Et alors ? Moi les trolls ça me fait rire. D'ailleurs la plupart des trolls sont issue d'une bonne poilade de la part de ceux qui les font. C'est de l'humour tout ça, mais apparemment certain n'ont pas le coeur à rire !
Si on a le droit de faire tout ce qui nous fait rire, ça deviendra un sacré bordel. Il faut savoir se contrôler, et encore plus quand on poste une news ou que l'on modère.
avec la collégialité, on échappe tout les dérapages : quelqu'un qui aurait un comportement inadapté risque d'être déposé par ses pairs...
donc a priori, chaque scoreur fera les efforts qui faut, sinon... boum.
je crois que le meilleur rempart contre les dérapages, c'est le cerveau humain, pas du tout l'informatique et le hasard, comme on peut le lire dès fois.. puisque le cerveau s'adapte..
pourquoi empêcher un scoreur élu de scorer, même s'il participe à la discussion. Le scoreur, si on considère la chose comme une magistrature, doit remplir son office pour le profit de la cité. Et donc scorer honnetement. Soit il s'abstient de lui-même, s'il pense ne pas pouvoir scorer de manière juste, soit il score honnetement. S'il n'en est pas capable, ses pairs le déposeront, parce qu'il n'est ainsi pas capable d'avoir le statut de scoreur.
Plutot que contraindre les scoreur (en limitant le nombre de score, truc aléatoire etc...), on l'incite à remplir sa fonction de manière honnete...
C'est bénéfique pour les scoreurs honnetes : ils n'ont pas de limites dans leur actions, puisqu'il les font bien
C'est bénéfique contre les scoreurs malhonnetes : ils seront exclu (toutes les autres solutions, celles informatique, n'empeche pas les dérapage : même en ayant le droit de scorer un commentaire de manière aléatoire, en n'ayant pas encore participé à la discussion, en ayant un nombre de score limite, on peut toujours scorer de manière malhonnète !)
Oui ben pour trouver des imperméables aux cultures étrangères, commence par regarder chez les anglo-saxons. En france on est pas brillants, mais on apprend tous 2 langues à l'école !
Et d'ailleurs, en parlant des anglos-saxons, elle est où la version en langue française du site Gnome ???
Pis on pourrait, comme à Rome, faire des combats de modérateurs, armés avec des tridents et des filets. Avec des lions et des mises à mort au cas ou un post a été mal modéré.
je pense pas que ça pose de problèmes :
pour l'instant, on manque de scoreur non ?
on va pas se plaindre de "risquer" d'en avoir trop ?
si à un moment donné on s'en rend compte qu'il y'en a vraiment trop (je suis curieux de voir ça), on aura qu'à réduire le collège à l'élection suivante. si on élis tout les mois 10 scoreurs... si y'a une chute de tension, on peut très bien n'élire plus que 5 scoreur un certain mois, ou au contraire en élire 15 si besoin est...
je pense pas que ça pose de réels problèmes de gestion, donc.
Ce qui signifie que c'est la fin des PDA à clavier et du fameux OS psion epoc?
Pour moi les palm ou autres iPAQ sont plus des gadgets / agendas que des veritables PDA comme les Psions. On peut difficilement se passer d'un vrai clavier pour travailler sérieusement.
du fait qu'il y'a un nombre important de scoreur, quelqu'un qui scorerait négativement quelqu'un de manière non justifié serait vite mis au ban pas le collège de scoreurs.
ce qui assure qu'il n'y ai pas de dérapage, c'est le fait que le scoreur n'est pas seul et que si il se comporte mal (un pouvoir personnel : instrumentalise le pouvoir pour lui et non la cité), il se fait tej.
la collégialité est une très bonne garantie, mieux qu'un chiffre arbitraire de nombre de score ou un tirage aléatoire des messages (méthodes qui n'empeche pas les dérapages mais font contribuer le hasard)
C'est bien joli de vouloir restructurer le principes des scores & modération, voire même d'empêcher les anonymes de poster des commentaires pour soi-disant réhausser le niveau et éviter les trolls, mais quand on voit ça : Dépt: Chérie ca va troller. on se demande d'où viennent les trolls ...
Moi je trouve ca plutôt bien de la mettre en anglais, ca me force a améliorer mon anglais.
Tu verras que c´est super pratique l´anglais qd tu voyages. Une des choses qui m´a étonnée le plus en Finlande et en Norvège c est que 95% de la population parle anglais. En France, on protège trop notre langue. C est pas un mal, mais ca serait cool de temps en temps d avoir des films en VO a la télé.
à rome, il existait les censeurs, au nombre de deux, qui avait, si un romain important avait un comportement jugé inadapté, le droit de lui retirer son "cheval public" (référence à l'idéal des cités antiques du citoyen-soldat)...
innéligible pour 6 mois, ça fait pas mal... mais oui, imaginer qu'il soit déchu de ses fonctions, pourquoi pas...
celà dit, c'est brutal, il faut vraiment que ça soit en cas extreme, s'il fait n'importe quoi (comme un cracker de belin)... parce qu'on peut aussi admettre que chaque scoreur n'est pas contraint d'évaluer comme un autre un commentaire (même si je pense que le cas ne devrait que rarement se présenter).
Evidemment, c'est une sécurité, pour ne pas laisser le score à la portée de n'importe quel fou furieux.
Celà dit, comme je l'ai dit, je pense que l'inniligibilité n'est pas nécessaire dans la mesure où :
- on ne peut être elu 2 fois de suite (pour éviter que ça devienne une profession, pour qu'il ait du renouvellement)
- ça sera inscrit à coté de son pseudo, dans la page vote
par rapport à ce que quelqu'un à dit plus haut, on pourrait considérer que le fait d'être inscrit depuis plusieurs mois suffise pour voter.. dans la mesure ou les lecteurs plutot passif doivent pouvoir voter eux aussi.. par contre, ça parait logique que ceux qui ne sont que lecteurs ne soient pas éligibles. non ?
> Philippe Fremy et David Faure ont rédigés une FAQ
Et bien sur ... elle est en anglais !!
ca me gave de voir des francophones rédigés une doc qu'en anglais !
Je comprends que l'on puisse s'adressé à tous (tout est relatif, tout le monde ne comprennent pas forcément l'anglais parfaitement)
mais de là a tout foutre en anglais... ca devient chiant !
si les dix commentaires du mois sont nuls, ils n'attireront pas les votes
moi je trouve que c'est une manière d'inciter les gens à participer
disons qu'il est trop facile de ne jamais s'exprimer mais en même temps de vouloir évaluer les autres... c'est ceux qui s'expriment qui sont les artisans des discussions.. sans eux, il n'y aurait rien.. ça parait donc logique que ce soit aussi les artisans qui aient en mains les outils de la discussion.
ça me parait bizarre de vouloir noter des commentaires quand on ressent pas l'envie, 10 fois dans le mois, de répondre à ces commentaires...
ça voudrait dire qu'il faudrait qu'à chaque fois que 2 personnes score, un rapport de proximité se crée... et qu'à chaque fois que chacun score, une vérification de conformité avec toutes ces proximités.. ça m'a l'air d'être une sacré usine à gaz.
toujours dans l'idée de soutenir mon idée : qui y'a t-il de plus simple qu'un système d'élection ? une liste, un vote par mois pour les concernés..
si quelqu'un n'y comprend rien, y'a de quoi s'interroger sur ses facultés intellectuel (je dis ça sans agressivité, aucune)
Tu passes surtout pour un R3b33L qui ne sait pas écrire.
Sinon pour éviter les opinions à la TF1, on fait comment pour aller dans une rave voir comment c'est ? Ils font comment les gens pour savoir ou ca se trouve ?
Ca serait sympa d'avoir sur la page principale pour chaque news un lien vers une page indiquant:
- le titre des principaux threads
- pour chaque thread le nombre de commentaires à -1(troll) 0(anonymes) +1 etc..
> tu retires la possibilité à ceux qui ne postent jamais d'avoir une chance d'être scoreur
Ben ça dépend car si on sait comment vote quelqu'un, ça donne un moyen de savoir si on veut ou non voter pour lui. Et puis quand tu postes tu t'exposes à des critiques => pas forcément positif.
Le problème effectivement se pose pour quelqu'un qui ne participe pas, et qui veut être scoreur. En gros, par défaut, le système ne fait pas confiance à ceux qui ont fait leur preuve. (ça serait pas la définition de l'élite à la française ?).
[^] # Re: dlfp et les trolls
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FAQ sur le développement sous KDE. Évalué à -1.
donc ce que tu es en train de nous dire, c'est que ta blague t'a fait rire ? Impressionnant.
[^] # Re: dlfp et les trolls
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FAQ sur le développement sous KDE. Évalué à 0.
Si on a le droit de faire tout ce qui nous fait rire, ça deviendra un sacré bordel. Il faut savoir se contrôler, et encore plus quand on poste une news ou que l'on modère.
[^] # Re: Phillipe et David sont sur un bateau....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FAQ sur le développement sous KDE. Évalué à -1.
[^] # Re: Remarques sur le petit document
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Information du jour - Besoin d'aide. Évalué à 1.
avec la collégialité, on échappe tout les dérapages : quelqu'un qui aurait un comportement inadapté risque d'être déposé par ses pairs...
donc a priori, chaque scoreur fera les efforts qui faut, sinon... boum.
je crois que le meilleur rempart contre les dérapages, c'est le cerveau humain, pas du tout l'informatique et le hasard, comme on peut le lire dès fois.. puisque le cerveau s'adapte..
pourquoi empêcher un scoreur élu de scorer, même s'il participe à la discussion. Le scoreur, si on considère la chose comme une magistrature, doit remplir son office pour le profit de la cité. Et donc scorer honnetement. Soit il s'abstient de lui-même, s'il pense ne pas pouvoir scorer de manière juste, soit il score honnetement. S'il n'en est pas capable, ses pairs le déposeront, parce qu'il n'est ainsi pas capable d'avoir le statut de scoreur.
Plutot que contraindre les scoreur (en limitant le nombre de score, truc aléatoire etc...), on l'incite à remplir sa fonction de manière honnete...
C'est bénéfique pour les scoreurs honnetes : ils n'ont pas de limites dans leur actions, puisqu'il les font bien
C'est bénéfique contre les scoreurs malhonnetes : ils seront exclu (toutes les autres solutions, celles informatique, n'empeche pas les dérapage : même en ayant le droit de scorer un commentaire de manière aléatoire, en n'ayant pas encore participé à la discussion, en ayant un nombre de score limite, on peut toujours scorer de manière malhonnète !)
[^] # Re: Phillipe et David sont sur un bateau....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FAQ sur le développement sous KDE. Évalué à 1.
Et d'ailleurs, en parlant des anglos-saxons, elle est où la version en langue française du site Gnome ???
[^] # Re: aaaaahh, Rome
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Information du jour - Besoin d'aide. Évalué à 0.
C'était bien, Rome.
[^] # Re: ...inspirons nous de constructions civiques élaborées
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Information du jour - Besoin d'aide. Évalué à 1.
pour l'instant, on manque de scoreur non ?
on va pas se plaindre de "risquer" d'en avoir trop ?
si à un moment donné on s'en rend compte qu'il y'en a vraiment trop (je suis curieux de voir ça), on aura qu'à réduire le collège à l'élection suivante. si on élis tout les mois 10 scoreurs... si y'a une chute de tension, on peut très bien n'élire plus que 5 scoreur un certain mois, ou au contraire en élire 15 si besoin est...
je pense pas que ça pose de réels problèmes de gestion, donc.
[^] # Re: Phillipe et David sont sur un bateau....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FAQ sur le développement sous KDE. Évalué à 0.
En Finlande on peut trouver des magazines anglais super facilement et puis pour les fans de "Maison et Jardin", c´est aussi facile ;)
Et puis Friends et Futurama en anglais c est le bonheur :)
Shift, Helsinki pour CNN
# Traduction
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FAQ sur le développement sous KDE. Évalué à 3.
Vous comprendrez qu'en ce moment les équipes de traduction bossent surtout sur KOffice 1.1 et KDE 2.2 non ?
aegir
[^] # Re: bll bll bll
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Free Parties : Kanyar, Freetekno c'est fini.. Évalué à 0.
# Sniff :/
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Psion se retire. Évalué à 2.
Pour moi les palm ou autres iPAQ sont plus des gadgets / agendas que des veritables PDA comme les Psions. On peut difficilement se passer d'un vrai clavier pour travailler sérieusement.
[^] # Re: exempter pour cause de langue
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FAQ sur le développement sous KDE. Évalué à 0.
Tous les prochains un tant soit peu important finissent par utiliser l´anglais pour communiquer.
D´ailleurs même la mailing-list de DaCode est passée en anglais ;)
[^] # Re: ...inspirons nous de constructions civiques élaborées
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Information du jour - Besoin d'aide. Évalué à 1.
ce qui assure qu'il n'y ai pas de dérapage, c'est le fait que le scoreur n'est pas seul et que si il se comporte mal (un pouvoir personnel : instrumentalise le pouvoir pour lui et non la cité), il se fait tej.
la collégialité est une très bonne garantie, mieux qu'un chiffre arbitraire de nombre de score ou un tirage aléatoire des messages (méthodes qui n'empeche pas les dérapages mais font contribuer le hasard)
# dlfp et les trolls
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FAQ sur le développement sous KDE. Évalué à 0.
[^] # Re: Phillipe et David sont sur un bateau....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FAQ sur le développement sous KDE. Évalué à 1.
Tu verras que c´est super pratique l´anglais qd tu voyages. Une des choses qui m´a étonnée le plus en Finlande et en Norvège c est que 95% de la population parle anglais. En France, on protège trop notre langue. C est pas un mal, mais ca serait cool de temps en temps d avoir des films en VO a la télé.
[^] # Re: De toute façon Free BSD = Win MS....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Suite des benchs entre FreeBSD, Linux, Solaris et W2k. Évalué à -1.
[^] # Re: ...inspirons nous de constructions civiques élaborées
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Information du jour - Besoin d'aide. Évalué à 1.
innéligible pour 6 mois, ça fait pas mal... mais oui, imaginer qu'il soit déchu de ses fonctions, pourquoi pas...
celà dit, c'est brutal, il faut vraiment que ça soit en cas extreme, s'il fait n'importe quoi (comme un cracker de belin)... parce qu'on peut aussi admettre que chaque scoreur n'est pas contraint d'évaluer comme un autre un commentaire (même si je pense que le cas ne devrait que rarement se présenter).
Evidemment, c'est une sécurité, pour ne pas laisser le score à la portée de n'importe quel fou furieux.
Celà dit, comme je l'ai dit, je pense que l'inniligibilité n'est pas nécessaire dans la mesure où :
- on ne peut être elu 2 fois de suite (pour éviter que ça devienne une profession, pour qu'il ait du renouvellement)
- ça sera inscrit à coté de son pseudo, dans la page vote
par rapport à ce que quelqu'un à dit plus haut, on pourrait considérer que le fait d'être inscrit depuis plusieurs mois suffise pour voter.. dans la mesure ou les lecteurs plutot passif doivent pouvoir voter eux aussi.. par contre, ça parait logique que ceux qui ne sont que lecteurs ne soient pas éligibles. non ?
# exempter pour cause de langue
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FAQ sur le développement sous KDE. Évalué à 0.
donc je suis exempté du développement KDE
et si en plus mes compatriotes écrivent les docs en anglais, alors ils sont pas près de m'attraper.
et dans un sens , cela vaut mieux pour tout le monde..
# Phillipe et David sont sur un bateau....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FAQ sur le développement sous KDE. Évalué à 1.
Et bien sur ... elle est en anglais !!
ca me gave de voir des francophones rédigés une doc qu'en anglais !
Je comprends que l'on puisse s'adressé à tous (tout est relatif, tout le monde ne comprennent pas forcément l'anglais parfaitement)
mais de là a tout foutre en anglais... ca devient chiant !
[^] # Re: Senatus PopulusQue Roma....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Information du jour - Besoin d'aide. Évalué à 1.
moi je trouve que c'est une manière d'inciter les gens à participer
disons qu'il est trop facile de ne jamais s'exprimer mais en même temps de vouloir évaluer les autres... c'est ceux qui s'expriment qui sont les artisans des discussions.. sans eux, il n'y aurait rien.. ça parait donc logique que ce soit aussi les artisans qui aient en mains les outils de la discussion.
ça me parait bizarre de vouloir noter des commentaires quand on ressent pas l'envie, 10 fois dans le mois, de répondre à ces commentaires...
[^] # Re: Une idée
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Information du jour - Besoin d'aide. Évalué à 1.
toujours dans l'idée de soutenir mon idée : qui y'a t-il de plus simple qu'un système d'élection ? une liste, un vote par mois pour les concernés..
si quelqu'un n'y comprend rien, y'a de quoi s'interroger sur ses facultés intellectuel (je dis ça sans agressivité, aucune)
[^] # Re: Les moderos ont fumé ? toi c sur que non
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Free Parties : Kanyar, Freetekno c'est fini.. Évalué à 0.
Tu passes surtout pour un R3b33L qui ne sait pas écrire.
Sinon pour éviter les opinions à la TF1, on fait comment pour aller dans une rave voir comment c'est ? Ils font comment les gens pour savoir ou ca se trouve ?
# Un truc qui pourrait faciliter le lecture des commentaires...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Information du jour - Besoin d'aide. Évalué à 0.
- le titre des principaux threads
- pour chaque thread le nombre de commentaires à -1(troll) 0(anonymes) +1 etc..
[^] # Re: Un système de scoring démocratique
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Information du jour - Besoin d'aide. Évalué à -1.
[^] # Re: Senatus PopulusQue Roma....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Information du jour - Besoin d'aide. Évalué à 0.
Ben ça dépend car si on sait comment vote quelqu'un, ça donne un moyen de savoir si on veut ou non voter pour lui. Et puis quand tu postes tu t'exposes à des critiques => pas forcément positif.
Le problème effectivement se pose pour quelqu'un qui ne participe pas, et qui veut être scoreur. En gros, par défaut, le système ne fait pas confiance à ceux qui ont fait leur preuve. (ça serait pas la définition de l'élite à la française ?).
tomazi