Albert_ a écrit 6115 commentaires

Peut etre qu'il a ete libere trop tard et que les autres disribs avaient donc deja mis en place d'autres solutions?

http://www.markshuttleworth.com/archives/654

What made this single statement heartbreaking for me to see was that it spoke clearly to the end of one of Gnome’s core values: code talks. Here we had API’s which were real, tested code, with patches to many Gnome apps available, that implemented a spec that had been extensively discussed on FreeDesktop.org. This was real code. Yet it was blocked because someone – a Gnome Shell designer – wanted to explore other ideas, ideas which at the time were not working code at all. There’s been a lot of commentary on that decision. Most recently, Aaron Seigo pointed out that this decision was as much a rejection of cross-desktop standards as it was a rejection of Canonical’s code.

Qui dit celui qui est jaloux (je precise je n'en ai pas ... encore. J'attend une a des pris correct avec android et un bon annoteur de PDF... Je voyage enormement et ne pas avoir 2kgs sur le dos cela me ferait du bien vois tu)

Gnome communique tellement que leur nouveau systeme de notification il n'y a strictement que eux qui l'utilise. Meme les autres projets tournant autour de Gnome n'en avait pas entendu parler et ont implemente ce qui se trouvait sur fd.o...

Amusant!

des tablettes webOS je veux bien mais des tablettes ca c'est totalement faux. Tu crois que les millions de Ipad vendu servent uniquement comme dessous de tasse a cafe?

Que cela ne soit pas utilise en France cela m'etonnerait que a moitie mais la France est un tout petit pays, presque une chiure de mouche. On va repartir sur le debat deja fais 1000 fois sur les ereader et les tablettes. Et encore une fois c'est pas parceque la France et les francais ont 2 ans de retard que le reste du monde est reste en 2008...

Le truc dont ils auront l'habitude d'utiliser sur leurs tablettes?

ca je ne peux pas dire je n'utilise JAMAIS ce truc. Cela ne marche quasiment jamais correctement que ce soit avec la lecture des mp3, la lecture des DVDs ou la lecture de fichiers avi (avec totem donc rien avoir avec KDE).

Mais bien sur les trois trucs suivant ont ete fait en collaboration avec KDE avant toute implementation...

• NM
• Gstreamer aussi d'ailleurs ca c'est bien le truc qui a ete fourre aux utilisateurs sans veritables raisons alors que a l'epoque xine, mplayer, vlc existait et gstreamer il a fallu des annees avant que cela soit capable de lire un dvd mais bon c'etait tout de meme le truc utilisait par gnome...
• PA fonctionnait (comme NM) chez toi sous Fedora mais pas chez tout le monde non. Ubuntu l'a integre comme un cochon ca c'est clair mais bon il a fallu bien des annees avant que l'on trouve efin une utilite qui fonctionne par rapport a Alsa c'est le truc avec le bluetooth.

Tres amusant vu la nouvelle du piratage de Bercy annonce la semaine derniere...

Ils ont depense 7.5 millions d'euros pour ... rien!

Mais si on prend en compte le fait que win8 va tourner sur ARM

Tu utilises un futur et tu as ta réponse a ta question. Win8 sur ARM sortirai (d'après ce qui est dit sur différents site web) pas avant 2012. D'ici-là HP devrait avoir vendu pas mal de matos faisant tourner WebOS.

Malheureusement je serais beaucoup moins optimiste. Il n'y a qu'à voir comment c'est passé l'histoire avec le eeepc, livré avec linux mais finalement ça a disparu.

La plupart des personnes sont très contentes d'Android...

l'histoire de la transition en douceur c'etait dans les reves des gnomistes qui s'etaient bien moque de KDE4 mais la la difference c'est que Gnome3 n'est pas annonce comme uniquement destine aux developpeurs (contrairement a kde4.0). Je pense que ca va faire 1 partout balle au centre dans les lancements pourris d'une nouvelle version majeur.

Je dis juste que le le jour meme de l'annonce l'action Nokia a perdu 14% de sa valeur et depuis cela fait un total de 25%. Va donc voir les courbes sur ton sites de finances prefere et c'est flagrant que c'est l'annonce de l'alliance avec Microsoft qui a fait degringoler l'action. Donc vous pouvez tourner dans tous les sens le probleme c'est bien cela et uniquement cela qui explique cette chute.

Les faits:

Annonce "partenariat" avec une entreprise du nom de Microsoft -> chute de l'action de 25% Partenariat qui consiste, rappellons le, a ce que tout le software des futurs telephones Nokia va etre developper par Microsoft.

Ccl: les actionnaires de Nokia ne pensent pas que le partenariat Microsft/Nokia permettra a cette derniere de maintenir son rang dans la telephonie mobile. Ccl: Microsoft a une aura tres negative dans le domaine des telephones mobiles et le "succes" recent de WP7 fait peur aux investisseurs. Ccl: Microsoft a bien ete le declancheur de la chute de Nokia.

Tu n'as jamais regardé le code de Wicd pour dire ça, de plus NM est bien plus qu'une applet de connexion réseau, c'est également un framework pour gérer le réseau.

Oui mais il y en a un qui fonctionne sans aucun probleme est un autre qui fait n'importe quoi quand ca lui prend et pour l'arreter et le demarrer c'est tellement intuitif:

sudo /etc/dbus-1/event.d/26NetworkManagerDispatcher stop
sudo /etc/dbus-1/event.d/26NetworkManager stop

ca c'est du service facilement redemarrable quand il plante ce qui arrive bien souvent.

Parmis les reponses du blog de Aaron on trouve cela:

OK, now I'm back, I'd just like to inform some of you that YOU ARE MISSING THE POINT ENTIRELY. The point isn't "We said it first!", the point is that both GNOME and KDE wanted to re-design the spec., KDE created a working implementation, then took the critisisms of GNOME and fixed them as well as implementing new features for the sole purpose of satisfying the GNOME developers and making a single, unified cross-platform system-tray specification and now, GNOME is doing their own thing.

The point is that KDE could have decided to completely ignore GNOME and implement a system tray specification that depended on KDE technology or was specific to the KDE workspace in some way, but they chose to talk to the GNOME developers and worked on the specification to fit their needs and now, GNOME is implementing their own, GNOME-specific technology that is incompatible. GNOME apps using the GNOME 3 system tray specification won't have consistent system tray behaviour in KDE, and KDE apps won't have consistent system tray behaviour in GNOME, for absolutely no reason except because GNOME doesn't want to use KDE's work, even after KDE designed the specification to GNOME's wishlist, for all intents and purposes.

Gnome-shell n'est pas finalise que je sache alors que le changement de notification utilise dans KDE a bien 1 an ou 2 cela veut dire que si Gnome avait voulu etre compatible ils avaient LARGEMENT le temps de s'adapter. Mais ils ont fait expres de faire un truc different. Resultat pour les utilisateurs: des applis qui seront incompatibles entre elles au niveau du systray... Genial.

Visiblement Gnome ne fera jamais la moindre concession et donc ca va se terminer comme d'hab, KDE qui va devoir utiliser un truc pourri car eux ils veulent la meilleure integration possible pour l'utilisateur finale quitte a se palucher des truc gnomesque!

C'est cela c'est pas sur c'est juste le hasard que le jour de l'annonce du rachat euh alliance avec Microsoft le titre ait perdu 14% et que depuis ce jour la le titre Nokia a perdu 25% de sa valeur d'avant Microsoft. Une paille, cette entreprise a juste perdu 1/4 de sa valeur en raison de Microsoft. Cela montre bien ce que pense aussi les investisseurs de l'entreprise Redmondienne...

Je soupconne qu'il demande pourquoi Trolltech a ete vendu. En fait Trolltech n'a pas ete vendu mais achete. C'est a dire qu'il n'y avait pas de mise en vente mais Nokia qui est venu faire une offre d'achat avec un plan de developpement et d'extension que Qt en particulier avec le passage a Qt pour Meego. Maintenant tout a change d'ou le fait que je soit tres sceptique sur le futur de Qt au sein de Nokia qui n'a strictement aucun interet (voir le contraire du point de vue du nouveau proprio) d'avoir un framework multiplateforme.

Parce que justement Apple a pris le temps de découpler WebCore des KDElibs et Qt sans quoi, c'était inutilisable. Avant même WebKit, Nokia avait financé un portage Gtk+ de WebCore (d'abord la variante KHTML puis WebKit) pour finalement abandonné car ça revenait à forker ce dernier. http://gtk-webcore.sourceforge.net/

Et Gnome n'avait pas voulu faire cela car cela venait de KDE.

DCOP etait trop KDE oriente du coup cela a ete CORBA avec le succes que l'on connait mais comme il ne fallait toujours pas avouer que l'on avait tord, Gnome a pondu DBUS completement repompe sur DCOP mais en moins bien ou plutot en plus complexe, a tel point que tout le monde est oblige de faire des trucs plus haut niveau pour s'en servir... Et la encore c'est KDE qui s'est adapte.

Personne n'a forcé personne, c'est juste un vieux fantasme des KDE-istes qui crachent sur toute techno dont le nom ne commence par K. Ils ont juste pas compris qu'une fort couplage à Qt ou pire aux KDELibs était un frein majeur à l'adoption des technos maisons chez les autres.

C'est amusant car de l'autre cote ils sont moins bornes et ont pris network-manager qui utilisent a fond les Glib et cie... (entre autre) comme quoi le moins bornes sont peut etre par les KDEiste... Et niveau protocole ils ont aussi pris les icones (un truc pondu par Gnome sans concertation aucune).

Et de tout de facon ici il etait question d'un putain de protocole et vu que des projets Gnome (Conky et le truc de ubuntu par exemple) utilise cela c'est que cela doit etre totalement decouple de KDe non? Est-ce que l'equipe de Gnome-shell a communique sur sa nouvelle facon de gerer les notifications sur fd.o avant 2009? Il me semble bien que la reponse est non mais peut etre vas tu nous fournir un lien prouvant le contraire.

Dans les autres exemples ou Gnome n'aime pas integrer KDE, c'est du cote de KDE et uniquement KDE que les projets gtk-qt et qt-gtk qui permettent d'avoir la meme apparence dans les applications que tu sois sous Gnome ou KDE ont ete fait. Gnome n'a strictement rien fait pour s'integrer a KDE (niveau apparence) ou inversement integrer les applis KDE. Ceci demontre l'etat d'esprit Gnomiste et la raison pour laquelle je n'aime pas ce projet.

Je pourrait parler du super concept "spatial" qui a ete force au niveau utilisateur. La meme erreur est en train de se produire avec Gnome-shell qui par exemple ne permet pas de reduire les applications "car cela est contraire au concept". C'est amusant cela va encore a l'encontre du desir des utilisateurs. Comme je suis a peu pres persuade le fait que les notifications vont marcher sous gnome-shell uniquement et avec aucun des autres projets necessitant ce genre de chose meme ceux qui etendent les capacites de Gnome (conky).

Tu sais tres bien que implementer un norme c'est le meilleur moyen de trouver les problemes dedans donc que KDE arrive avec une premiere proof-of-concept je trouve cela tres tres normal. De plus par rapport aux notations c'est pas comme si cela etait pas connu de Gnome le protocol en question.

Ton exemple de Webkit est super mauvais car justement ils n'ont pas pris a partir de KDE mais a partir de Apple et cela date de plus de 5 ans non?

Par rapport au normes que Gnome impose avec son implementation sans discussion avec qui que ce soit je ne nommerai que les tres celebres network-manager (que je trouve tout pourris par rapport a Wicd par exemple) et surtout pulseaudio. Un truc typiquement Gnome qui a mis des annees a fonctionner a peu pres correctement!

Je ne dis pas que les technos KDE etaient mieux dans ces cas la, je nomme ces projets pour donner des exemples de projet Gnome qui ont ete force sans aucune discussion avec qui que ce soit.

Bonne question... Je viens de le "pertinenter" pour le refaire passer visible.

Je me suis corrige pour DCOP (cf message au dessus). DBUS est si complique que KDE a fait un QDBUS pour retrouver la simplicite et la puissance de DCOP!

Et ceci n'etait qu'un exemple. J'attend le nom de technos KDE que Gnome a reutilise dans les 5/6 ans. La meme question a ete pose sur le blog de Aaron et la aussi les reponses ne sont pas legions ou du style de la tienne, a cote.

Il est question d'un probleme de collaboration ou pas mal de monde (y compris des devs Gnome) sont d'accord que ce projet fait ce qu'il veut sans tenir compte de ce qui se fait a cote. L'exemple des notifications montre le probleme mais n'est qu'un exemple parmis d'autre. Au passage que le projet Gnome ne veuille pas prendre l'implementation de la norme qui etait en train d'etre cree et d'etre utilise par tous les projets autre que Gnome cela ne les excuses pas de ne pas avoir implemente leur propre notification suivant la norme tel que defini sur fd.o!

arglll lire DCOP a la place de DCONF naturellement...

Oui mais avoir des experts commerciaux pour s'occuper des clients c'est super... Perso je prefere quand les experts techniques sont pas loin et la, en theorie ils seront chez Nokia. Je vois comme un probleme mais bon je suis tres basique comme gars...

Tu vas peut etre nous citer une normalisation faite par KDE que GNOME a implemente? Parceque les exemples dans l'autres sens sont legions et les abandons des solutions KDE pour se "normaliser gnome" aussi (DCONF -> DBUS en est le meilleur exenple).

Mais peut etre que les devs de KDE sont tous des cons et sont incapables de normaliser un truc pour l'ensemble des bureaux?

c'est la ou l'on voit que le patron de Nokia est un visionnaire dans le choix de ses partenaires... -1.7% pour le truc de Redmond, c'est clairement une technologie d'avenir...