétanie, au Sénégal, au Mali, au Niger, au Tchad, en Côte d'Ivoire, au Gabon, en Guinée, au Tchad, au Togo, au Rwanda, à Djibouti, au Congo-Brazzaville, au Congo-Kinshasa, à Madagascar, en Haïti, aux Seychelles, et dans quelques petits pays ici et là, personne au monde ne parle à la langue de Molière.
Nec spe, nec metu
[^] # Re: Nouvelles brêves
Posté par esdeem . Évalué à 3.
Tu veux dire comme le Canada et les États-Unis d'Amérique ?
0. Assume good faith 1. Be kind to other people 2. Express yourself 4. Apply rule 0
[^] # Re: Nouvelles brêves
Posté par Obsidian . Évalué à 3.
C'est aussi un carré (celui de 16)…
# garder la rubrique, imposer une petite description
Posté par steph1978 . Évalué à 10.
Cela reste intéressant (quoi que quand c'est un copier coller de HN ou Lobsters, ça m'intéresse moins) en particulier pour en discuter.
Mais pour éviter que les auteur(e)s fassent juste un dump de leur flux RSS, il faudrait imposer (et déjà permettre) de mettre une petite une description.
Pour moi c'est différent d'un journal qui doit exprimer un point de vue personnel - opinion, retour d'expérience - et être un peu plus long.
Garder une rubrique séparée permet aussi de ne pas les afficher en homepage.
[^] # Re: garder la rubrique, imposer une petite description
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.
En gros c'est remplacer les liens par une rubrique bookmark. Je me suis bien fait moinssé quand je l'ai suggéré dans les liens, après avoir remarqué que certains postaient un lien, et dans la foulée envoyaient un commentaire pour expliquer de quoi causait le lien.
[^] # Re: garder la rubrique, imposer une petite description
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
J’avais plussé ci et là pour compenser. Je me dis que les moinssages sont dus au fait qu’il n’y a pas de vraie différence pour la plupart des gens (et pire ça peut être vu comme une volonté d’anglicisation) : lien/favori/marque-page ou link/bookmark ça reste un titre et une adresse.
La pratique du commentaire dans la foulée est assez récente et vise à se justifier, pardon se prémunir des votes négatifs automatiques/réflexes (i.e. sans avoir lu avant, ou en préjugeant la personne qui poste…)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: garder la rubrique, imposer une petite description
Posté par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.
Je trouve ça pas plus mal que le commentaire de la personne ayant posté le lien soit séparé du lien lui-même. On peut en conséquence commenter et pertinenter/inutiler l'un indépendament de l'autre.
On peut aussi ne pas lire les commentaires quand on a pas le temps.
Ça habitue/encourage aussi les gens à mettre des étiquettes plutôt qu'un commentaire et on a donc une belle base de liens organisés parcatégories et qu'on peut retrouver si besoin sans trop de mal. C'est malheureusement beaucoup moins le cas pour les autres contenus. Vu l'état actuel des moteurs de recherche dont on dépend beaucoup (résultats pleins de pages inutiles générées par des LLMs), c'est peut-être dommage que les autres contenus ne soient pas aussi bien rangés.
[^] # Re: garder la rubrique, imposer une petite description
Posté par totof2000 . Évalué à 9.
Moi non. Je préfère avoir une explication rapide de ce que racconte le lien immédiatement visible au même niveau pour savoir i le sujet vaut le coup que j'y passe du temps (soit dans l'immédiat, soit plus tard).
Il m'arrive trop souvent de cliquer sur des liens qui me font perdre du temps … et l'inverse doit être vrai : j'ai peut-être parfois perdu des liens intéressants parce que je pensais en perdre.
Certainement pas. En tout cas pour moi, ça ne m'incite à rien du tout. En fait je prends un peu comme mépris le fait de balancer un lien sans explication (ou juste copier/coller le titre de l'article référence, souvent sans même le traduire). Certes parfois le titre est suffisamment explicite mais c'est loin d'être toujours le cas. Je vois ça un peu comme jeter un bout de pain aux gens en les regardant de haut (mais c'est mon ressenti personnel).
[^] # Re: garder la rubrique, imposer une petite description
Posté par aiolos . Évalué à 3.
En même temps, à chaque fois que j'ai modifié le titre du lien, je me suis fait moinser, voir éditer le titre éditorialisé… Depuis, je le fais plus (mais je ne ne poste pas beaucoup, ceci dit).
[^] # Re: garder la rubrique, imposer une petite description
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
…avec la différence que c’est francophone ici d’une part, et que tout le monde n’est pas sur ces autres plateformes par ailleurs. Ayant un compte sur ces deux là aussi, je me rends compte que les liens sont quand même bien différents, et pour les rares liens identiques les réactions ne sont pas pareils (je préfère en général HN mais LinuxFr donne un bon poul de l’Europe francophone…)
Il y a bien jdh aussi, mais c’est plus français que francophone et plus fermé (déjà pas facile d’avoir un compte puis de proposer un lien ou commenter, plus club privé quoi.)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: garder la rubrique, imposer une petite description
Posté par Big Pete . Évalué à 3.
ça s'appelle un chapeau !
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
# Propagande
Posté par Funix (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Tant qu'on se retrouve pas avec une tribune pour la propagande de la NUPES ou des antivaccins comme aujourd'hui et qu'on reste dans les thèmes autour du libre et de la techno, ça me va
https://www.funix.org mettez un manchot dans votre PC
[^] # Re: Propagande
Posté par abbe_sayday . Évalué à 9. Dernière modification le 13 janvier 2024 à 23:25.
Ah non SVP ne touchez pas au complotisme, personnellement ça m'aide beaucoup psychologiquement pour l'estime de soi et tout.
En effet, pendant très longtemps j'ai cru que j'étais complètement stupide et j'en ai énormément souffert. Aujourd'hui je le pense toujours, mais grâce aux rubriques journaux et liens je me sens beaucoup moins seul.
Nec spe, nec metu
[^] # Re: Propagande
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 14 janvier 2024 à 09:24.
Le libre est un cancer contre lequel on ne veut pas se vacciner et la NUPES défends les logiciels libres avec une approche techno*.
Tu n'y échapperas pas !
*: Créer une agence publique des logiciels libres chargée de planifier leur développement stratégique domaine par domaine en identifiant les manques et en finançant les projets-clés https://nupes-2022.fr/le-programme/
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Propagande
Posté par Funix (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 0.
Cet argument est totalement grotesque, comme si la NUPES avait l'exclusivité du logiciel libre ! Le logiciel libre n'est ni de droite ni de gauche (vous avez 4h pour me rendre vos copies sur ce sujet…)
https://www.funix.org mettez un manchot dans votre PC
[^] # Re: Propagande
Posté par Maderios . Évalué à 1.
Aux dernières nouvelles, la NUPES n'existe plus sauf dans la tête des mélenchonistes qui voient d'un mauvais œil la Gauche républicaine reprendre sa liberté à l'occasion des élections européennes. Celles et ceux qui l'ignoraient découvrent que tout sépare les partis de la Gauche républicaine (EELV, PS, PCF) de LFI, parti populiste europhobe, non démocratique (1), qui soutient des dictatures (ex, Russie, Chine, Venezuela). Lors de la création de la NUPES, les partis de gauche ont fait mine d'ignorer le fossé qui existe entre les valeurs des mélenchonistes et celles de la Gauche républicaine
(1) Les militant•e•s de LFI n'ont jamais eu le droit de voter, il n'y a jamais eu la moindre élection ou congrès interne, Mélenchon et les cadres se sont auto-proclamés "chefs".
# Visibilité par contenus
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 9.
Rappel : pour la visibilité, privilégiez les dépêches ! Cf https://linuxfr.org/news/statistiques-2023-du-site-linuxfr-org#comment-1947730 (les liens sont le moyen le moins efficace de communiquer sur le site…)
# Pourquoi pas une rubrique HS ?
Posté par abbe_sayday . Évalué à 5.
J'ai voté pour le maintien de la rubrique telle quelle, mais je me dis qu'on pourrait peut-être organiser LinuxFR de la manière suivante :
Les dépêches (inchangées) : la crème de la crème des contenus, le top en qualité et en objectivité
Les journaux : pour tout ce qui est en rapport avec le libre, mais qui relève de l'opinion ou alors pour des petits tutos, de l'autopromotion pour des applications libres mais pas au niveau de détail ou de qualité d'une dépêche, etc.
Les liens : pour tout ce qui est en rapport avec le libre, mais en lien uniquement. Un peu comme les liens actuels, mais sans les sujets politiques comme c'est souvent le cas
Les HS (Hors-Sujet) : une sorte de mélange lien/journal. Un peu comme Reddit où on peut (pouvait?) poster où un article ou juste un lien web. Une sorte de rubrique fourre-tout ne parlant pas du libre et où on pourra troller à souhait.
Comme pour les questions sous forme de journaux qui sont parfois déplacés dans les forums par les administrateurs, ces derniers devraient avoir la possibilité de déplacer un journal ou un lien vers la rubrique HS, si le contenu n'est pas pertinent.
Cependant, je vois deux problèmes majeurs dans cette organisation :
ça fera probablement plus de boulot en modération, notamment pour déplacer des journaux et des liens vers la rubrique HS. Mais vu que cette rubrique sera un fourre-tout, donc un appeau à trolls, nul doute qu'il y aura beaucoup de dérapages, dont certains relevant du pénal
faut des volontaires pour mettre la main à la pâte. Tout dépend du niveau de complexité de la modification, du nombre de doigts et du temps de cerveaux disponibles pour taper du code
Nec spe, nec metu
[^] # Re: Pourquoi pas une rubrique HS ?
Posté par Micromy (site web personnel) . Évalué à 6. Dernière modification le 14 janvier 2024 à 11:31.
Je crois que tu as très bien argumenté contre ta proposition d'une rubrique HS…
J'ajouterai qu'actuellement on se plaint beaucoup des algorithmes des réseaux sociaux qui enferment dans une bulle adaptée chacun des utilisateurs pour les garder captifs le plus possible. DLFP ne me semble pas être dans cette philosophie, et propose plutôt d'aller voir ailleurs pour étendre son point de vue.
Laissons donc les trolls aux sites spécialisés ! Chacun est libre de choisir où il va aller
gâcherdépenser son temps de cerveau disponible.[^] # Re: Pourquoi pas une rubrique HS ?
Posté par totof2000 . Évalué à 3.
Pourquoi ne pas simplement mettre des tags ou catégorie (libre, opinion, tuto, autopromotion, Hors sujet..) et laisser les utilisateurs filtrer ce qu'ils veulent afficher ?
[^] # Re: Pourquoi pas une rubrique HS ?
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Parce que les spammeurs/floodeurs savent très bien jouer avec les tags pour infiltrer leur prose ?
[^] # Re: Pourquoi pas une rubrique HS ?
Posté par totof2000 . Évalué à 5.
J'avoue que je trouve cette réponse curieuse : parce que des spammeur peuvent jouer avec les tags, on ne les utilise pas ?
[^] # Re: Pourquoi pas une rubrique HS ?
Posté par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.
Maissoyons sérieux, personne ne vient sur Linuxfr en se disant "tiens, et si j'allais chercher des liens qui ne parlent surtout pas de Linux et encore moins de logiciels libres?"
Non, ce qu'il faudrait c'est un moyen de masquer les contenus pas intéressants, parce cu'ils sont hors sujet, ou de mauvaise qualité (c'est à dire, par exemple, tellement mal rédigés qu'on y comprend rien). On pourrait mettre en place quelque chose pour indiquer si un contenu est pertinent, et qu'on veut en lire plus, ou inutile, et on voudrait que l'auteur perde son temps d'une autre façon. Et on pourrait faire confiance à l'intelligence gollective des visiteurs du site pour utiliser ce système à bon escient et ainsi avoir une sorte de ligne éditoriale qui émerge par elle-même et qui peut évoluer au cours du temps, le tout, sans donner de travail supplémentaire à l'équipe de modération.
Je suis sûr que cette idée va déclencher beaucoup de débats, mais il faudrait au moins essayer pour voir ce qui en ressort?
[^] # Re: Pourquoi pas une rubrique HS ?
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Tu tiens un concept là. Ça mérite d'être creusé. 🤔
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Pourquoi pas une rubrique HS ?
Posté par tisaac (Mastodon) . Évalué à 5.
Super idée
Un truc où chaque visiteurice pourrait indiquer si le contenu proposé est pertinent ou inutile
Et pourrait les additionner par exemple avec +1 quand c'est pertinent et -1 quand c'est jugé inutile
En dessous d'un certain score, les contenus seraient masqués
Et puis pour créer une incitation au niveau individuel, on pourrait aussi faire cette sommation par auteurice qui se verrait imposer des limitations dans les actions qui leur sont accessibles si leur score individuel est trop faible
Je me demande ce qui a pu t'inspirer une idée si bonne et si originale
Surtout, ne pas tout prendre au sérieux !
[^] # Re: Pourquoi pas une rubrique HS ?
Posté par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
J'ai peut-être déjà vu un système de ce type sur un site francophone partageant des informations sur les logiciels libres qui porte le nom d'un noyau de système d'exploitation très connu, mais j'ai oublié de quel site il s'agit.
# Évolution
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 4.
On m'a fait part d'une remarque sur les liens, qui a du sens je trouve (même si c'est pas forcément mon avis) : on est sur LinuxFR.org et on trouve des liens en langue autre que FR, notamment en Anglais bien sûr.
La personne en question m'a dit texto : "je vais pas sur LinuxFR pour lire des articles en Anglais".
Voilà, je profite de l'occasion pour faire remonter cet avis, qui ne doit peut-être pas être si isolé que ça.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Évolution
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Au minimum, que les titres et les citations qui en sont faites soient en français ! Mais, effectivement, privilégier les liens en français.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Évolution
Posté par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5. Dernière modification le 24 janvier 2024 à 10:47.
Les commentaires, eux, sont bien en français. Je trouverais dommage de se retenir de partager un contenu intéressant juste parce qu'il n'est pas en français (j'ai moi-même récemment posté un lien en anglais, en gardant le titre tel quel car je ne savais pas comment le traduire sans en déformer le sens).
[^] # Re: Évolution
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Pas forcément, pas quand il a une citation de l'article et que la personne ne daigne pas traduire avec des réponses d'autres citations non traduites. Je trouve ça assez pénible d'ailleurs.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
# À la "Hacker News"
Posté par dovik (site web personnel) . Évalué à 5.
Je ne suis pas pour l'idée d'ajouter une description ou d'éditorialiser le titre du lien.
Les Journaux sont déjà là pour ça et le font très bien.
Je suis même pour une copie exacte du titre de la page liée en tant que titre du lien.
Avec l'ajout de l'année de publication quand il s'agit d'un contenu "ancien".
# fusionner les liens et les journaux
Posté par itavodev . Évalué à 2.
Bonsoir,
Fusionner les liens et les dépêches pourrait être une bonne idée comme faire une page avec les journaux, les dépêches et les liens côte à côte dans le genre de ce qui se fait sur mastodon.
Ca permettrait une meilleure "lisibilité" enfin tout du moins de pouvoir embrasser toutes les parties du site d'un seul coup d’œil !
[^] # Re: fusionner les liens et les journaux
Posté par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
En l'état, via mes paramètres de compte, je peux personnaliser la page d'accueil de mon LinuxFR pour afficher les dépêches, les journaux et les liens sur la même page. J'aime bien comme ça, même si je comprends que les webmasters préfèrent reléguer le contenu "communautaire" au second plan et de ne laisser que les dépêches en page d'accueil pour les nouveaux visiteurs.
Mais suivant cette logique, il ne me paraît pas saugrenu d'afficher les liens et les journaux sur la même page, voire de les créer via le même formulaire, comme sur Reddit. Un lien n'est jamais qu'un journal sans description, après tout.
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