adonai a écrit 1304 commentaires

Il me semble qu'à l'époque où c'était légal en France, avec les maisons closes, le proxénétisme et la pression existaient quand même.

Difficile de ne pas partir des faits actuels pour proposer des idées. "Attendez, dans un monde parfait la prostitution c'est juste un échange comme un autre, aucun intérêt de légiférer là-dessus !". Sauf que.

Merci d'éviter un tout petit peu les procès d'intention.

C'est un concept très glissant le volontairement, même si ça ne te fait pas plaisir. L'aliénation dont tu ne veux pas entendre parler parce que ça ne colle pas avec ta liberté de faire tout ce qu'on veut volontairement, ça fausse un peu la donne.

Moi aussi je voudrais bien faire comme si on partait de zéro et que chacun et chacune puisse faire comme ça lui chante, sans aucune pression d'aucune sorte. Mais c'est pas possible. Y'a un contexte, y'a des centaines ou des milliers d'années de conditionnement. Et faut les gérer. Et opposer à certaines contraintes d'autres contraintes, en attendant ton monde parfait où tout le monde est parfaitement libre de ses choix.

avec obligation de prestation sexuelle

C'est pas en train de disparaître ça ?
Si non, je suis pour l'abolition de l'obligation de prestation sexuelle au sein du mariage.

Mais si tu veux, on peut jouer pendant un moment sur les mots, ça a l'air de t'amuser alors que manifestement ta position est claire : tu es pour que tout soit permis.

D'ailleurs maintenant que tu en parles, je me souviens exactement des projets de lois dans les cartons du fdg (ou autre) qui stipulaient que "hop, du jour au lendemain on pourra faire en sorte que les gens ne puissent plus trouver (facilement, disons) du porno".

Qu'ils sont naïfs ces idéalistes religieux de la politique de gôche !

C'est tout pareil pour le nucléaire, les Verts réclament qu'on se débrouille sans les centrales dès demain !

Et donc parce qu'on peut faire un mauvaise usage du concept d'aliénation, il ne faudrait jamais s'en servir, c'est trop risqué ?

Tu penses quoi du nucléaire, par exemple ?

l'abolition de la peine de mort n’empêche personne de se suicider

Et l'abolition de la prostitution n'empêchera personne de baiser. Encore un exemple qui ne prouve rien.

Pour le reste, je vois que tu commences à argumenter avec tes histoires de mains, de programmation et/ou autres activités.
Est-ce que le sexe est une activité à part ? Est-ce qu'un vagin ou un pénis sont des organes comme les autres ? J'ai mon idée, j'ai lu des choses dessus et je dis qu'on peut discuter de tout ça.

Mais tu refuses le débat en brandissant "vous voulez imposer aux gens une interdiction !" comme si personne n'avait réfléchit sur le sujet avant toi…

Je ne veux protéger personne moi, je ne suis pas un superhéros. Je parle juste de règles pour vivre avec tous les autres gens.

C'est beau, toi tu es libre, dans un monde merveilleux, tu n'as pas besoin d'aucune loi, d'aucune règle qui te protège.
Et tout autour de toi, regarde ces comploteurs qui ne visent qu'à te priver de tes droits !

Ça ne me pose aucun problème de fixer des limites, c'est vrai. Et c'est quelque chose qu'on décide tous ensemble, en tant que société. Parfois en y allant fort, comme pour l'abolition de la peine de mort (c'est trop positif ?) par exemple, en allant contre le sentiment général.
De la même façon ça ne me pose pas de problème de sanctuariser le corps des gens j'avoue. Ne vends pas ton corps, ne vends pas tes organes, etc. Y'a moyen de discuter de tout ça à mon avis, on peut même trouver des travaux de recherche sur ces sujets, nombreux, avec des arguments pour, des arguments contre. Mais c'est plus simple de résumer ça à "ta religion veut m'interdire de faire ce que je veux".

Maintenant si ta femme te tient enfermé dans une petite pièce sombre et que tu n'as le droit de sortir que pour faire le ménage, la bouffe, troller sur linuxfr ou pour qu'elle se serve de toi pour prendre du plaisir, laisse un message ici, on peut peut-être t'aider.

"L'abolition de la prostitution", c'est parfaitement clair comme idée. Qu'est ce que tu ne comprends pas ?

Et l'abolition de l'esclavage, ça rend juste le fait d'avoir un esclave illégal. Une broutille, quoi.

Et moi, j’ai un principe qui dit que quand deux adultes responsables se sont mis d’accord sans qu’un des deux ait un flingue, ce n’est pas à moi d’aller leur dire « nan mais t’es trop con, fais pas ça ! »

Ah ben allons-y gaiement alors, autorisons le meurtre si la personne en face est suicidaire, la vente d'organes, etc.
On vit en société, on fixe des règles et des interdits, parfois contre l'avis d'une frange de la population.

Ils en ont peut-être tous un, j'ai pas cherché.

Ça n'est peut-être pas aussi facile que ça de "faire le ménage".
Que ça soit dans un syndicat, un parti politique, un groupe de potes, il y a toujours des conflits, des "on n'arrive pas à le virer", des "non mais attends, y'a pas que ça", etc…

Bref, juger toute une organisation sur un problème local (et peut-être personnel), ça me parait aller un peu vite en besogne.
Le président de la république est issu d'un parti politique qui n'a pas réussi à "faire le ménage" dans ses rangs au niveau des affaires (dans le sud-est ou le nord par exemple). On fait quoi, on change tout de suite ?

Il me semble qu'on trouve plusieurs blogs de candidats du PP sur le net (ici, le blog d'un candidat pris au hasard : http://www.candidatscitoyens.org/micucci2012/ ).

Imprimer des bulletins ça coute cher.
Mais tu es libre de faire un don au PP pour les aider au prochain coup, j'imagine !

C'est obligé ce mépris à chacun de tes posts à propos de partis politiques avec lesquels tu n'es pas d'accord ?
(Notons que ça ne se limite pas à la politique, en fait)

C'était obligé, la photo ?

Bah c'est simple, pourtant, il suffit de donner ses logins …

Ah non ça c'est interdit par Steam.
Et donc si tu te fais choper, tu perds tous les jeux que tu avais achetés, parce que c'est aussi ça, la magie Steam, tu payes tout, mais rien n'est vraiment à toi \o/

Qu'une TV ou une voiture soit taxé à 19,6% ca me va très bien.

Parce qu'il ne faudrait quand même pas que ces salauds de pauvres puissent se payer une télé ou une voiture sans qu'on leur fasse bien sentir que c'est au delà de leurs moyens.

un retraité ou un chômeur ne payerait pas d'impôt.

Ou juste "moins" d'impôt en fait.
Genre en fonction de ce qu'il touche.

Mais bon, je crois que tu faisais juste de l'humour, alors, j'arrête là.

Le correspondant de Libé à Bruxelles est-il fiable ?

Ben non [:spamafote]
Il est pile dans la ligne du "les Grecs c'est rien que des fraudeurs profiteurs" d'abord, depuis le début. Donc il ne va pas réellement réussir à me convaincre, je n'ai aucune confiance dans son objectivité.

C'est normal, y'en a pas.

Mais comme c'est plus pratique de comparer avec une somme inférieure, il a trouvé ce qu'il pouvait [:spamafote]
C'est de ma faute aussi, j'ai dit qu'il fallait préciser "par rapport à quoi", mais j'ai pas été assez précis ensuite.

C'est "rien" par rapport à quelque chose.
C'est ridicule de raisonner autrement.

Pas qu'on ne veuille pas de solidarité

C'est qui "on" ? Parce que toi, on a bien compris que tu n'en voulais pas de cette solidarité.
Moi j'en veux.

aussi peu de reconnaissance de l'effort déjà accompli

Quel effort ?
Quelle non-reconnaissance ?

Et en face, quelle reconnaissance des efforts des grecs "on" fait ?

Un des gros problèmes de la Grèce est la corruption généralisée.

En Grèce, si tu paies tes impôts, tu passes pour un con. Tu vas donner une enveloppe au fonctionnaire des impôts et tu ne paies rien.

Ça serait un peu sympa une source autre que les "on dit" à ce sujet.
Ça concerne qui, cette fraude ? Dans quelle proportion ?
Quid du prélèvement à la source, une enveloppe à un fonctionnaire et on est pas prélevé ?

J'aime encore plus !

Surtout "camarades" ! \o/

Mais ça n'était pas la question, donc cf. ma réponse d'au-dessus.

Déjà et d'une, j'ai pas écrit le journal.
Donc à partir du moment où il a eu envie de mettre un terme/une expression unique pour adresser les deux genres sans passer par un "neutre" (contestable), je propose juste une alternative. Et moi je ne trouve pas ça moche.

Par ailleurs, le féminin en premier, ça n'est pas de la courtoisie, mais de la galanterie. Et la galanterie, c'est sexiste.

Enfin moi je dis ça, je dis toujours pas grand chose.

Bonjour les ami(e)s,

Déjà on se connait pas.
Et puis de toute façon je préfère plutôt la formulation "ami-e-s".

Enfin moi je dis ça, je dis rien.

http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=13891

En parlant des magnifiques """""reporters""""" du Petit Journal :)

Cordialement,