De façon plus large, cela pose aussi le problème de la nécessité de passer à des versions supérieures. Toutes les boîtes ne sont pas esclaves des commerciaux qui leur disent "FAUT CHANGER !" - "Pourquoi ?" - "Passke FAUT CHANGER, j'te dit, pose pas de question".
Cela me rappelle la course à la puissance des Intel et autres qui ne se posent jamais la question de l'utilité de tels monstres pour l'utilisateur final.
Si, après mûre réflexion, les employés de ta boîte pensent qu'ils feront la même chose avec AmiPro 2010 qu'avec AmiPro 3, pourquoi changer ?
Les gens de M$-France, en privé, reconnaissent eux-mêmes que les principaux changements dans chaque version de Bureau sont des fioritures.
Et mon père, un sage parmi les sages, qui se satisfait amplement de Word 2, a toujours refusé de passer aux versions suivantes : il fait des choses 10 fois plus belles avec son Mot 2 qu'un branleur tout content d'avoir ramené son Orifice XP, et qui l'utilisera à 2% de ses capacités.
Je pense aussi à ceux qui passent systématiquement au dernier noyau Linux, alors que les anciens disent toujours qu'avant d'upgrader, il faut se demander si les nouveautés sont réellement nécessaires...
Bref, tout ça ne me dérange pas qu'une boîte qui a acquis un logiciel et en est satisfaite ne pessent pas aux versions suivantes. L'informatique n'est pas qu'un engrenage commercial ; l'achat d'un produit, qui se révèle être le bon pour un problème donné, à un moment donné, ne peut devenir une cascade de dépense qui t'oblige pendant des années.
en qt je veux bien mais je croyais que staroffice étais justement en c++ et puis pour l'instant le port vers gtk n'a toujours aps été réalisé ce qui explique encore la taille de la version linux par rapport à celle de windows et aussi la lenteur au lancement de la version linux comparé à celle sous windows encore une fois. Il y a toute l'interface a charger même si ils ont viré l'immonde bureau de staroffice.
Je suppose que les développeurs attendent le freeze de gtk2 pour s'y attaquer mais que de temps perdu à mon avis alors que qt2 l'est depuis bien longtemps now. Et en plus ils n'auraient pas eu à réinventer la roue comme cela fut le cas pour l'impression par exemple!!!
Et de toute façon, neuf fois sur dix, les secrétaires ne savent même pas avec quel logiciels elles bossent, ou avec quelle version... En général, elle confondent Word avec Windows et Internet avec Outlook et IE avec Wanadoo...
Bah, les RPG jap', c'est vraiment pas ce qui se fait de mieux en matière de RPG.
Je suis pas en expert en RPG' Jap mais je connais bien la série des Zelda (sur SNES et N64), des secret of Mana (Seiken Densetsu 3 est un des rares à être pas trop mal) et Final Fantasy. En fait j'arrive pas du tout à accrocher à ce genre de jeux, je trouve ça beaucoup trop linéaire et dirigiste. Finalement ça se limite rapidement à faire du "levelling" de perso (en gros, buter des monstres pour gagner de l'XP et devenir plus puissant). Et les scénars à deux francs où il faut récupérer 12 items dans 12 cachots différents, c'est marrant 5 minutes ...
Les bons gros RPGs sont sur PC, pas sur consoles.
Par exemple, y'a pas d'équivalent sur console à Fallout (le jeu du siècle à égalité avec Deus Ex). D'ailleurs, je pense que ce jeu ne passerait pas sur console puisqu'il n'est vraiment pas "politiquement correct".
Et je ne parle pas des Baldur's Gate, Planescape Torment (j'ai un gros faible pour Bioware), Ultima 7 et 9, Daggerfall ...
Ce qui est dommage, c'est que ça tourne sous Windows (enfin, les jeux Bioware marchent parfaitement sous Wine) sauf Ultima 7 grâce à Exult http://exult.sourceforge.net/(...) .
Tout ça pour dire deux choses :
- les RPG' Jap ne sont pas des RPG mais des jeux d'aventures
- les jeux d'aventures jap', c'est bien quand on a 9-14 ans mais après, faut essayer autre chose.
Attention, j'ai rien contre les jeux japonais (ni contre les japonais d'ailleurs), j'adore me défouler sur un Real Bout Fatal Fury 2 ou Metal Slug X parce qu'on a rien fait de mieux sur PC (à ma connaissance)
Kylix est moins adapté au développement d'appli de gestion que GCC/Autotools/CVS/Emacs/Libs de ton choix.
Kylix ne permet pas de choisir son langage, alors que gcc en propose plusieurs et que s'il ne fait pas celui que tu cherches tu as juste le compilo a changer, et tu gardes cvs/autotools etc. GCC propose de bons langages (C, Java, etc...) et toutes les libs dont on peut avoir besoin existent.
Avec Kylix, je te donne comme cahier des charges celui d'une appli de gestion en C++ (langage imposé car je veux pouvoir modifier ce que tu me donnes) et tournant sur PPC.
Le fil concernait la portabilité, la conception pour plusieurs plateformes. Kylix est clairement exclu dans ce cadre, car totalement inutile (langage faible et pas portable) ; ça le disqualifie, quelles que soient ses qualités (je ne dis pas qu'il n'en a pas quelques unes).
le projet Berlin existe depuis longtemps mais il a changé d'orientation..
Il n'y a pas d'application, juste des démos mais qui marchent..
A terme des couches de compatibilite sont prévues soit en émulant des toolkit soit au niveau pixel (les deux seront probablement nécéssaire pour une transition possible)..
renoX Pas authentifié car l'authentification et Konqueror ça fait deux apparemment..
Si SuSE disparaissait, ses utilisateurs seraient autant d'utilisateurs gagnés pour les autres distribs, ils ne se remettraient pas subitemment à MS-Windows.
Et si les autres distribs avaient ces utilisateurs, elles pourraient elle aussi investir dans KDE, XFree.. par ailleurs, elles continueraient sans doute à faire du developpement libre à 100 %.
Conclusion : si une distrib disparait, sur le plan de la diversité, c'est une perte. Si SuSE disparait, finalement...
Attention, je n'ai jamais dit que l'on devait interdire SuSE.
Bien sur, SuSE à le droit de faire un produit composé à 99% de logiciels libres, de ne participer aux logiciel libre que lorsque cela sert ses propres interêts et qu'elle ne peut le faire que dans le cadre des logiciels libres (comme ses aides à KDE, XFree...). Tout comme, tu l'as justement signalé, j'ai le droit de ne pas utiliser SuSE.
Bien sur, SuSE à le droit, j'ai le droit.
Maintenant, une chose est la légalité et une autre est le sentiment.
Je n'aime pas la politique de SuSE, c'est mon droit. J'ai aussi le droit d'expliciter mon point de vue, de dire pourquoi je n'aime pas SuSE, pourquoi je ne l'utilise pas et pourquoi j'incite à utiliser d'autres distributions qui sont plus à ma convenance.
"Amha, les seuls qui devraient se sentir génés par YaST, ce sont les gars de Mandrake et de RedHat, mais je ne suis pas convaincu que YaST les empèche de dormir. Peut être que je me trompe..."
Je ne pense pas que ça les empêche de dormir. J'imagine qu'ils ont du constater à un moment donné que SuSE avait une politique qui ne leur rend pas service.
J'imagine qu'ils sont aussi au courant qu'un certain nombre de personnes évitent et ne conseille pas SuSE pour ces raisons.
Je pense qu'ils s'en tapent, je pense aussi que certains se doutent que cette politique ne fait que desservir SuSE (car après tout, je ne suis pas persuadé que Yast soit un élément si positif pour SuSE).
Le problème touche évidemment les distrib, mais au travers des distribs, nous les utilisateurs.
Car si RH et MDK avaient la même politique, ces deux distribs seraient sans doute bien moins confortables...
Donc je pense qu'en tant qu'utilisateur de logiciel libre, on a notre mot à dire, droit de dire ce que l'on pense.
On ne te parle pas des cas où le propriétaire réussi.
D'ailleurs, ton explication est totalement anachronique :
- le succès de microsoft date d'une époque incomparable avec la notre, l'informatique n'était pas du tout aussi important dans notre société, son accessibilité était sans rapport avec celle d'aujourd'hui
- Bill Gates perds tout les ans une somme de sous assez phénoménale
Ce n'est pas parce qu'une chose à eut du succès que la chose aura toujours du succès.
Mieux : le commentaire auquel tu réponds ne prétendait pas que le propriétaire n'est pas viable, il disait simplement que si l'on remettait en cause le modèle proprio dès qu'une firme proprio se plantait, on n'arreterait plus. Ce qui n'est pas faux.
(macintosh, c'était pas la gloire, avant l'aide de MS, et corel ? ...)
Je suis developpeurs chez une boite qui porte des jeux sous Linux.
Pour l'instant la license de ce jeux est trop cher et le marché pas sur.
Donc pour l'instant c'est impossible
(Il nous faudrait un parc de 500 000 acheteurs, impossible quand on sait que Tribes 2 n'a pas depassé 25 000, Quake 3 30 000 et Jagged Alliance 8 000.)
C'est stable, pas de plantage, Y a Lotus, Netscape, les trucs Siemens et Schneider pour l'automatisme (Y a pas sous Linux) et en plus le developpement n'est pas encore fini.
OS/2 il est encore du jour.
Par contre qu'Hopkins 2 ne sorte pas sous OS/2 me fend le coeur (Il y eu environ 5000 x plus de version OS/2 vendues que de versions Linux, tellement cette communaté est radine)
[^] # Re: AppWatch.COM, pas .org
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Fermeture d'appwatch. Évalué à 0.
Quand on passe sur l url http://www.appwatch.com(...) on tombe bien sur la news de zdnet, et en aucun cas a partir de appwatch.org
<guylux>
[^] # Re: bouge ton Gnome.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SUN présente son nouveau Star Office 6. Évalué à 1.
KDE est au moins aussi indépendant que Gnome vis à vis du langage de programmation.
[^] # Re: Office ou libre ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SUN présente son nouveau Star Office 6. Évalué à 4.
Cela me rappelle la course à la puissance des Intel et autres qui ne se posent jamais la question de l'utilité de tels monstres pour l'utilisateur final.
Si, après mûre réflexion, les employés de ta boîte pensent qu'ils feront la même chose avec AmiPro 2010 qu'avec AmiPro 3, pourquoi changer ?
Les gens de M$-France, en privé, reconnaissent eux-mêmes que les principaux changements dans chaque version de Bureau sont des fioritures.
Et mon père, un sage parmi les sages, qui se satisfait amplement de Word 2, a toujours refusé de passer aux versions suivantes : il fait des choses 10 fois plus belles avec son Mot 2 qu'un branleur tout content d'avoir ramené son Orifice XP, et qui l'utilisera à 2% de ses capacités.
Je pense aussi à ceux qui passent systématiquement au dernier noyau Linux, alors que les anciens disent toujours qu'avant d'upgrader, il faut se demander si les nouveautés sont réellement nécessaires...
Bref, tout ça ne me dérange pas qu'une boîte qui a acquis un logiciel et en est satisfaite ne pessent pas aux versions suivantes. L'informatique n'est pas qu'un engrenage commercial ; l'achat d'un produit, qui se révèle être le bon pour un problème donné, à un moment donné, ne peut devenir une cascade de dépense qui t'oblige pendant des années.
Orphée
[^] # Re: Concurrence = Equilibre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SUN présente son nouveau Star Office 6. Évalué à 2.
Je suppose que les développeurs attendent le freeze de gtk2 pour s'y attaquer mais que de temps perdu à mon avis alors que qt2 l'est depuis bien longtemps now. Et en plus ils n'auraient pas eu à réinventer la roue comme cela fut le cas pour l'impression par exemple!!!
# "tout juste un bon concurent au moribond linux-center"
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Fermeture d'appwatch. Évalué à -10.
Participe !!!!
Cela fait 8 ans que j utilise linux, et j'etais bien content lorsque linux-center.org a été mis en ligne.
<guylux>
[^] # Re: Concurrence = Equilibre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SUN présente son nouveau Star Office 6. Évalué à -1.
[^] # Re: Star Office 6 va changer la donne !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SUN présente son nouveau Star Office 6. Évalué à 0.
# Zope
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Fermeture d'appwatch. Évalué à -4.
<guylux>
[^] # Re: EN VEUX TU EN VOILA :
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche MP Entertainment annonce 2 nouveaux jeux sous Linux !. Évalué à -1.
C'est vrai quoi merde, je comprendrais jamais ce qu'on peut
trouver à zelda. Et c'est pas faute d'avoir essayé.
[^] # Re: EN VEUX TU EN VOILA :
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche MP Entertainment annonce 2 nouveaux jeux sous Linux !. Évalué à 0.
Je suis pas en expert en RPG' Jap mais je connais bien la série des Zelda (sur SNES et N64), des secret of Mana (Seiken Densetsu 3 est un des rares à être pas trop mal) et Final Fantasy. En fait j'arrive pas du tout à accrocher à ce genre de jeux, je trouve ça beaucoup trop linéaire et dirigiste. Finalement ça se limite rapidement à faire du "levelling" de perso (en gros, buter des monstres pour gagner de l'XP et devenir plus puissant). Et les scénars à deux francs où il faut récupérer 12 items dans 12 cachots différents, c'est marrant 5 minutes ...
Les bons gros RPGs sont sur PC, pas sur consoles.
Par exemple, y'a pas d'équivalent sur console à Fallout (le jeu du siècle à égalité avec Deus Ex). D'ailleurs, je pense que ce jeu ne passerait pas sur console puisqu'il n'est vraiment pas "politiquement correct".
Et je ne parle pas des Baldur's Gate, Planescape Torment (j'ai un gros faible pour Bioware), Ultima 7 et 9, Daggerfall ...
Ce qui est dommage, c'est que ça tourne sous Windows (enfin, les jeux Bioware marchent parfaitement sous Wine) sauf Ultima 7 grâce à Exult http://exult.sourceforge.net/(...) .
Tout ça pour dire deux choses :
- les RPG' Jap ne sont pas des RPG mais des jeux d'aventures
- les jeux d'aventures jap', c'est bien quand on a 9-14 ans mais après, faut essayer autre chose.
Attention, j'ai rien contre les jeux japonais (ni contre les japonais d'ailleurs), j'adore me défouler sur un Real Bout Fatal Fury 2 ou Metal Slug X parce qu'on a rien fait de mieux sur PC (à ma connaissance)
Hop, -1 pour éviter une descente en flamme.
Blackmore (l'authentification merdouille)
[^] # Re: Concurrence = Equilibre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SUN présente son nouveau Star Office 6. Évalué à 0.
[^] # Re: T'es difficile, con ou t'utilises Windows ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche MP Entertainment annonce 2 nouveaux jeux sous Linux !. Évalué à 0.
l'url ne réponds pas...
[^] # Re: OpenOffice et la RAM
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SUN présente son nouveau Star Office 6. Évalué à 0.
ton post ?
[^] # Re: Concurrence = Equilibre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SUN présente son nouveau Star Office 6. Évalué à 0.
Kylix ne permet pas de choisir son langage, alors que gcc en propose plusieurs et que s'il ne fait pas celui que tu cherches tu as juste le compilo a changer, et tu gardes cvs/autotools etc. GCC propose de bons langages (C, Java, etc...) et toutes les libs dont on peut avoir besoin existent.
Avec Kylix, je te donne comme cahier des charges celui d'une appli de gestion en C++ (langage imposé car je veux pouvoir modifier ce que tu me donnes) et tournant sur PPC.
Le fil concernait la portabilité, la conception pour plusieurs plateformes. Kylix est clairement exclu dans ce cadre, car totalement inutile (langage faible et pas portable) ; ça le disqualifie, quelles que soient ses qualités (je ne dis pas qu'il n'en a pas quelques unes).
[^] # Re: T'es difficile, con ou t'utilises Windows ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche MP Entertainment annonce 2 nouveaux jeux sous Linux !. Évalué à 1.
Fast-paced multiplayer cross-platform 3D Internet space combat
http://www.parsec.org/(...)
[^] # Réponses :-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Packages Berlin réalisés pour Debian. Évalué à 4.
le projet Berlin existe depuis longtemps mais il a changé d'orientation..
Il n'y a pas d'application, juste des démos mais qui marchent..
A terme des couches de compatibilite sont prévues soit en émulant des toolkit soit au niveau pixel (les deux seront probablement nécéssaire pour une transition possible)..
renoX Pas authentifié car l'authentification et Konqueror ça fait deux apparemment..
[^] # Re: T'es difficile, con ou t'utilises Windows ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche MP Entertainment annonce 2 nouveaux jeux sous Linux !. Évalué à 0.
[^] # Re: Banqueroute ? Faut il se Remuer ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Suse sauvé de la banqueroute par IBM et Intel ?. Évalué à 3.
Si SuSE disparaissait, ses utilisateurs seraient autant d'utilisateurs gagnés pour les autres distribs, ils ne se remettraient pas subitemment à MS-Windows.
Et si les autres distribs avaient ces utilisateurs, elles pourraient elle aussi investir dans KDE, XFree.. par ailleurs, elles continueraient sans doute à faire du developpement libre à 100 %.
Conclusion : si une distrib disparait, sur le plan de la diversité, c'est une perte. Si SuSE disparait, finalement...
[^] # Re: Peut on se faire de l'argent avec Linux ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Suse sauvé de la banqueroute par IBM et Intel ?. Évalué à 2.
Bien sur, SuSE à le droit de faire un produit composé à 99% de logiciels libres, de ne participer aux logiciel libre que lorsque cela sert ses propres interêts et qu'elle ne peut le faire que dans le cadre des logiciels libres (comme ses aides à KDE, XFree...). Tout comme, tu l'as justement signalé, j'ai le droit de ne pas utiliser SuSE.
Bien sur, SuSE à le droit, j'ai le droit.
Maintenant, une chose est la légalité et une autre est le sentiment.
Je n'aime pas la politique de SuSE, c'est mon droit. J'ai aussi le droit d'expliciter mon point de vue, de dire pourquoi je n'aime pas SuSE, pourquoi je ne l'utilise pas et pourquoi j'incite à utiliser d'autres distributions qui sont plus à ma convenance.
"Amha, les seuls qui devraient se sentir génés par YaST, ce sont les gars de Mandrake et de RedHat, mais je ne suis pas convaincu que YaST les empèche de dormir. Peut être que je me trompe..."
Je ne pense pas que ça les empêche de dormir. J'imagine qu'ils ont du constater à un moment donné que SuSE avait une politique qui ne leur rend pas service.
J'imagine qu'ils sont aussi au courant qu'un certain nombre de personnes évitent et ne conseille pas SuSE pour ces raisons.
Je pense qu'ils s'en tapent, je pense aussi que certains se doutent que cette politique ne fait que desservir SuSE (car après tout, je ne suis pas persuadé que Yast soit un élément si positif pour SuSE).
Le problème touche évidemment les distrib, mais au travers des distribs, nous les utilisateurs.
Car si RH et MDK avaient la même politique, ces deux distribs seraient sans doute bien moins confortables...
Donc je pense qu'en tant qu'utilisateur de logiciel libre, on a notre mot à dire, droit de dire ce que l'on pense.
[^] # Re: J'aimerais bien ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Suse sauvé de la banqueroute par IBM et Intel ?. Évalué à 0.
D'ailleurs, ton explication est totalement anachronique :
- le succès de microsoft date d'une époque incomparable avec la notre, l'informatique n'était pas du tout aussi important dans notre société, son accessibilité était sans rapport avec celle d'aujourd'hui
- Bill Gates perds tout les ans une somme de sous assez phénoménale
Ce n'est pas parce qu'une chose à eut du succès que la chose aura toujours du succès.
Mieux : le commentaire auquel tu réponds ne prétendait pas que le propriétaire n'est pas viable, il disait simplement que si l'on remettait en cause le modèle proprio dès qu'une firme proprio se plantait, on n'arreterait plus. Ce qui n'est pas faux.
(macintosh, c'était pas la gloire, avant l'aide de MS, et corel ? ...)
[^] # Re: T'es difficile, con ou t'utilises Windows ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche MP Entertainment annonce 2 nouveaux jeux sous Linux !. Évalué à 2.
Je suis developpeurs chez une boite qui porte des jeux sous Linux.
Pour l'instant la license de ce jeux est trop cher et le marché pas sur.
Donc pour l'instant c'est impossible
(Il nous faudrait un parc de 500 000 acheteurs, impossible quand on sait que Tribes 2 n'a pas depassé 25 000, Quake 3 30 000 et Jagged Alliance 8 000.)
[^] # Re: T'es difficile, con ou t'utilises Windows ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche MP Entertainment annonce 2 nouveaux jeux sous Linux !. Évalué à 2.
[^] # Beat em up !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche MP Entertainment annonce 2 nouveaux jeux sous Linux !. Évalué à 0.
Y a peut etre Bunnies (regarde dans http://www.tuxgames.com(...) )
Je pense que c'est plutot un Street fighter mais je sais pas trop (pas acheté)
Sinon il existe des emul de Super nes pour Linux...
[^] # EN VEUX TU EN VOILA :
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche MP Entertainment annonce 2 nouveaux jeux sous Linux !. Évalué à 2.
http://www.download.com(...)
Recherche Raptor et hop t'as la demo ou la version finale pour 15$
Niveau RPG : Myth 2 s'en approche bcp mais par contre c'est vrai qu'il y a un manque.
Mais bon, achete deja Raptor
[^] # OS2 EST L'OS D'AVENIR !!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche MP Entertainment annonce 2 nouveaux jeux sous Linux !. Évalué à -1.
C'est stable, pas de plantage, Y a Lotus, Netscape, les trucs Siemens et Schneider pour l'automatisme (Y a pas sous Linux) et en plus le developpement n'est pas encore fini.
OS/2 il est encore du jour.
Par contre qu'Hopkins 2 ne sorte pas sous OS/2 me fend le coeur (Il y eu environ 5000 x plus de version OS/2 vendues que de versions Linux, tellement cette communaté est radine)
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