1) Je ne dirai rien à propos de netscape... Le butineur était bien... à l'époque. Evidement quand 2 sociétés essaient de tirer les standards vers eux, il n'y souvent qu'un seul survivant. Netscape à maintenant d'autres priorités je pense.
2) Les sociétés de service. "ils poussent indirectement les consommateurs à acheter Windows" faux. Les compétences sont moins couteuses sous windows, ca fait plus de clients pour moins d'argent : les kits sont devel pour win. Loi du marché. Par ailleurs, avec un consultant microsoft division grands comptes l'essentiel est sous entendu, pas ecrit, style : "s'il y a du nix sur votre plateforme, s'il y a autre chose que du kro sur vos cd, vous allez payer le prix fort". Meme politique que pour les constructeurs : autre chose que win => prix fort. ( os ET driver materiel... )
3) Les developpeurs de jeux. Idem, les compétences sont moins couteuses. Les outils de devel sont plus simples à utiliser ( je ne dis pas plus evolués ). De toutes façons Linux est un clone d'unix au depart, c'est pas fait pour jouer ( n'en deplaise à certains linuxiens... ). Et puis bon, la generation actuelle de jeune developpeur à debuter sur win... Attendons la suivante.
4) Les grossistes. Je me demande comment tu peux sortir une connerie pareil sans rougir. cf le commentaire sur les OEM.
5) Les gros constructeurs. Evidement qu'ibm et sun se penchent sur linux : c'est une realité economique ( contrairement a ce que tu voudrais faire croire ). Les clients commencent à comprendre que microsoft à une politique et des produits de merde.
6) Je ne me fais pas de souci pour la winconsole: tout ce que kro à tenté en dehors de la bureautique à été un echec technique et parfois commercial ( exepté NT. NT c'est de la bureautique : C'est l'os qui permet de faire du word en ne perdant pas trop de temps entre les reboots ). Evidement lorsqu'on a pas le monopole et qu'on ne peut pas faire de terrorisme, les produits de merde passe beaucoup moins bien...
7) Les hypermarché. Sans doute que kro a plus de sous pour se payer les tetes de gondole.
Bref, vu ton champ lexical "eradiquer" & co, tu refletes bien la politique de krosoft. Une polique de guerre au benefice d'une compagnie.
Je prefère de loin la politique du libre qui est TOUT au benefice des utilisateurs ( c'est un pleonasme, non ? ).
J'ai foi en l'homme, et je suis pret à faire le pari que micro$oft sera mort bien avant que le libre soit "moribond".
--
Tous ceux qui prennent l'epee, periront par l'epee.
On dirait que vous y croyez dure comme fer, alors je vous donne juste quelques conseil :
- Vous aimez Linux en tant que OS alors investissez vous la dedans a fond et ne tombez pas dans le piege du tout gratuit !
Regardez les boites qui s'effondre : Applix, Corel.
Puis celle qui abandonne Linux : Adobe.
Pourquoi : car sur les 20 millions de Linuxiens seul 2 millions l'utilisent reellement et seulement 20000 achete des produits pour l'equiper.
Il est fort a parier que la prochaine boite qui sera racheté par MS sera Borland.
Pourquoi : parcequ'elle a investit son avenir dans Kylix et que l'accueil fait par la communauté est plus qu'hostile !
Arretez de dire Linux = gratuit, et vous verrez : Linux fera tout comme MS en sont temps un bon en avant !
Idem, au lieu d'acheter Quake 3 Win achetez Quake 3 Linux !
Sinon des episodes comme Corel vont tomber comme la neige actuellement en 2001 !
C'est un fait que beaucoup de distros utilisent RPM, et c'est justement ce qui fait que je n'utilise que debian. Je m'explique pour éviter un troll.
Quand je désire récupérer un programme au format RPM je suis obligé de vérifier pour quelle distrib il a été compilé, en effet :
1) Suivant la distro d'origine, les dépendances du programme seront non résolues.
2) Les programmes installeront des fichiers dans des répertoires qui n'existaient pas avant. (exemple /usr/doc à la place de /usr/share/doc)
Donc le programme que je récupère n'est pas forcément fonctionnel.
Après avoir pendant des années fonctionné en réinstallant régulièrement mes distros puisque les dépendances craignaient trop pour laisser un système stable j'ai décidé de me mettre à la debian depuis quelques mois. Parceque les personnes qui développent les deb utilisent tous la même file hérarchie, les mêmes lib etc.
Maintenant je ne dis pas que deb est meilleur que RPM, je pense juste que pour l'utilisateur final le format deb est moins générateur de problèmes que le format rpm.
La FHS va peut être changer les choses mais j'en doute parceque dans un milieu économique je vois mal les distros chercher à faire du standard et donner leurs programmes phares aux autres distros (avis personnel, troll bare en booleen, SVP!). Et ca c'est dommage parceque franchement je ne vois pas l'avantage du deb sur les rpm ou vice versa, c'est juste la question de la philosophie sous-jacente qui me gène.
bon, dois je te rappeler de la position de M$ en france est largement plus dominante qu au USA ? la france a une mentalité qui fait que les gens pensent que si les medias parlent d un produit, c qu il est forcement bien , suffit de voir les parts de marché de Office comparé a d autre suite bureautique ( notament lotus y a kk années de cela ). Donc c kan meme etonnant ce que tu avais dit dans un autre message comme quoi M$ est plus ouverte au systeme comme linux qu au M$ USA. enfin, ce que j en dis a surement pas trop d importance
voila voila
Juste un p'tit mot pour dire que Netscape 6, ben chez moi il tourne nickel ... sous Linux ! d'ailleurs je l'utilise tous les jours, du matin au soir, et il tourne bien ! plante une fois par semaine, pas plus ! mais il vaut mieux avoir un nightbuild de mozilla, c plus rapide quand même.
Et pis si le noyau 2.4 ne sort pas, c'est comme pour The Gimp 1.2, dans la communauté Linux, on attend qu'un logiciel soit bug-free à 98/99% avant de le déclarer "stable" ! ce qui n'est pas le cas de tous les OS.
Bravo !!!
Tu as su en effet dresser la situation actuelle mais sans pour autant soulever le vrai débat qui est :"POURQUOI EN N'EST ON ARRIVE LA".
En effet ce que tu décris est le résultat d'une situation de monopole causée par un manque....
Seulement les choses ne se seraient elles pas passées autrement si MS n'était pas arrivé en premiers...?
Tout ce que je peux voir actuellement c'est des informaticiens de plus en plus déçus par une non-qualité et qui de plus en plus trouvent refuge sur la banquise...(hé là c'est pas moi qui le dit, il suffit de suivre la presse qui est un média significatif des tendances...)
Le processus est enclenché, c'est l'informaticien qui amène les outils chez lui puis chez les autres....
Je ne prétends pas que linux pourra dominer un jour le marché informatique mais une chose est sûr, le monopole de MS n'a plus que quelques temps à vivre.....
C'est un lamer qui fait expres de poster pour nous enerver.
Il n'y connais rien a l'informatique industriel. Pour lui, il y a que windows et linux. Il oublie AIX et Solaris. Aucun mot sur SUN, bizarre.
Pour le 1. Si tu enleves le plus de choses qui ont un rapport avec IE et que tu nettois la base de registre. W98 est beaucoup plus stable. Il y a juste word qui reclame IE 3 ou superieur quand tu le quitte. Rigolo non?
Pour le 5. IBM prefere vendre des machines avec son propre OS AIX que du win.
Quand on voit les arguments utilises, on se rend compte qu'il n'a fait de l'informatique que pour le grand public.
"on tourne en rond, merde, on tourne en rond (etc)" [bernard blier] :
Resumer la teneur des debats linux-microsoft des 2 dernieres annes doit pouvoir tenir sur un recto de feuille A4.
Microsoft a popularise l'interface graphique, oui. D'autres auraient pu le faire (amiga, atari, apple, ...). Microsoft a impose une norme, oui. D'autres auraient pu le faire, sans doute en usant de stratagemes tout aussi discutables.
Linux est gratuit, certes, il est libre, c'est ca qui est important. Que l'omnipotence de microsoft soit contrebalancee. Aucune societe commerciale avec un OS ferme ne pourrait l'affronter a ce jour. Seul un OS libre peut survivre car il n'a pas d'imperatif de rendement. Que linux gagne ou pas le marche du desktop est sans importance.
Le debat est le meme que celui de la democratie face a la monarchie : faut il mieux un bon roi qu'un gouvernement pourri mais democratique? aucune importance. Le peuple doit prendre conscience de ses droits et de ses devoirs. Le peuple peut exiger de plusieurs societes fermees qu'elles s'accordent sur des protocoles et des interfaces.
Les gens sont betes, certe oui. Mais contrairement aux pragmatiques acteurs de la nouvelle economie, je ne m'en felicite pas et ne me precipiterai pas pour profiter de ca.
Linux peut assurer l'interim en attendant que le "peuple" atteigne une certaine maturite par rapport a l'informatique et sache exiger des choses de ses fournisseurs. Apres tout, tout travail merite salaire. Mais est il normal que la 50 millionnieme license de windows coute aussi chere que la premiere, ...
Bref, ce qui me gene dans windows, c'est que c'est une manifestation deguoulinante de la societe americaine qui eleve l'abrutissement des masses au rang d'art majeur. Et CA, je ne l'accepterai JAMAIS.
Tout le reste n'est que chamaillerie de cours de recreation.
Pourquoi j'aurais besoin d'un support technique puisque ça marche presque tout seul une fois que c'est installé !
Voilà, tu as peut être compris pourquoi Linux connait un tel succès ! En cas de doutes, les forums linux du monde entier peuvent m'aider.
Alors toute ta théorie s'écroule face a la pratique ?
(ps. il m'a fallut 8H pour installer ce serveur alors que je suis newbie sous linux - depuis un an et il faut que je fasse mon boulot aussi, je ne suis pas admin sys ! )
[^] # Effacement...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Debat : les systemes de fichiers journalises. Évalué à 0.
[^] # Re: encore ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Corel Linux en Français. Évalué à 0.
[^] # Re: Pour finir...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Corel Linux en Français. Évalué à 0.
[^] # Re: oui....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
[^] # Re: Pour finir...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Corel Linux en Français. Évalué à 0.
[^] # Re: Pour finir...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Corel Linux en Français. Évalué à 0.
On apprecirait beaucoup plus des trolls KDE/Gnome ou Debian/RedHat plutôt que MS/reste du monde.
Merci
[^] # Re: Chers amis :ma dissertation pour vous dire que MS n'est pas Anti-concurrenti
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
2) Les sociétés de service. "ils poussent indirectement les consommateurs à acheter Windows" faux. Les compétences sont moins couteuses sous windows, ca fait plus de clients pour moins d'argent : les kits sont devel pour win. Loi du marché. Par ailleurs, avec un consultant microsoft division grands comptes l'essentiel est sous entendu, pas ecrit, style : "s'il y a du nix sur votre plateforme, s'il y a autre chose que du kro sur vos cd, vous allez payer le prix fort". Meme politique que pour les constructeurs : autre chose que win => prix fort. ( os ET driver materiel... )
3) Les developpeurs de jeux. Idem, les compétences sont moins couteuses. Les outils de devel sont plus simples à utiliser ( je ne dis pas plus evolués ). De toutes façons Linux est un clone d'unix au depart, c'est pas fait pour jouer ( n'en deplaise à certains linuxiens... ). Et puis bon, la generation actuelle de jeune developpeur à debuter sur win... Attendons la suivante.
4) Les grossistes. Je me demande comment tu peux sortir une connerie pareil sans rougir. cf le commentaire sur les OEM.
5) Les gros constructeurs. Evidement qu'ibm et sun se penchent sur linux : c'est une realité economique ( contrairement a ce que tu voudrais faire croire ). Les clients commencent à comprendre que microsoft à une politique et des produits de merde.
6) Je ne me fais pas de souci pour la winconsole: tout ce que kro à tenté en dehors de la bureautique à été un echec technique et parfois commercial ( exepté NT. NT c'est de la bureautique : C'est l'os qui permet de faire du word en ne perdant pas trop de temps entre les reboots ). Evidement lorsqu'on a pas le monopole et qu'on ne peut pas faire de terrorisme, les produits de merde passe beaucoup moins bien...
7) Les hypermarché. Sans doute que kro a plus de sous pour se payer les tetes de gondole.
Bref, vu ton champ lexical "eradiquer" & co, tu refletes bien la politique de krosoft. Une polique de guerre au benefice d'une compagnie.
Je prefère de loin la politique du libre qui est TOUT au benefice des utilisateurs ( c'est un pleonasme, non ? ).
J'ai foi en l'homme, et je suis pret à faire le pari que micro$oft sera mort bien avant que le libre soit "moribond".
--
Tous ceux qui prennent l'epee, periront par l'epee.
[^] # Re: Pour finir...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Corel Linux en Français. Évalué à 0.
# Pour finir...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Corel Linux en Français. Évalué à 0.
On dirait que vous y croyez dure comme fer, alors je vous donne juste quelques conseil :
- Vous aimez Linux en tant que OS alors investissez vous la dedans a fond et ne tombez pas dans le piege du tout gratuit !
Regardez les boites qui s'effondre : Applix, Corel.
Puis celle qui abandonne Linux : Adobe.
Pourquoi : car sur les 20 millions de Linuxiens seul 2 millions l'utilisent reellement et seulement 20000 achete des produits pour l'equiper.
Il est fort a parier que la prochaine boite qui sera racheté par MS sera Borland.
Pourquoi : parcequ'elle a investit son avenir dans Kylix et que l'accueil fait par la communauté est plus qu'hostile !
Arretez de dire Linux = gratuit, et vous verrez : Linux fera tout comme MS en sont temps un bon en avant !
Idem, au lieu d'acheter Quake 3 Win achetez Quake 3 Linux !
Sinon des episodes comme Corel vont tomber comme la neige actuellement en 2001 !
[^] # Re: C'est pas dans la LSB ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quel avenir pour RPM ?. Évalué à 0.
Quand je désire récupérer un programme au format RPM je suis obligé de vérifier pour quelle distrib il a été compilé, en effet :
1) Suivant la distro d'origine, les dépendances du programme seront non résolues.
2) Les programmes installeront des fichiers dans des répertoires qui n'existaient pas avant. (exemple /usr/doc à la place de /usr/share/doc)
Donc le programme que je récupère n'est pas forcément fonctionnel.
Après avoir pendant des années fonctionné en réinstallant régulièrement mes distros puisque les dépendances craignaient trop pour laisser un système stable j'ai décidé de me mettre à la debian depuis quelques mois. Parceque les personnes qui développent les deb utilisent tous la même file hérarchie, les mêmes lib etc.
Maintenant je ne dis pas que deb est meilleur que RPM, je pense juste que pour l'utilisateur final le format deb est moins générateur de problèmes que le format rpm.
La FHS va peut être changer les choses mais j'en doute parceque dans un milieu économique je vois mal les distros chercher à faire du standard et donner leurs programmes phares aux autres distros (avis personnel, troll bare en booleen, SVP!). Et ca c'est dommage parceque franchement je ne vois pas l'avantage du deb sur les rpm ou vice versa, c'est juste la question de la philosophie sous-jacente qui me gène.
[^] # Re: Chers amis :ma dissertation pour vous dire que MS n'est pas Anti-concurrenti
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
bon, dois je te rappeler de la position de M$ en france est largement plus dominante qu au USA ? la france a une mentalité qui fait que les gens pensent que si les medias parlent d un produit, c qu il est forcement bien , suffit de voir les parts de marché de Office comparé a d autre suite bureautique ( notament lotus y a kk années de cela ). Donc c kan meme etonnant ce que tu avais dit dans un autre message comme quoi M$ est plus ouverte au systeme comme linux qu au M$ USA. enfin, ce que j en dis a surement pas trop d importance
voila voila
[^] # Re: encore ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Corel Linux en Français. Évalué à 0.
[^] # Re: Chers amis :ma dissertation pour vous dire que MS n'est pas Anti-concurrenti
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
Et pis si le noyau 2.4 ne sort pas, c'est comme pour The Gimp 1.2, dans la communauté Linux, on attend qu'un logiciel soit bug-free à 98/99% avant de le déclarer "stable" ! ce qui n'est pas le cas de tous les OS.
[^] # Re: encore ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Corel Linux en Français. Évalué à 0.
vi roulaize
Florence roulaize
g77 roulaize
# encore ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Corel Linux en Français. Évalué à 1.
[^] # Re: Chers amis :ma dissertation pour vous dire que MS n'est pas Anti-concurrenti
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
Tu as su en effet dresser la situation actuelle mais sans pour autant soulever le vrai débat qui est :"POURQUOI EN N'EST ON ARRIVE LA".
En effet ce que tu décris est le résultat d'une situation de monopole causée par un manque....
Seulement les choses ne se seraient elles pas passées autrement si MS n'était pas arrivé en premiers...?
Tout ce que je peux voir actuellement c'est des informaticiens de plus en plus déçus par une non-qualité et qui de plus en plus trouvent refuge sur la banquise...(hé là c'est pas moi qui le dit, il suffit de suivre la presse qui est un média significatif des tendances...)
Le processus est enclenché, c'est l'informaticien qui amène les outils chez lui puis chez les autres....
Je ne prétends pas que linux pourra dominer un jour le marché informatique mais une chose est sûr, le monopole de MS n'a plus que quelques temps à vivre.....
[^] # Re: Chers amis :ma dissertation pour vous dire que MS n'est pas Anti-concurrenti
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
trs80
[^] # Re: Chers amis :ma dissertation pour vous dire que MS n'est pas Anti-concurrenti
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
Il n'y connais rien a l'informatique industriel. Pour lui, il y a que windows et linux. Il oublie AIX et Solaris. Aucun mot sur SUN, bizarre.
Pour le 1. Si tu enleves le plus de choses qui ont un rapport avec IE et que tu nettois la base de registre. W98 est beaucoup plus stable. Il y a juste word qui reclame IE 3 ou superieur quand tu le quitte. Rigolo non?
Pour le 5. IBM prefere vendre des machines avec son propre OS AIX que du win.
Quand on voit les arguments utilises, on se rend compte qu'il n'a fait de l'informatique que pour le grand public.
[^] # Re: On recommence !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sujet sur Linux vs Windows dans Arte Info. Évalué à 0.
Resumer la teneur des debats linux-microsoft des 2 dernieres annes doit pouvoir tenir sur un recto de feuille A4.
Microsoft a popularise l'interface graphique, oui. D'autres auraient pu le faire (amiga, atari, apple, ...). Microsoft a impose une norme, oui. D'autres auraient pu le faire, sans doute en usant de stratagemes tout aussi discutables.
Linux est gratuit, certes, il est libre, c'est ca qui est important. Que l'omnipotence de microsoft soit contrebalancee. Aucune societe commerciale avec un OS ferme ne pourrait l'affronter a ce jour. Seul un OS libre peut survivre car il n'a pas d'imperatif de rendement. Que linux gagne ou pas le marche du desktop est sans importance.
Le debat est le meme que celui de la democratie face a la monarchie : faut il mieux un bon roi qu'un gouvernement pourri mais democratique? aucune importance. Le peuple doit prendre conscience de ses droits et de ses devoirs. Le peuple peut exiger de plusieurs societes fermees qu'elles s'accordent sur des protocoles et des interfaces.
Les gens sont betes, certe oui. Mais contrairement aux pragmatiques acteurs de la nouvelle economie, je ne m'en felicite pas et ne me precipiterai pas pour profiter de ca.
Linux peut assurer l'interim en attendant que le "peuple" atteigne une certaine maturite par rapport a l'informatique et sache exiger des choses de ses fournisseurs. Apres tout, tout travail merite salaire. Mais est il normal que la 50 millionnieme license de windows coute aussi chere que la premiere, ...
Bref, ce qui me gene dans windows, c'est que c'est une manifestation deguoulinante de la societe americaine qui eleve l'abrutissement des masses au rang d'art majeur. Et CA, je ne l'accepterai JAMAIS.
Tout le reste n'est que chamaillerie de cours de recreation.
a bon entendeur.
Xebeche
[^] # Re: Chers amis :ma dissertation pour vous dire que MS n'est pas Anti-concurrenti
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
trs80
[^] # Re: oui....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
[^] # Re: Chers amis :ma dissertation pour vous dire que MS n'est pas Anti-concurrenti
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
Voilà, tu as peut être compris pourquoi Linux connait un tel succès ! En cas de doutes, les forums linux du monde entier peuvent m'aider.
Alors toute ta théorie s'écroule face a la pratique ?
(ps. il m'a fallut 8H pour installer ce serveur alors que je suis newbie sous linux - depuis un an et il faut que je fasse mon boulot aussi, je ne suis pas admin sys ! )
trs80
# morale
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
# oui....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
[^] # Re: Chers amis :ma dissertation pour vous dire que MS n'est pas Anti-concurrenti
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'an 2000 passé en revue. Évalué à 0.
C'est : samuelpajilewski@hotmail.com
Encore une fois desole !