Ouais, on peut ergoter sur les subtilités des
"gros mots" dans la langue anglaise, il reste
que son mail sent sérieusement le remontage
de bretelles, même si le but est trés constructif.
çà veut dire que la version 1.0 sortira lorsqu'elle sera prète et non pour des raisons commerciales (voir netscape qui sort la version 6 pratiquement 1 ans avant la date (probable) de sortie de mozilla 1.0).
Et les retards sont presque normals en free software.
Le noyau Linux est souvant en retard sur le planning mais en avance en fonctionnalité/performance (c'est le plus important).
Quiconque a deja compilé un gros projet gnome (nautilus ou autre ) connait la galere pour satisfaire toutes les dependences... Les innombrables couches et sous-couches...
Ca me dégoûte.
Dans le LL, le pire du socialisme cotoie le pire du capitalisme !
Le pire du socialisme car très rares sont ceux qui achètent un logiciel libre. On partage donc le résultat d'un travail mais pas le travail lui même.
Le pire du capitalisme car voilà maintenant que des programmeurs seraient payés grâce aux intérêts rapportés sur les dons de sponsors.
> Si tu veux naviguer, tu utilises un navigateur, pas un gestionnaire de fichiers.
Si tu veux acceder a tes fichiers en FTP, t'utilises un browser FTP. Si tu veux acceder à tes fichiers sur disquette, un browser de disquette.
Je ne vois pas pourquoi les softs differeraient selon le media sur lequel ils sont stockés. Vivement gnome-vfs partout :)
C'est peut être pas non plus la peine de faire des monstres. KDE, emacs et consors ça suffit...
J'utilise TkDesk. Je ne lui reproche que 3 choses, ses core dump trop fréquents, le drag'n'drop approximatif et le fait qu'il soit écrit dans un langage de script.
Mouarf !
Mais où donc avais-lu que, je cite, "n'importe quelle application open source est de meilleure qualité que n'importe quelle application propriétaire" ?
Ici ou dans fcol* ?
C'est bien le but - on commence tout d'abord par unir le format.
Ensuite, il faudra unir les outils de consultations en quelques gros (un pour le shell, un pour gnome, un pour kde) avec les fonctions de navigation, recherche, etc.
Pour gnome, scrollkeeper est bientôt là - avec son pendant getox pour l'édition.
Pour le shell, il suffira de se baser sur gnu info en faisant quelques modifications (pour simplifier la navigation, rajouter l'indexage des docs docbook, ...)
Ce projet étrange du nom de « help » pour lequel j'avais eu l'inspiration à Bordeaux commence à arriver ...
Zarb.. histoire de prolonger cette intriguante et néanmoins passionnante affaire, avec MSIE5.00(tm), le bug des scrollbar n'a pas lieu (avec MSWord, si, avec Mozilla, c'est configurable), mais le coup des popups, a hélas bien lieu, comme pour le maximise..
Enfin comme ca, j'ai découvert que Windows, *c'est* configurable, simplement, fallait choisir la bonne boite au supermarché ;)
Arf, en plus de ne pas avoir le meme OutLook, on n'a ptet pas le meme Win. Moi, c'est Microsoft Windows 2000 ("Professional", c'est ptet pour ca que c'est + compliqué).
Description pour la scrollbar:
1) Cliquer gauche sur la barre et garder enfoncé (l'acescenceur etant, disons, plutot vers le haut)
2) Glisser la souris en bas. L'ascenseur descend, et la fenetre scrolle.
3) Bouger la souris sur le coté -> PAF, l'ascenseur remonte à la hauteur ou tu l'avais saisi !
L'autre exemple, c'était en fait un reproche à Xmms qui se donne un comportement Win alors qu'on est sous Linux (par exemple, comme je disais, on peut pas shader, on ne peut pas envoyer la fenetre vers l'arriere, etc).
Dans une application Gnome (par exemple). Si je clique sur la barre à un endroit où l'ascenseur n'est pas là avec le bouton du milieu, l'ascenseur remonte à cette hauteur (comme sous win avec le bouton gauche), mais en plus, il reste dragué. C'est pas génant c'est plutot une feature, c'est juste qu'il est dommage que cette "feature" ne soit pas respectée par xmms [mais en ce qui concerne xmms, j'en ai pleins d'autres si vous voulez ;)]
Quand aux popups de mozilla, bah quand je reclique sur le deuxieme [+], la fenetre principale de Mozilla passe au premier plan (et cache donc la popup). Autre exemple du meme genre: prends un blocnote (ou un word, ou un vi), maximise-le, et prends une autre fenetre, dans laquelle il y a quelque chose que tu voudrais recopier: des que tu veux ecrire dans la grande fenetre, la petite fenetre disparait derriere et tu ne peux plus lire ! charmant..
En fait, ca vient de l'abberant choix d'avoir combiné ClickToFocus et RaiseOnClick. Tant mieux si ca ne le fait pas chez toi (j'ai vraiment pas de bol avec win, je crois)
Ouais, bien sur.. quand on ne sait pas se servir de MSWindows(tm), c'est forcément qu'on est con. C'est bien, tu as bien retenu ce que t'as inculqué Microsoft...
Bon, les problemes de fenetres, j'essaie, mais vu combien tu as l'air d'avoir appris par coeur "l'approche MS = l'approche correcte", ca va pas etre facile.. Donc je prends plutot un exemple, parmis *tant d'autres*: cliques sur un commentaire -1 (le petit [+] à coté du titre). Puis reclique sur un autre: et paf, ta fenetre principale est venue se foutre devant, tu n'as plus qu'a tout redéplacer pour aller chercher ta "popup". Super pratique. Mais ce n'est qu'un exemple parmi vraiment beaucoup d'autres.
(Pour les scrollbars, j'ai pas été clair, ok: je voulais dire que tu cliques sur une barre, tu gardes enfoncé, et tu t'éloignes un peu et *PAF* ca remonte. Insupportable. [Y'a aussi le fait, mais ca c'est un repproche à xmms, pas à win.. mais c'est car xmms fait comme win, tu ne peux pas draguer la barre si tu n'es pas *sur* l'ascenceur])
J'arrive pas à comprendre que tout le monde ou presque, ici, s'acharne sur Nautilus. Moi personnelement j'utilise nautilus et j'en suis bien content, ce n'est pas parce qu'il y a qqes bugs que ce programme est foireux...
Et puis, pour ceux qui critiques comme des fous, moi j'aimerais bien qu'ils nous développent un gestionnaire de fichier "parfait", ca promet d'être hilarant ;-)
En attendant, Nautilus est un programme, certes toujours en développement (on espère qu'il continuera à être développé) qui n'est pas si mal et qui présente bien comparé aux autres gestionnaires....
J'utilise mozilla (0.9.3) de façon "intensive" et je ne vois pas où il pèche.
La lecture de mail s'accelere a chaque nouvelle version et il a un super rendu du HTML 4.01.
>>"Mozilla est "stable" depuis la version 0.9.1, ou du moins pour être plus précis, convient à une utilisation courante. "
Ah, bah chez moi, la 0.9.3 se ferme toute seule quand par malheur y a du flash sur le site visité (Warp Records, le Figaro...). Pas top comme fonctionnalité pour une utilisation courante...
J'utilise Windows aussi intensivement que Linux (Window Maker et wmx-6) : je peux te dire que l'interface de Windows EST intuitive, comme celles de Linux, et je ne vois pas où sont les problèmes de fenêtres de Win. Désolé, je cherche, pour essayer de te comprendre, mais nan, je vois pas.
Si tu ne sais pas t'adapter, et changer d'esprit et de compréhension en même temps que d'interface, faut prendre des cours de psycho-motricité, ou je sais pas, moi...
Quand à pas réussir à attacher un fichier dans Outlook, à ta place, je le clamerai pas trop fort, tu vois...
gros nase
, il a fait un copie colle du site or celui ci est en anglais et donc la virgule indique les milliers! donc entre mes 30000 dollars et tes 200000 FRF; je garde mes dollars ;-)
sans rancune
Très franchement, je trouve que Mozilla à déjà depuis un certain temps des les fonctions d'un "vrai" navigateur.
Ca fait environ un an que le projet Mozilla avance bien (depuis son passage en GPL, tiens ça coincide :)) )...
Il est vrai qu'avant, on avait pas de gestion des ancres mais une gestion de thèmes, bref des priorités assez effarentes, mais là, ça fait quand même un petit bout de temps que ça marche très bien.
Le seul truc qui me chipote, c'est que galéon commence à devenir lourd. Du coté de Mozilla, ça va toujours (et enfin !) dans le sens de la légèreté. Si ça continue ainsi, Mozilla va finir par être plus léger que Galeon.
Dommage car Galéon à plein d'options interessantes (ouvrir les pop-up dans un MDI, ne pas charger d'image sur certains serveurs, ne pas animer les images animées, bonne gestion des cookies...).
"Competences qui s'acquierent justement en general avec l'experience. Entre un mec de 25 ans et un mec de 40 ans, s'il y a une chose dont on peut etre sur, c'est que l'un a plus d'experience que l'autre. Experience en quoi et competences precises demandent ensuite a etre approfondi, evidemment. "
Disons qu'ils ont probablement pas vécu les mêmes expériences.
"Si tu as 25 ans et que tu as bosse 3 ans dans ta vie, toujours dans le meme job, dans une petite boite et que t'as fait un projet logiciel libre dans ta vie, c'est redhibitoire.
Si t'as 25 ans, que t'as cree une boite qui a marche, que tu as eu plusieurs boulots, que tu as deja manage une equipe ou fait du commercial, que tu as deja bosse dans une grosse administration, que t'as deja gere 5 projets logiciel libre dont un avec succes ou il y avait une equipe, ca passera a mon avis tres bien."
Je ne vois pas en quoi ton second exemple serait nécessairement plus capable de défendre les logiciels libres que le premier.
Les deux exemples ont tout deux une forme d'expérience mais aucune n'est essentielle finalement.
Je pense que ça dépend tout à fait des personnes, pas de leur age ni du nombre de ligne de leur CV.
[^] # Re: Quatrième
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à 0.
"gros mots" dans la langue anglaise, il reste
que son mail sent sérieusement le remontage
de bretelles, même si le but est trés constructif.
Mais après tout, AC n'est pas le premier venu...
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Experts du Logiciel Libre. Évalué à 0.
# tant mieux
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla encore retardé. Évalué à 0.
Et les retards sont presque normals en free software.
Le noyau Linux est souvant en retard sur le planning mais en avance en fonctionnalité/performance (c'est le plus important).
[^] # Re: ca fait mal...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à -1.
arrete les vitamines
[^] # Re: couche sur couche sur couche...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à 0.
Quiconque a deja compilé un gros projet gnome (nautilus ou autre ) connait la galere pour satisfaire toutes les dependences... Les innombrables couches et sous-couches...
Pas etonnant que kde progresse plus vite !
[^] # Re: Payer mais combien?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche GPL Farm: rémunération des auteurs de logiciel GPL. Évalué à 0.
Dans le LL, le pire du socialisme cotoie le pire du capitalisme !
Le pire du socialisme car très rares sont ceux qui achètent un logiciel libre. On partage donc le résultat d'un travail mais pas le travail lui même.
Le pire du capitalisme car voilà maintenant que des programmeurs seraient payés grâce aux intérêts rapportés sur les dons de sponsors.
Beurk, j'ai envie de gerber.
[^] # Re: Content
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à 0.
Si tu veux acceder a tes fichiers en FTP, t'utilises un browser FTP. Si tu veux acceder à tes fichiers sur disquette, un browser de disquette.
Je ne vois pas pourquoi les softs differeraient selon le media sur lequel ils sont stockés. Vivement gnome-vfs partout :)
[^] # Re: Ben Ouais!!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à 0.
J'utilise TkDesk. Je ne lui reproche que 3 choses, ses core dump trop fréquents, le drag'n'drop approximatif et le fait qu'il soit écrit dans un langage de script.
[^] # Re: Ben Ouais!!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à 1.
Mais où donc avais-lu que, je cite, "n'importe quelle application open source est de meilleure qualité que n'importe quelle application propriétaire" ?
Ici ou dans fcol* ?
[^] # Re: Normalisation
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche 2e Sommet de documentation. Évalué à 0.
Ensuite, il faudra unir les outils de consultations en quelques gros (un pour le shell, un pour gnome, un pour kde) avec les fonctions de navigation, recherche, etc.
Pour gnome, scrollkeeper est bientôt là - avec son pendant getox pour l'édition.
Pour le shell, il suffira de se baser sur gnu info en faisant quelques modifications (pour simplifier la navigation, rajouter l'indexage des docs docbook, ...)
Ce projet étrange du nom de « help » pour lequel j'avais eu l'inspiration à Bordeaux commence à arriver ...
Guylhem
[^] # Re: Content
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à -1.
Enfin comme ca, j'ai découvert que Windows, *c'est* configurable, simplement, fallait choisir la bonne boite au supermarché ;)
[^] # Re: couche sur couche sur couche...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à 0.
[^] # Re: Tuxachat
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à 0.
Sinon csh ca craint car les variables sont limitees a 20 caracteres et le path a 255.
[^] # Re: Ben Ouais!!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à 0.
[^] # Re: Content
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à -1.
Description pour la scrollbar:
1) Cliquer gauche sur la barre et garder enfoncé (l'acescenceur etant, disons, plutot vers le haut)
2) Glisser la souris en bas. L'ascenseur descend, et la fenetre scrolle.
3) Bouger la souris sur le coté -> PAF, l'ascenseur remonte à la hauteur ou tu l'avais saisi !
L'autre exemple, c'était en fait un reproche à Xmms qui se donne un comportement Win alors qu'on est sous Linux (par exemple, comme je disais, on peut pas shader, on ne peut pas envoyer la fenetre vers l'arriere, etc).
Dans une application Gnome (par exemple). Si je clique sur la barre à un endroit où l'ascenseur n'est pas là avec le bouton du milieu, l'ascenseur remonte à cette hauteur (comme sous win avec le bouton gauche), mais en plus, il reste dragué. C'est pas génant c'est plutot une feature, c'est juste qu'il est dommage que cette "feature" ne soit pas respectée par xmms [mais en ce qui concerne xmms, j'en ai pleins d'autres si vous voulez ;)]
Quand aux popups de mozilla, bah quand je reclique sur le deuxieme [+], la fenetre principale de Mozilla passe au premier plan (et cache donc la popup). Autre exemple du meme genre: prends un blocnote (ou un word, ou un vi), maximise-le, et prends une autre fenetre, dans laquelle il y a quelque chose que tu voudrais recopier: des que tu veux ecrire dans la grande fenetre, la petite fenetre disparait derriere et tu ne peux plus lire ! charmant..
En fait, ca vient de l'abberant choix d'avoir combiné ClickToFocus et RaiseOnClick. Tant mieux si ca ne le fait pas chez toi (j'ai vraiment pas de bol avec win, je crois)
-> -1 car tout le monde s'en fout
[^] # slashdoted
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à -1.
Peu de rapport avec la choucroute donc -1
[^] # Re: Content
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à 0.
Bon, les problemes de fenetres, j'essaie, mais vu combien tu as l'air d'avoir appris par coeur "l'approche MS = l'approche correcte", ca va pas etre facile.. Donc je prends plutot un exemple, parmis *tant d'autres*: cliques sur un commentaire -1 (le petit [+] à coté du titre). Puis reclique sur un autre: et paf, ta fenetre principale est venue se foutre devant, tu n'as plus qu'a tout redéplacer pour aller chercher ta "popup". Super pratique. Mais ce n'est qu'un exemple parmi vraiment beaucoup d'autres.
(Pour les scrollbars, j'ai pas été clair, ok: je voulais dire que tu cliques sur une barre, tu gardes enfoncé, et tu t'éloignes un peu et *PAF* ca remonte. Insupportable. [Y'a aussi le fait, mais ca c'est un repproche à xmms, pas à win.. mais c'est car xmms fait comme win, tu ne peux pas draguer la barre si tu n'es pas *sur* l'ascenceur])
[^] # Re: pim pam poum
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à 0.
Et puis, pour ceux qui critiques comme des fous, moi j'aimerais bien qu'ils nous développent un gestionnaire de fichier "parfait", ca promet d'être hilarant ;-)
En attendant, Nautilus est un programme, certes toujours en développement (on espère qu'il continuera à être développé) qui n'est pas si mal et qui présente bien comparé aux autres gestionnaires....
[^] # Qu'est ce que vous lui trouver de mauvais a ce mozilla
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla encore retardé. Évalué à 0.
La lecture de mail s'accelere a chaque nouvelle version et il a un super rendu du HTML 4.01.
# De toute façon y a Netscape
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla encore retardé. Évalué à 0.
Le pb c'est que Mozilla veut la perfection.
Or Netscape 6.1 (y a quand meme des bugs) est un tres bon Browser.
J'ai hate de voir la sortie de NS 6.2
(et Mozilla 1.0)
A+
[^] # Re: Prems ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla encore retardé. Évalué à 0.
Ah, bah chez moi, la 0.9.3 se ferme toute seule quand par malheur y a du flash sur le site visité (Warp Records, le Figaro...). Pas top comme fonctionnalité pour une utilisation courante...
[^] # Re: Content
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quand Alan Cox debogue Nautilus.... Évalué à -1.
Si tu ne sais pas t'adapter, et changer d'esprit et de compréhension en même temps que d'interface, faut prendre des cours de psycho-motricité, ou je sais pas, moi...
Quand à pas réussir à attacher un fichier dans Outlook, à ta place, je le clamerai pas trop fort, tu vois...
[^] # Re: Ca part d'un bon sentiment...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche GPL Farm: rémunération des auteurs de logiciel GPL. Évalué à 0.
, il a fait un copie colle du site or celui ci est en anglais et donc la virgule indique les milliers! donc entre mes 30000 dollars et tes 200000 FRF; je garde mes dollars ;-)
sans rancune
[^] # Re: Prems ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla encore retardé. Évalué à 1.
Ca fait environ un an que le projet Mozilla avance bien (depuis son passage en GPL, tiens ça coincide :)) )...
Il est vrai qu'avant, on avait pas de gestion des ancres mais une gestion de thèmes, bref des priorités assez effarentes, mais là, ça fait quand même un petit bout de temps que ça marche très bien.
Le seul truc qui me chipote, c'est que galéon commence à devenir lourd. Du coté de Mozilla, ça va toujours (et enfin !) dans le sens de la légèreté. Si ça continue ainsi, Mozilla va finir par être plus léger que Galeon.
Dommage car Galéon à plein d'options interessantes (ouvrir les pop-up dans un MDI, ne pas charger d'image sur certains serveurs, ne pas animer les images animées, bonne gestion des cookies...).
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Experts du Logiciel Libre. Évalué à 1.
Disons qu'ils ont probablement pas vécu les mêmes expériences.
"Si tu as 25 ans et que tu as bosse 3 ans dans ta vie, toujours dans le meme job, dans une petite boite et que t'as fait un projet logiciel libre dans ta vie, c'est redhibitoire.
Si t'as 25 ans, que t'as cree une boite qui a marche, que tu as eu plusieurs boulots, que tu as deja manage une equipe ou fait du commercial, que tu as deja bosse dans une grosse administration, que t'as deja gere 5 projets logiciel libre dont un avec succes ou il y avait une equipe, ca passera a mon avis tres bien."
Je ne vois pas en quoi ton second exemple serait nécessairement plus capable de défendre les logiciels libres que le premier.
Les deux exemples ont tout deux une forme d'expérience mais aucune n'est essentielle finalement.
Je pense que ça dépend tout à fait des personnes, pas de leur age ni du nombre de ligne de leur CV.