Pas d'accord: les CPU n'en sont meme pas au niveau d'etre procedurales. L'assembleur oui, mais l'assembleur n'est qu'un <<abstract syntaxique>> (pour te citer) pour le Langage Machine, qui est le seul langage compris par le proc. Et le Langage Machine n'est absolument pas procedural...
Pour reprendre ton analogie, j'aurais tendance a dire que le Langage Machine c'est l'Anglais. C'est le plus utilise, on peut tout traduire vers l'Anglais, mais ca n'implique pas que l'Anglais est la langue de reference et que les autres ne sont que des "abstract syntaxiques". Non, toutes les langues sont equivalentes, meme s'il existe un standard de fait. Conclusion, ce n'est pas parce que la CPU est le systeme implante sur nos machines (parce que c'est ce qu'il y a de plus simple a faire pour les electroniciens) que c'est aussi le plus expressif, le plus puissant et le "plus ultime".
Imagine un newbie, qui charge une distib libre et qui est incapable d'installer son soft préferré.
=> effet garanti : Linux c'est de la merde.
Voila pourquoi il faut un minimum de standardisation (style LSB) pour toutes les distribs. Ca mange pas de pain et ca n'interdit en rien l'évolution des softs et du noyau. (Fixer des règles de grammaire n'a jamais empéché quiconque de créer un nouveau mot :-)
Il va être assez dur de faire des procs objets (si t'en vois un, tu m'appelles).
Là où je suis d'accord, c'est sur le fait que n'importe quel langage tournera sur un proc avec des MOVE, des CMP, des PUSH/POP et des JMP (en gros). C'est le compilo (ou la VM) qui est chargé de traduire cet ensemble conceptuel formalisé qu'est le code source (il est beau celui-là ;) en une suite d'instructions machines. Si on suit ton raisonnement, on devrait tout écrire en assembleur, ça serait plus rapide.
Mais l'abstraction syntaxique est importante, c'est le seul moyen de pensée de l'être humain (on est pas des CPU).
Exactement, faire de l'objet a tout prix ne sert à rien, de plus, il est plus un obstacle qu'un frein lorsque tu as peu de temps....
C'est bien beau tout ca mais c'est pas tjs qu'on peut dire : alors 5 mois de conceptions et 2 mois de codage, ca va chef???
Tu as 4 mois....Tu fais comme tu veux...faut surtout que ca marche a cette date, alors en effet, c'est pas top reutilisable, mais ca fonctionne, et quand il faut faire une modif : Alors ya tel et tel project de sortit, tu les utilise et globalement si tu avais fait une super conception, elle n'aurait servie a rien puisque tu pars from scratch avec des nouveaux outils....
Bref la POO....
Des infos?
Ben j'ai installe le compilo gcc par des rpms sur la PPC1999.
En grand fou ( vu le bordel qu'avait ete l'install), j'ai decide de l'upgrader vers la PPC Halloween.
Alors je recupere les RPMs, et tour le bazar, je lance le script d'install. Tout va a peu pres bien, si ce n'est que je peux plus rien compiler, passke il me dit au moment de l'autoconf qu'avec un cross compiler, il peut pas. Je suis un peu surpris, et j'envoie un mail au gars qui maintient les RPM pour PPC. Et il me dit que ca doit pas etre possible, vu qu'il a la meme machine que moi, et que chez lui, il ne lui dit pas que c'est un cross compilateur. Et pourtant, on a exactement la meme version...
Je comprends qu'un langage OO ne soit pas équivalent à un langage non-OO, mais qu'en est-il une fois compilé, car les CPU ne travaillent pas en mode OO, ils utilisent un ProgCount, qui les fait incrémenter adresse par adresse, solution pas du tout objet mais complètement procédurale. Donc, tout langage objet est d'abord compilé en assembleur (in fine) et N'EST DONC PAS DU TOUT OBJET, la prog. objet n'est qu'un abstract syntaxique.
Ex : Les chinois ne lisent pas dans le même sens que nous ni dans le même alphabet, pourtant la phrase : "bonjour, vous allez bien ?" pourra être traduite.
Si vous voulez, c'est pour faire beau.
La prog. objet existera quand les CPU seront objet.
J'ai un K6-300 avec 128 Mo de ram, et pas de swap (pas assez de ddur) !
C'est une config plutot basique de nos jours, hé bien, oui, je suis très satisfait de mozilla ... et la 0.8.1 est je trouve bien mieux que la 0.8 qui mettait du temps a switcher entre deux fenetres etc.
Sans blaguer, peut-être que sur les grosses config les différences ne se voient pas ... mais la je suis assez scié. Limite a me demander si le download des sources pour compiler sans les options de debug et les heures de compilations a prévoir ne seraient pas envisageables !!!
Bon, ok je n'ai pas la place sur le disque :)
Je vais voir si les javascripts sont mieux pris en compte mais dans tous les cas, j'apprécie cette nouvelle version.
Pourquoi se genre d'info n'a JAMAIS été transmise au utilisateurs, cela evitrais paut étre la situation actuelle sur les forums multimania.
Car les réponces de support avec ces "bonjour de paris" et ces réponse au differents sujets qui sont exatement les mêmes ...
Heu, si tu suivais un peu le développement de la MDK, tu te serais aperçu qu'en ce moment il y a plein de changelogs concernant la version PowerPC.
Quant à la 8,0 i586, elle avance également à son rythme (c'est marrant, quand ça sort tout de suite, tout le monde râle, quand ça prend le temps de faire des tests, ça râle aussi).
Excuse moi d'avoir ete politiquement correct (je suis l'auteur post suivant, avec les platanes). C'est vrai que c'est politiquement correct d'affirmer que rouler trop vite ca tue. T'inquiete pas, j'essairai jamais avec mon AX 1l de faire la course avec toi. Je prefere laisser des nigauds comme toi aller s'emplaffonner tout seuls sur les sapins ou les glissieres, au choix.
La difference avec toi, c'est que je ne mets pas mon amour propre dans ma maniere de conduire, et le fait que tu traites les autres d'enfoires comme tu l'as fait (meme si celui qui a voulu faire la course avec toi doit etre aussi cretin que toi) denote d'une certaine maniere de vivre que je trouve loin d'etre "politiquement incorrecte" mais completement imbecile.
ok avec l'article.
oop en C = casting etc.
cela dit un wrapper en C++ d'une API C c'est jamais cool car il faut une bonne connaissance de l'api C sous jacente et une API C quasi objet. gtkmm est un wrapper de qualité mais trés peu utilisé par rapport à gtk.
De toutes facons il me semble qu'un des actionnaires de transmetta possede des parts importante chez Microsoft. Je crois qu'il s'agit de Paul Allen non ?
[^] # Re: Les processeurs ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Reflexions sur le cliché "on peut faire de l'OO en n'importe quel langage". Évalué à 0.
# key.txt
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Canal+ attaque Xawdecode. Évalué à 0.
[^] # Re: Les processeurs ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Reflexions sur le cliché "on peut faire de l'OO en n'importe quel langage". Évalué à 0.
Pour reprendre ton analogie, j'aurais tendance a dire que le Langage Machine c'est l'Anglais. C'est le plus utilise, on peut tout traduire vers l'Anglais, mais ca n'implique pas que l'Anglais est la langue de reference et que les autres ne sont que des "abstract syntaxiques". Non, toutes les langues sont equivalentes, meme s'il existe un standard de fait. Conclusion, ce n'est pas parce que la CPU est le systeme implante sur nos machines (parce que c'est ce qu'il y a de plus simple a faire pour les electroniciens) que c'est aussi le plus expressif, le plus puissant et le "plus ultime".
[^] # Re: Banir ceux qui ne respecte pas la LSB
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le revers de la diversité. Évalué à 0.
Imagine un newbie, qui charge une distib libre et qui est incapable d'installer son soft préferré.
=> effet garanti : Linux c'est de la merde.
Voila pourquoi il faut un minimum de standardisation (style LSB) pour toutes les distribs. Ca mange pas de pain et ca n'interdit en rien l'évolution des softs et du noyau. (Fixer des règles de grammaire n'a jamais empéché quiconque de créer un nouveau mot :-)
[^] # Re: s/travail/travaille
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linus travaille pour Microsoft ?. Évalué à -1.
;)
[^] # Re: C'est du délire!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla 0.8.1 disponible.. Évalué à 0.
[^] # Re: Les processeurs ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Reflexions sur le cliché "on peut faire de l'OO en n'importe quel langage". Évalué à 0.
Là où je suis d'accord, c'est sur le fait que n'importe quel langage tournera sur un proc avec des MOVE, des CMP, des PUSH/POP et des JMP (en gros). C'est le compilo (ou la VM) qui est chargé de traduire cet ensemble conceptuel formalisé qu'est le code source (il est beau celui-là ;) en une suite d'instructions machines. Si on suit ton raisonnement, on devrait tout écrire en assembleur, ça serait plus rapide.
Mais l'abstraction syntaxique est importante, c'est le seul moyen de pensée de l'être humain (on est pas des CPU).
[^] # Re: Mouais
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Reflexions sur le cliché "on peut faire de l'OO en n'importe quel langage". Évalué à 0.
C'est bien beau tout ca mais c'est pas tjs qu'on peut dire : alors 5 mois de conceptions et 2 mois de codage, ca va chef???
Tu as 4 mois....Tu fais comme tu veux...faut surtout que ca marche a cette date, alors en effet, c'est pas top reutilisable, mais ca fonctionne, et quand il faut faire une modif : Alors ya tel et tel project de sortit, tu les utilise et globalement si tu avais fait une super conception, elle n'aurait servie a rien puisque tu pars from scratch avec des nouveaux outils....
Bref la POO....
[^] # Re: Les processeurs ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Reflexions sur le cliché "on peut faire de l'OO en n'importe quel langage". Évalué à -1.
[^] # Re: Mouais
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Reflexions sur le cliché "on peut faire de l'OO en n'importe quel langage". Évalué à 0.
J'ai codé du Lambda calcul en SmallTalk (ce qui m'a dégouté du st) et depuis je préfère la philosophie de tcl/tk :
"All is a string" ;)
[^] # Re: tiens
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SuSE 7.1 sur PPC disponible. Évalué à 0.
Ben j'ai installe le compilo gcc par des rpms sur la PPC1999.
En grand fou ( vu le bordel qu'avait ete l'install), j'ai decide de l'upgrader vers la PPC Halloween.
Alors je recupere les RPMs, et tour le bazar, je lance le script d'install. Tout va a peu pres bien, si ce n'est que je peux plus rien compiler, passke il me dit au moment de l'autoconf qu'avec un cross compiler, il peut pas. Je suis un peu surpris, et j'envoie un mail au gars qui maintient les RPM pour PPC. Et il me dit que ca doit pas etre possible, vu qu'il a la meme machine que moi, et que chez lui, il ne lui dit pas que c'est un cross compilateur. Et pourtant, on a exactement la meme version...
Alors je compile plus.
# Les processeurs ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Reflexions sur le cliché "on peut faire de l'OO en n'importe quel langage". Évalué à 0.
Ex : Les chinois ne lisent pas dans le même sens que nous ni dans le même alphabet, pourtant la phrase : "bonjour, vous allez bien ?" pourra être traduite.
Si vous voulez, c'est pour faire beau.
La prog. objet existera quand les CPU seront objet.
[^] # Re: Actionnaire de transmetta
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linus travaille pour Microsoft ?. Évalué à 0.
# Plutôt des bonnes surprise, c'est de mieux en mieux
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla 0.8.1 disponible.. Évalué à 0.
C'est une config plutot basique de nos jours, hé bien, oui, je suis très satisfait de mozilla ... et la 0.8.1 est je trouve bien mieux que la 0.8 qui mettait du temps a switcher entre deux fenetres etc.
Sans blaguer, peut-être que sur les grosses config les différences ne se voient pas ... mais la je suis assez scié. Limite a me demander si le download des sources pour compiler sans les options de debug et les heures de compilations a prévoir ne seraient pas envisageables !!!
Bon, ok je n'ai pas la place sur le disque :)
Je vais voir si les javascripts sont mieux pris en compte mais dans tous les cas, j'apprécie cette nouvelle version.
Éric
[^] # Re: Multimania cumule : reaction et sentiment
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Multimania cumule !. Évalué à 0.
Enfin une info interesent sur multimania.
Pourquoi se genre d'info n'a JAMAIS été transmise au utilisateurs, cela evitrais paut étre la situation actuelle sur les forums multimania.
Car les réponces de support avec ces "bonjour de paris" et ces réponse au differents sujets qui sont exatement les mêmes ...
[^] # Re: Bah oui mais...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le revers de la diversité. Évalué à 0.
[^] # Re: C'est du délire!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla 0.8.1 disponible.. Évalué à 0.
--
Copyright Faber's prod. 2001
[^] # Re: Linux Travail pour Microsoft ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linus travaille pour Microsoft ?. Évalué à 1.
monde du logiciel dans son ensemble en ecrivant du
bon code, tant mieux ... »
Je croyais que le but était de contribuer à améliorer le monde du logiciel LIBRE...
« D'autant plus que cela ne l'empechera pas de continuer a ecrire du logiciel libre »
Tu penses réellement qu'on peut avoir 2 emplois à plein temps ?
[^] # Re: tiens
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SuSE 7.1 sur PPC disponible. Évalué à 0.
Quant à la 8,0 i586, elle avance également à son rythme (c'est marrant, quand ça sort tout de suite, tout le monde râle, quand ça prend le temps de faire des tests, ça râle aussi).
# s/travail/travaille
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linus travaille pour Microsoft ?. Évalué à -1.
s/travail/travaille
# grrr !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linus travaille pour Microsoft ?. Évalué à 0.
[^] # Re: Hahaha...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche insécurité routiere. Évalué à 0.
La difference avec toi, c'est que je ne mets pas mon amour propre dans ma maniere de conduire, et le fait que tu traites les autres d'enfoires comme tu l'as fait (meme si celui qui a voulu faire la course avec toi doit etre aussi cretin que toi) denote d'une certaine maniere de vivre que je trouve loin d'etre "politiquement incorrecte" mais completement imbecile.
# oui mais
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Reflexions sur le cliché "on peut faire de l'OO en n'importe quel langage". Évalué à 0.
oop en C = casting etc.
cela dit un wrapper en C++ d'une API C c'est jamais cool car il faut une bonne connaissance de l'api C sous jacente et une API C quasi objet. gtkmm est un wrapper de qualité mais trés peu utilisé par rapport à gtk.
# Haurtografe
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linus travaille pour Microsoft ?. Évalué à -1.
# Actionnaire de transmetta
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linus travaille pour Microsoft ?. Évalué à 0.