Anonyme a écrit 62292 commentaires

je suis celui qui la personne du premier message, et je ne suis pas un trolleur ! j'utilisais Gnome et je n'aime pas KDE, cependant depuis quelques temps, je n'aime vraiment pas la tournure que prends Gnome, et en lisant les commentaires, je tiens tout de même à préciser que je sais exactement les librairies qui ont été rajoutées pour Gnome 1.4, puisque je l'ai installé à partir des sources, et si je le critique c'est parcequ'il le mérite ! Pour le tester j'ai intallé Nautilus, et j'ai eu la confirmation de ce que je lisais depuis longtemps, ça rame ! j'ai pourtant un duron 800 avec 256 mo de ram et mon ordi se prends une bonne claque quand je le lance, alors que c'est juste pour me balader dans mes fichiers, c'est beau d'accord, mais ça fait pas tout et gmc et beaucoup plus pratique !!!
@ bon entendeur... ( je ne pense pas être le seul à penser ça ! ( par contre, moi qui n'aime pas KDE, je trouves que KDE 2 est vraiment bien et ceux qui utilisaient KDE 1.xx ont vraiment dù apprecier la puissance qu'on leur avait promis...

Bizarre, en lisant le texte...

Ce phénomène est mondial et le nombre d'entreprises ayant recours à Linux est très important.
On peut citer US Postal (...) Microsoft (!!!)

Microsoft recourt a Linux ?

> qu'il existe des logiciels libres avec lesquels

Je sais, je sais...
Mais un effort a été fait pour remettre le document sous différents formats (pdf et txt, pas seulement doc) c'est déjà bien...

PS: je pense détester word et compagnie encore plus que toi, hein, on est bien d'accord!

Anonymous quoi ?

En principe, il ne devrait pas être possible de squatter les .biz et .info. En effet, toute personne désireuse d'acheter un nom de domaine sous ces appelation doit prouver qu'il est bien le détenteur de la marque (pour le .info) ou l'entité détentrice d'une marque peut interdire l'utilisation de son nom (pour le .biz).

Tiens, en lisant le communiqué de l'ICANN, on peut lire anyone with a registered national trademark can apply pour les .info. Est-ce que national ici s'entend comme enregistré au niveau national d'un pays ou alors est (à nouveau) limité aux États-Unis (ce qui porterait donc à huit le nombre de TLD prévu pour les États-Unis) ?

Zeiram

Ben justement c'est parce que windows marche trés bien pour ça qu'il faut un environnement de bureau digne de ce nom mais sous linux (stabilité).
Encore une fois rien ni personne ne t'oblige à utiliser un environnement de bureau.

les projets KDE et GNOME ne menacent pas l'héritage UNIX (outils en shell et autres windows managers) de linux mais veulent offrir un desktop à la windows. Ou est le mal ?

Rouge13.

Le citoyen Carcenac n'a pas pensé qu'il existe des logiciels libres avec lesquels il aurait pu faire un rapport moins moche...

T.

RIEN DE MIEUX QU'UN BASH BIEN MAITRISE!!!
Pour le bureau win-maker suffit amplement pour en faire un digne de ce nom.

en fait ce que je veux dire: POURKOI VOUS FAITES TANT D'HISTOIRE POUR UN GNOME POURRI, ET UN KDE POURRI ? keske ca vous apporte pour vos besoins ?

je vais etre pretentieux, mais je demande a tout le monde ce qu'ils font de plus que moi sous Linux. je detaille ce que je fais et les besoins:

programmation: emacs, gcc, gdb, librairies diverses, man, tutoriaux.

rapport pour ecole:emacs, latex, tex, extensions diverses, documentation, xdvi, gv, X-Fig, filtres postscripts.

graphisme: gimp, sketch (aussi pour rapport), XV

publication Internet: emacs, trucs pour graphisme, netscape ou mozilla, un serveur PHP et apache si on veut tester PHP chez soi.

Voila, et je n'ai jamais ete aussi productif qu'en maitrisant ces outils "de base" fournis avec toute distribution basique. Je demande ce qu'un gars avec star office, KDE office, Gnumeric, etc. fait de plus que moi? pourkoi vous voulez des menus a la con avec des librairies a la con, avec un bonobo a la con etc...? windows marche tres bien pour ca...

on les voit ces fichiers!
un bete fichier .zip est plus gros apres etre compresse par zip
de meme, un fichier mp3 est plus gros une fois zippe

Ce n'est pas très nouveau comme news... m'enfin, si ça n'a jamais été annoncé...

La partie consacrée aux Logiciels Libres est dispo sur http://www.april.org/divers/extrait-rapport-carcenac.html(...)

Bonne lecture de ce rapport qui est effectivement assez intéressant

C'est vrai ça, les .info, je vois bien à quoi ça fait référence (à tout hasard, l'information ?), mais les .biz ? (note : désolé si la réponse se trouvait sur le site de l'icann, mais je n'arrive pas à y accéder)

Rassure-toi, il ne s'agit absolument pas de la core team. Comme dans le cas de Gnome (qui est passé par là aussi), c'est une équipe extérieur qui fait joujou. Mais ne jugeons pas trop vite : codez, recodez, et recodez encore en GPL, il en restera toujours quelquechose :-) (mon trollomètre vient de détecter une tentative de relance du débat pour ou contre la GPL ;-)

eh enfin te voila !!

Ils devraient créer des .tux !

Si, il y a une personne qui l'utilise, moi ;-)

Ce qui me tue, c'est le refus d'ouverture !
L'éduction n'est pas le dressage à linux ou windows!
L'inquiètant chez microsoft est sa tendance à utiliser la machine judiciaire pour éliminer la concurrence; on parle de linux mais que deviennent lotus et son tableur, wordperfect et son taitement de text et encore beaucoups d'autres....
L'informatique a pénétré dans les maisons parce que cetraines sociétés y ont trouvé leur compte et grâce au piratage "bien toléré".
J'ai une question idiote à poser aux défenseurs inconditionnels du logiciel payant et cher:
Sur votre disque dur, les logiciels sont tous payés au prix plein, je suppose ?

Au moins SuSE c'est pas comme Mandrake, elle ne laisse pas tomber les architectures non x86.


Rien que pour ça ça me donne l'envie d'acheter un deuxieme pack suse....

Je me demande a quoi sert ce portage ?

KDE aurait il pété les plomb ?

Il feraient mieux de stabiliser leur version sous Linux et arreter de developper Konqueror et Koffice que personne n'utilisent...

Non, What'up ! Ha ha. Blague à part, pour 39 fr tu ne risques pas grand chose.
Micman

Ouais c vrai ca le gars qui traite mandrake de nazi et facho et meme communiste il gueule parce que y a bcq d annonce mandrake et la rien..
J aurais bien aimé l entendre gueulé la aussi

pour i2bp, je sais pas ce qu'ils deviennent, mais leur silence montre qu'ils ne doivent pas encore maîtriser leur technologie... oups, pardon, troll, je m'excuse.

Par contre en ce qui concerne 4X technologie, je trouve ça plutôt réaliste moi, non ? les taux de compressions sont un peu gros, mais si c'est optimisé pour un écran gba, y'a pas autant de pixels à mémoriser, donc je me dit que c'est peut être possible... j'attends l'E3 pour savoir. Mais j'aimerai bien connaître leur technique de compression.

néanmoins, moi je trouve la gba carrément intéressante, a ce que j'ai vu, c'est beau pour une console portable, et si en plus y'a des vidéos, le pied ;^)

Jesus

t'inquiète! la 8.0.0.1prerelease27752beta3 ne va pas tarder.

>C'est dans l'interet du client ca, et quand c'est dans l'interet du client, ben le client achete, et ca c'est dans >l'interet de MS.

L'interet du client je n'en suis toujours pas sur. Quel interet pour le client d'avoir des softs de plus en plus monstrueux lui offrant des fonctions dont bien souvent il pourrait se passer. Regarde windows ME par exemple : un client a t'il vraiment besoin de tous ces gadgets ? as t'on vraiment besoin d'une suite office qui ne finit pas de grandir en taille alors qu'on utilise pas plus de fonctionnalité ? Honnetement je n'en suis pas sur. D'ailleurs vu les gens que je vois tourner sous ME je me dis que l'interet du client il a pas ete tout a fait compris, vu que les gens ne se sont pas presses d'acheter.

>Sinon Tivoli ce qu'il propose n'est pas extraordinaire, tu peux faire une grande partie de ce qu'il fait avec des >petits VBScripts, c'est la grande utilite de WMI qui est en standard sur Win2000.

la j'ai un GROS doute. Si l'on compte ce que vont couter les competences et le temps necessaire a developper l'equivalent de tivoli avec VBS ca risque de pas forcement pencher en faveur de vbs. Surtout qu'il faut le trouver le specialiste WMI capable de reecrire Tivoli. Ca court pas les rues.

>Le truc est d'utiliser chaque OS pour ses qualites.

Evidement. Mais tu parlais tout de même d'une solution 100% Win2000 tout a l'heure.

>Sinon StarOffice c'est bien beau, mais tu n'as personne derriere pour assurer le service en cas de probleme, et >ca c'est un truc que toutes les societes veulent, avoir une communaute derriere ca ne suffit pas, ils veulent un >responsable,

Parceque Sun c'est une petite PME qui peut mettre la cle sous la porte a tout moment ? c'est pas suffisant comme responsable ?
Et le fait d'assurer le service laisse moi rire. Tu as combien de boite qui demandent une maintenance externe sur Office ? dans 99% on arrive a se demerder.

>Sinon evites d'ajouter Oracle pour Linux, rien que ca ca va probablement multiplier par deux le prix de la solution >Linux :+)

Oui m'enfin y'a pas que le prix d'achat faut compter tout le reste de la chaine de vie et la Oracle a quand meme une sacre experience de la chose. Je prefere payer plus cher et avoir Oracle que SQL Server. A long terme c'est pas dit que je sois perdant.
Et de toutes facons ca me coutera toujours moins cher que du 100 % windows 2000. Quand je pense que j'ai vu une boite qui demandait 100 000 francs pour du Firewall 1 sous windows. Argh.

>sous Windows tu as des dizaines de softs, ca multiplie par autant le risque de problemes,

Tu as des dizaines de soft mais est-ce qu'un employe de bureau moyen se sert de dizaine de soft tous les jours ? non. Au pire il a un traitement de texte, un tableur et un ou deux logiciel maison pour remplir sa fonction. Guere plus. A la limite tu peux lui mettre un petit menu qui ne lui permet de ne lancer que ca. Sous unix c'est simple parceque tu remplaces le shell par le menu en question.

Sous windows... ben c'est dur pour faire simple.

>et quand a l'instabilite, vu qu'on parle de Win2k, elle n'a plus lieu d'etre, WIn2k est stable.

Je n'ai jamais dit le contraire. Encore que je ne le vois pas atteindre les fameux 99,999% de disponibilites.

Tous les utilisateurs sont différents. Le neuneu dont tu parlais peut utiliser LyX parce qu'à son niveau, il ne semble pas capable de comprendre plus abstrait que le Wysiwyg. Peut-etre meme que LyX est encore trop compliqué puisqu'il ne permet de faire que ce que LaTeX peut faire. Dans ce cas, c'est Word qu'il lui faut. Je dis simplement que la plupart des gens seraient capables d'utiliser LaTeX.

T'as pas trop du chercher de doc sur LaTeX avant de dire ca, parce que en francais il y a justement ce qu'il faut. Au moins pour le minimal (l'introduction de 100 pages qu'on conseille toujours). C'est pas des bouquins commerciaux ici, enfin pas la plupart. Ca vient du libre, c'est des gens qui les ont écrit dans leur intéret, c'est très bien fait, les index sont très efficaces. Un bouquin n'est qu'une forme de docs, faut pas les catégoriser comme ca. Si c'est vraiment une aide en ligne que tu veux, pour la "recherche", la version web de ces bouquins convient, c'est aussi efficace qu'une aide en ligne.

Et pour écrire une lettre, ben tu ne l'écris que si tu sais le faire. Si tu connais pas LaTeX suffisamment, tu utilises autre chose. C'est sur que c'est pas la peine de commencer à apprendre LaTeX si c'est juste pour taper des lettres qui sont des documents avec relativement peu d'exigences typographiques (ou disons que ces exigences sont connues de monsieur tout le monde). Par contre si le style LaTeX ne te dérange pas, une lettre c'est rien d'autre qu'une classe avec des commandes correspondant aux différents éléments. Quiconque a déja fait un rapport avec LaTeX ira plus vite a écrire une lettre en LaTeX qu'en Word, pourvu qu'il ait la doc (1 page, pas plus). Ce n'est "beaucoup de boulot" que pour celui qui n'a jamais rien écrit en LaTeX.

Allez, pour une lettre si tu veux, LaTeX te fournirais les bons placements. Là tu es sensé les connaitre (mais tu as dans ce cas présent la connaissance typographique. Quelqu'un qui ne saurait pas ferait un truc horrible avec Word).

Lire 10 pages, bien sur ca ne pose de probleme à personne dans le sens où on peut lire. Tant que les lettres sont pas dans une font extravagante. Mais il y a des critères dont on ne se rend pas compte, qui rendent la lecture moins agréable. Pour peu que le fond nécessite d'etre aidé par la forme parce qu'il est pas trop simple (compte-rendu, article, rapport), on y gagne beaucoup. Seul le typographe connait ces criteres, mais tout le monde les "subit" à la lecture. Pour moi l'informatique a bien pour but que les gens ne se tracassent pas avec ces criteres à l'écriture, mais qu'ils en profitent à la lecture.

La phrase entre guillemets, je précise que ce n'est pas forcément volontaire, ni la volonté initiale de MS, meme si ca ne doit pas leur déplaire. L'apprentissage, ca peut etre lire une page de références, et ca peut ne prendre que quelques minutes. Ce que je reproche à MS, c'est qu'en ayant tout misé sur des logiciels dans lesquels on est sensé pouvoir se dispenser d'apprentissage, les gens trouvent qu'il est mieux de ne pas lire de manuel. S'ils ne veulent pas apprendre, c'est parce que MS leur a montré que c'était comme ca, ils ne se sont jamais posé la question. Tout est orienté vers la facilité, et le souci n'est pas la qualité. Le seul souci de MS c'est vendre, meme si ce n'est pas en utilisant l'ordinateur le plus intelligemment possible. Je comprends quelqu'un qui après avoir essayé préfère Word à LaTeX, mais là je trouve que MS inculque (plus par son monopole que par volonté si tu veux) des préjugés favorisant ses méthodes. D'ailleurs on peut faire de très bon trucs avec Word si on y passe du temps, mais au final à force de diaboliser (j'ai pas d'autre termes) le manuel d'utilisation, les gens vont meme sous-utiliser Word à l'extreme, faire des choses simple de manière compliquée alors que s'ils avaient regardé l'aide de Word ils auraient trouvé comment etre plus efficace. Globalement avec MS, c'est le fait qu'ils n'aient pas conscience qu'on a choisi pour eux de les faire travailler sur le stade final (wysiwyg en général) qui me gene. Avec le monopole ca amène bien l'utilisateur à produire des choses souvent médiocres parce l'abstraction n'était pas la bonne pour lui, et ce incite à fuir les manuels. Et ca ne déplait pas à MS. Maintenant je ne dis pas qu'ils ont programmé un abrutissement général ou quoi que ce soit de ce style, simplement si c'est la conséquence des choix qu'ils font pour vendre, ca ne les dérange pas le moins du monde.
Pour ce qui est d'apprendre aussi, ce que tu dis ne me semble pas forcément pertinent. Si tu veux conduire sans avoir passé le permis, tu vois pas un probleme ? Il faut bien apprendre à se servir d'une souris et à lancer des applications pour commencer. Il y a toujours un apprentissage. Avec MS, les gens passent un permis de conduire sur voiture avec boite automatique. 95% sauraient conduire sur une voiture normale, et conduiraient mieux, s'ils y avaient consacré 10h de plus. Là, on leur a fait comprendre qu'en dehors des boites auto point de salut. C'est très dommage. La comparaison est sans doute aussi foireuse que celles qu'on fait en général dans ces débats, en tous cas elle exprime ce que je pense de la situation. Bref je considère que l'avis et les attentes des gens sur un logiciel ne sont rien d'autre que ce que des années de monopole leur ont mis dans la tete.

La question avait été posée sur le forum du projet:

http://sourceforge.net/forum/forum.php?thread_id=103649&forum_i(...)