c'est beau, on parle du propriétaires, des brevt ect on touche le doigt sur la question même de la dynamique du capital, mais surtout on ne veut pas le voir. C'est vrai que Linux n'a pris l'essor UNIQUEMENT parceque a un moment donné il est devenu utile pour une partie du capitalisme, redonner du souffle à un marché, relancer de la concurrence... Et donc que la presse et les entreprises s'y sont intéressé. On le voit bien toute une partie de la communauté n' a pas d'idée... Mais qui est pris qui croyait prendre.
Quelques réflexions devant cette logorrhée pitoyable:
* Les bagarres entre gamins, c'est dans la cour de récré SVP, pas dans les news.
* C'est super pas captivant et long en plus. Moi, j'appelle ça du spam. Ca ne vaut même pas un millième du prix de l'espace disque que ça a pris dans le cache de mon butineur.
Tu m'as bien fait rire avec ton site. Ca me rappelle les gauchistes quand je faisais mes études. Maintenant, ils doivent être cadres, pères de famille dans leur petit pavillon en banlieue de ville nouvelle, et voer à droite...
Ok, nous voici sur le site de la gauche extrémiste... sans l'économie capitaliste, tu n'aurais pas le confort que tu as. Mon dieu, mais où est le débat ? Des types qui boivent pas de coca cola...
Pouf Pouf, J'en bois pas de coca, et je ne kiffe pas le propriétaires. Avrai dire j'en utilise tous les jours quand même (merci le warez). Je suis contre la propriétés plutôt, car "la propriété c'est le vol" Oui, le travail de plus grand nombre est -dans une économie capitaliste- toujours récupérer par une minorité détenant le pouvoir, la propriété de tel ou tel chose.
note1 : quand je parle de propriété je ne parle pas de détenir tel ou tel bien. Mais de qui détient les moyens de productions, les centre de décisions, la finalité de la production.
note2: les pays dits socialiste -tel l'URSS ou la Chine- n'ont été que des sociétés de capitalisme d'Etat. C'est-à-dire où les centres de décisions, les moyens de production, les privilèges étaient concentrés dans une bureaucratie, celle de l'appareil d'Etat . En cela la révolution a été perdu dès que le pouvoir bolchévik s'esr renforcé.
«En fait, du moment que les scripts sont petits et qu'on peut faire des trucs epatants (bdd, sessions, png, pdf, connection a d'autres serveurs avec des protocoles divers), le
langage importe peu (sauf cobol!).»
Oui, en effet programmer en PHP permet de faire des trucs épatants en peu de ligne et facilement. Mais lorsque tu veux faire un site costaud avec des composants réutilisables, multilingue... tu es obligé de passer par des templates, tu mets tout le code dans des classes ; on en revient à la même complexité que pour mod_perl, où il existe des classes pour gérer les templates, et en plus tu bénéficies de toute la dynamique autour du CPAN ( http://www.CPAN.org(...) ) !!
Le simplicité du PHP qui consiste à mettre du code de programmation à l'intérieur de pages HTML ne tient que pour des projets d'envergure modeste. On passe de toute façon à la même artillerie lourde quand il s'agit de sites complexes.
pour le #1, c'est parce que le public francais veut une version en vf cela ce traduit forcement par des délai. En plus, il n'existe pas forcement suffisament de copie pour une sortie mondiale (surtout pour les petits films étranger. Tous le monde n'est pas Splieberg.
Vous avez deja clique sur un bandeau de pub vous ?
Perso je les zappe inconsciemment des pages, du coup je les vois meme pas !
J'ai peur en l'avenir des boites qui reposent sur la pub sur le net. Autant dans le metro je les lis (j'ai que ca a faire) autant sur le net on est actif et donc on a autre chose a foutre.
J'ai CHERCHE a interviewer qqn de chez REDHAT. Mais à vrai dire, ils ne sont ABSOLUMENT pas prêts à communiquer.
Je travaille pour la radio natonale belge et j'ai des relations plus faciles avec Microsoft Benelux qu'avec RedHat Europe. RedHat Europe, c'est une administration complètement loufoque qui se prend pour le nombril du monde.
Il est tout à fait possible d'écrire un programme qui va changer le code de binaires executables (ou de scripts shell d'ailleurs). Le problème pour les virus sous Linux est la propagation. A moins qu'ils ne soient éxécutés par root ou que les fichiers de /usr/bin aient la permission en écriture pour tout le monde, je ne vois pas bien comment ils pourraient être transmis.
Voici un droit de réponse que je viens également de publier sur LinuxToday. Permettez-moi ce luxe !
--Cédric
Voici un "post" anonyme me concernant publié ce décembre sur LinuxFR.org de manière anonyme, ce qui, avouons-le, n'est guère glorieux.... Je me permets d'y répondre.
"Sur Linuxtoday... "" (je vous en fais grâce...)
Permettez-moi, M. PURF, dont je soupçonne légèrement l'identité (style, faute dans mon nom de famille... rien n'est hasard), de répondre à votre "post". Je pense que je m'attendais à une réaction aussi véhémente : c'était le risque de verser dans les articles, avouons-le, pessimistes qui viennent de se succéder sur LinuxToday France.
Je m'étonne des conclusions tirées à la hâte par certains qui ne me connaissent semble-t-il pas du tout. Les lieux communs ("Cédric est adepte de Real Player et de MacOS devant l'éternel... ", tout cela relevant de la plus pure masturbation, voire du règlement de compte puéril).
Exemple : "Ce dernier n'exprime, dans ses articles, que le point de vue pessimiste, ne parle pas de la situation plus plaisante de firmes comme Mandrake, Helix Code, n'évoque pas non plus les théories de certains développeurs quand à une viabilité future, non, il se contente de nous recracher ces mêmes et mêmes exemples : ces entreprises ont quelques difficultés, ça ne peut pas marcher." Je voudrais que l'on m'explique, chiffres à l'appui (et MandrakeSoft est invitée à le faire) en QUOI la situation de ces sociétés est PLAISANTE sinon par effet de presse ou par des partenariats "rutilants" ? (Rappelez-vous le nombre - et le type - de sociétés qui, à l'époque, ont encensé le projet... OS/2). Certes, ces sociétés font un excellent boulot et je suis le premier à le reconnaître. J'ai pu rencontrer, il y a peu, les responsables de MandrakeSoft dans leurs bureaux de Paris. Leur dynamisme, leur esprit d'entreprise, leur "projet" est tout ce qu'il y a de plus ambitieux. Mon directeur de chaîne, Kevin REICHARD (LinuxPlanet), est lui aussi tombé sous ce charme français : "Ces gars-là ont une vision, waow. Reste à voir si elle sera gagnante." Quant à savoir si le modèle est viable, désolé, mais à l'heure actuelle, nul ne le sait. Seules les sociétés de services peuvent prétendre à la viabilité. J'invite tous ceux qui, CHIFFRES et ANALYSES à l'appui, peuvent prétendre que leur modèle économique est EPROUVE.
Ces articles n'ont pas un objectif de sensationnalisme. Ils ont pour dessein de faire "remuer" les consciences un peu trop "optimistes" des avocats de la cause du Linux commercial. Je suis partisan d'un Linux plus libre, un Linux dont l'avenir ne se joue pas en bourse. Je n'utilise ni RealPlayer ni WordPerfect pour Linux (si j'ai besoin de ces outils, je les utilise sous MacOs, ils y sont bien plus efficaces et le copier/coller y est bien moins désolant). Tirer des citations et les recoller bout à bout me semble tout autant relever de la désinformation.
Cet avis, je ne tente pas de l'imposer, mais dans ma position, j'ai la possibilité d'offrir un regard différent sur ce microcosme qui a une fâcheuse tendance à fonctionner "par lui-même", en se gaussant du reste du monde. Il ne s'agit en effet pas de "cracher dans la soupe", mais plutôt de toujours tout remettre en question. Et c'est pas l'opinion, par la contre-analyse, par la contestation, que je veux faire avancer les choses.
Mes affinités avec MacOS ? Et alors ? Est-ce crime ? J'avoue ne pas vraiment comprendre ces adeptes invétérés du "tout linux". J'utilise Linux depuis plus de deux ans en parallèle d'un autre système, MacOS en l'occurence. Il s'agit là d'une nécessité professionnelle. Et à choisir en MacOS et Windows, ma préférence est claire. Ceci dit, j'invite quiconque à me rendre visite, s'il passe par Bruxelles, pour constater que j'utilise aussi le SE libre. Je trouve dommage de devoir dénuder cette évidence en public.
Le logiciel libre et les systèmes propriétaires ne sont guère incompatibles, du reste. Ne mélangeons pas les débats. Ne nous égarons pas : tout cela n'est qu'une question de "règlement de compte". Je pense d'ailleurs en connaître la source, et j'avoue que cela m'attriste. Laisser passer un tel "post" sur un site aussi fréquenté n'est pas une décision prise à la volée. La modération existe aussi sur LinuxFr. Or, il apparaît que nous sommes devenus un concurrent de ce site et les statistiques de fréquentation le prouvent. L'arrivée d'autres sites (LinuxStart, Planète linux, Toolinux) dérange beaucoup semble-t-il l'hégémonie moribonde du bénévolat contestataire. Au sein du paysage "Linux" du web, il existe, comme dans le monde des distributions, plusieurs voies, plusieurs tendances : "le commercial" et "le non-commercial". En voulant "imposer" leur système, par une haine raciale pour tous les "pauvres" utilisateurs de Windows et consort, les utilisateurs de Linux n'ont-ils pas voulu que le commercial s'en empare pour l'imposer mieux encore ? Et aujourd'hui, nous nous retrouvons avec un système beaucoup plus mature, dont l'évolution en moins de deux ans, dépasse tous les MacOS, tous les Windows, tous les systèmes de l'histoire de l'informatique. Tout cela grâce aux développeurs, d'accord. Mais aussi à l'esprit exceptionnel de MandrakeSoft, à IBM, à RedHat, à SuSE, à VA Linux, à HelixCode, à KDE, à Corel, et j'en passe.
Je continuerai de remuer les consciences. Mais aussi d'exposer certains faits plus réjouissants (il est dommage de réduire ma vision à trois articles, alors que d'autres, beaucoup plus heureux, paraissent chaque jour qui passe...). MacOS X arrive. BSD veut aussi sa part du gâteau. Rien n'est acquis. Linux n'est ni meilleur ni pire. Il est différent. Si j'ai choisi de ne me consacrer aux medias belges, mais aussi de prendre part dans le mouvement Linux, ce n'est certainement pas par confort. "Opportunisme" ? J'en laisse SEULS juges ceux qui ont l'honneur de me connaître....
Je ne pense pas que linux soit près pour le grand public, tout simplement parce que linux est moins bon que windows pour les activités multimédias.
- Il faut se logger.
- On peut pas faire n'importe quoi.
- Les grandes boîtes développent tous pour windows.
- Il existe des logiciels propriétaires performants et presque gratuits (quand on a un graveur CD)
Je pense que linux est et restera un système pour bidouilleurs et apprentis informaticiens, donc il ne sera jamais un mastodonte commercial.
S'il n'est pas un mastodonte commercial, il est sans intérêt pour les autres mastodontes commerciaux. Et sans intérêt pour toutes les sociétés qui tentent d'en simplifier outrancièrement l'utilisation.
Résumons si vous le voulez bien les dernières news économiques :
Corel : fini
ApplixWARE (pas un mastodonte, lui ) : fini
Redhat : problème (du aux investisseurs devenus frileux (ou réalistes) ou à la mauvaise vente de la 7.0 ?)
Adobe : pas de framemaker à l'horizon.
Le problème avec un forum, c'est qu'on pense tous que... Certains pensent avoir raison envers et contre tous... Un forum n'est pas un lieu ou on lit de "l'objectif" mais bien plus du "subjectif".
Si tu cesses de nous donner TON avis sur un sujet qui t'interpelles, tu appauvris la communauté. A chacun d'être ou ne pas être d'accord avec toi, à condition qu'il nous transmette des arguments.
Patrick BARTHEL non loggé car sur une bécane au travail sous windows :-(
[^] # Re:never mins the bollocks
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Droit de réponse. Évalué à 1.
# On s'en bat les couilles
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Droit de réponse. Évalué à 0.
* Les bagarres entre gamins, c'est dans la cour de récré SVP, pas dans les news.
* C'est super pas captivant et long en plus. Moi, j'appelle ça du spam. Ca ne vaut même pas un millième du prix de l'espace disque que ça a pris dans le cache de mon butineur.
* Hors-sujet : zéro pointé.
[^] # Re: coca
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Droit de réponse. Évalué à 0.
Tu m'as bien fait rire avec ton site. Ca me rappelle les gauchistes quand je faisais mes études. Maintenant, ils doivent être cadres, pères de famille dans leur petit pavillon en banlieue de ville nouvelle, et voer à droite...
[^] # Re: coca
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Droit de réponse. Évalué à 0.
[^] # Re: coca
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Droit de réponse. Évalué à 0.
[^] # Re: coca
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Droit de réponse. Évalué à 0.
# coca
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Droit de réponse. Évalué à 0.
note1 : quand je parle de propriété je ne parle pas de détenir tel ou tel bien. Mais de qui détient les moyens de productions, les centre de décisions, la finalité de la production.
note2: les pays dits socialiste -tel l'URSS ou la Chine- n'ont été que des sociétés de capitalisme d'Etat. C'est-à-dire où les centres de décisions, les moyens de production, les privilèges étaient concentrés dans une bureaucratie, celle de l'appareil d'Etat . En cela la révolution a été perdu dès que le pouvoir bolchévik s'esr renforcé.
à+ pour la suite [ou sur mon site http://www.tlcunderscore.fr.st/(...)]
[^] # Re: infos suppl :)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau site sur mod_perl. Évalué à 0.
langage importe peu (sauf cobol!).»
Oui, en effet programmer en PHP permet de faire des trucs épatants en peu de ligne et facilement. Mais lorsque tu veux faire un site costaud avec des composants réutilisables, multilingue... tu es obligé de passer par des templates, tu mets tout le code dans des classes ; on en revient à la même complexité que pour mod_perl, où il existe des classes pour gérer les templates, et en plus tu bénéficies de toute la dynamique autour du CPAN ( http://www.CPAN.org(...) ) !!
Le simplicité du PHP qui consiste à mettre du code de programmation à l'intérieur de pages HTML ne tient que pour des projets d'envergure modeste. On passe de toute façon à la même artillerie lourde quand il s'agit de sites complexes.
# Encore un :(
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les collectivités locales pensent à l'open source !. Évalué à 0.
[^] # Re: C'est du n'importe quoi !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les DVD Zone 1, interdits de séjour. Évalué à 0.
[^] # Re: mais qui prendra ca ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Du nouveau chez Oreka. Évalué à 0.
ca marche que sous Windows... koikeu...
sous KDE 2.0.x avec kppp ca fonctionne :-)
mais le bandeau de pub n'est présent que
sous Windows, forcement... mais je ne le trouve
pas vraiment genant...
# Bandeau de pub
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Du nouveau chez Oreka. Évalué à 0.
Perso je les zappe inconsciemment des pages, du coup je les vois meme pas !
J'ai peur en l'avenir des boites qui reposent sur la pub sur le net. Autant dans le metro je les lis (j'ai que ca a faire) autant sur le net on est actif et donc on a autre chose a foutre.
Nicolas.
[^] # Re: Big brother
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les DVD Zone 1, interdits de séjour. Évalué à 0.
[^] # Re: mais qui prendra a ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Du nouveau chez Oreka. Évalué à 0.
[^] # Re: hmmm!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et 2 virus pour Linux. Évalué à 0.
[^] # Re: avis au modérateur
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Red Hat ferme sa succursale de San Francisco.. Évalué à 0.
Je travaille pour la radio natonale belge et j'ai des relations plus faciles avec Microsoft Benelux qu'avec RedHat Europe. RedHat Europe, c'est une administration complètement loufoque qui se prend pour le nombril du monde.
[^] # Re: Ca FUD severe en ce moment..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Red Hat ferme sa succursale de San Francisco.. Évalué à 0.
NE PAS TOUT MELANGER, C'EST DESOLANT...
--Cédric
[^] # Re: hmmm!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et 2 virus pour Linux. Évalué à 0.
# Droit de Réponse
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Red Hat ferme sa succursale de San Francisco.. Évalué à 3.
--Cédric
Voici un "post" anonyme me concernant publié ce décembre sur LinuxFR.org de manière anonyme, ce qui, avouons-le, n'est guère glorieux.... Je me permets d'y répondre.
"Sur Linuxtoday... "" (je vous en fais grâce...)
Permettez-moi, M. PURF, dont je soupçonne légèrement l'identité (style, faute dans mon nom de famille... rien n'est hasard), de répondre à votre "post". Je pense que je m'attendais à une réaction aussi véhémente : c'était le risque de verser dans les articles, avouons-le, pessimistes qui viennent de se succéder sur LinuxToday France.
Je m'étonne des conclusions tirées à la hâte par certains qui ne me connaissent semble-t-il pas du tout. Les lieux communs ("Cédric est adepte de Real Player et de MacOS devant l'éternel... ", tout cela relevant de la plus pure masturbation, voire du règlement de compte puéril).
Exemple : "Ce dernier n'exprime, dans ses articles, que le point de vue pessimiste, ne parle pas de la situation plus plaisante de firmes comme Mandrake, Helix Code, n'évoque pas non plus les théories de certains développeurs quand à une viabilité future, non, il se contente de nous recracher ces mêmes et mêmes exemples : ces entreprises ont quelques difficultés, ça ne peut pas marcher." Je voudrais que l'on m'explique, chiffres à l'appui (et MandrakeSoft est invitée à le faire) en QUOI la situation de ces sociétés est PLAISANTE sinon par effet de presse ou par des partenariats "rutilants" ? (Rappelez-vous le nombre - et le type - de sociétés qui, à l'époque, ont encensé le projet... OS/2). Certes, ces sociétés font un excellent boulot et je suis le premier à le reconnaître. J'ai pu rencontrer, il y a peu, les responsables de MandrakeSoft dans leurs bureaux de Paris. Leur dynamisme, leur esprit d'entreprise, leur "projet" est tout ce qu'il y a de plus ambitieux. Mon directeur de chaîne, Kevin REICHARD (LinuxPlanet), est lui aussi tombé sous ce charme français : "Ces gars-là ont une vision, waow. Reste à voir si elle sera gagnante." Quant à savoir si le modèle est viable, désolé, mais à l'heure actuelle, nul ne le sait. Seules les sociétés de services peuvent prétendre à la viabilité. J'invite tous ceux qui, CHIFFRES et ANALYSES à l'appui, peuvent prétendre que leur modèle économique est EPROUVE.
Ces articles n'ont pas un objectif de sensationnalisme. Ils ont pour dessein de faire "remuer" les consciences un peu trop "optimistes" des avocats de la cause du Linux commercial. Je suis partisan d'un Linux plus libre, un Linux dont l'avenir ne se joue pas en bourse. Je n'utilise ni RealPlayer ni WordPerfect pour Linux (si j'ai besoin de ces outils, je les utilise sous MacOs, ils y sont bien plus efficaces et le copier/coller y est bien moins désolant). Tirer des citations et les recoller bout à bout me semble tout autant relever de la désinformation.
Cet avis, je ne tente pas de l'imposer, mais dans ma position, j'ai la possibilité d'offrir un regard différent sur ce microcosme qui a une fâcheuse tendance à fonctionner "par lui-même", en se gaussant du reste du monde. Il ne s'agit en effet pas de "cracher dans la soupe", mais plutôt de toujours tout remettre en question. Et c'est pas l'opinion, par la contre-analyse, par la contestation, que je veux faire avancer les choses.
Mes affinités avec MacOS ? Et alors ? Est-ce crime ? J'avoue ne pas vraiment comprendre ces adeptes invétérés du "tout linux". J'utilise Linux depuis plus de deux ans en parallèle d'un autre système, MacOS en l'occurence. Il s'agit là d'une nécessité professionnelle. Et à choisir en MacOS et Windows, ma préférence est claire. Ceci dit, j'invite quiconque à me rendre visite, s'il passe par Bruxelles, pour constater que j'utilise aussi le SE libre. Je trouve dommage de devoir dénuder cette évidence en public.
Le logiciel libre et les systèmes propriétaires ne sont guère incompatibles, du reste. Ne mélangeons pas les débats. Ne nous égarons pas : tout cela n'est qu'une question de "règlement de compte". Je pense d'ailleurs en connaître la source, et j'avoue que cela m'attriste. Laisser passer un tel "post" sur un site aussi fréquenté n'est pas une décision prise à la volée. La modération existe aussi sur LinuxFr. Or, il apparaît que nous sommes devenus un concurrent de ce site et les statistiques de fréquentation le prouvent. L'arrivée d'autres sites (LinuxStart, Planète linux, Toolinux) dérange beaucoup semble-t-il l'hégémonie moribonde du bénévolat contestataire. Au sein du paysage "Linux" du web, il existe, comme dans le monde des distributions, plusieurs voies, plusieurs tendances : "le commercial" et "le non-commercial". En voulant "imposer" leur système, par une haine raciale pour tous les "pauvres" utilisateurs de Windows et consort, les utilisateurs de Linux n'ont-ils pas voulu que le commercial s'en empare pour l'imposer mieux encore ? Et aujourd'hui, nous nous retrouvons avec un système beaucoup plus mature, dont l'évolution en moins de deux ans, dépasse tous les MacOS, tous les Windows, tous les systèmes de l'histoire de l'informatique. Tout cela grâce aux développeurs, d'accord. Mais aussi à l'esprit exceptionnel de MandrakeSoft, à IBM, à RedHat, à SuSE, à VA Linux, à HelixCode, à KDE, à Corel, et j'en passe.
Je continuerai de remuer les consciences. Mais aussi d'exposer certains faits plus réjouissants (il est dommage de réduire ma vision à trois articles, alors que d'autres, beaucoup plus heureux, paraissent chaque jour qui passe...). MacOS X arrive. BSD veut aussi sa part du gâteau. Rien n'est acquis. Linux n'est ni meilleur ni pire. Il est différent. Si j'ai choisi de ne me consacrer aux medias belges, mais aussi de prendre part dans le mouvement Linux, ce n'est certainement pas par confort. "Opportunisme" ? J'en laisse SEULS juges ceux qui ont l'honneur de me connaître....
Sans rancune, aucune.
# Et si linux n'était pas près pour le grand public ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Red Hat ferme sa succursale de San Francisco.. Évalué à 0.
- Il faut se logger.
- On peut pas faire n'importe quoi.
- Les grandes boîtes développent tous pour windows.
- Il existe des logiciels propriétaires performants et presque gratuits (quand on a un graveur CD)
Je pense que linux est et restera un système pour bidouilleurs et apprentis informaticiens, donc il ne sera jamais un mastodonte commercial.
S'il n'est pas un mastodonte commercial, il est sans intérêt pour les autres mastodontes commerciaux. Et sans intérêt pour toutes les sociétés qui tentent d'en simplifier outrancièrement l'utilisation.
Résumons si vous le voulez bien les dernières news économiques :
Corel : fini
ApplixWARE (pas un mastodonte, lui ) : fini
Redhat : problème (du aux investisseurs devenus frileux (ou réalistes) ou à la mauvaise vente de la 7.0 ?)
Adobe : pas de framemaker à l'horizon.
Qu'en déduisez vous ?
[^] # Re: avis au modérateur
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Red Hat ferme sa succursale de San Francisco.. Évalué à 0.
Si tu cesses de nous donner TON avis sur un sujet qui t'interpelles, tu appauvris la communauté. A chacun d'être ou ne pas être d'accord avec toi, à condition qu'il nous transmette des arguments.
Patrick BARTHEL non loggé car sur une bécane au travail sous windows :-(
[^] # Re: Big brother
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les DVD Zone 1, interdits de séjour. Évalué à 0.
[^] # Re: Il faut dire...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Red Hat ferme sa succursale de San Francisco.. Évalué à 0.
[^] # Re: Il faut dire...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Red Hat ferme sa succursale de San Francisco.. Évalué à 0.
T109
[^] # Re: Programmeur de virus ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Encore a propos du virus 'ProLin' : Il fallait s'y attendre.... Évalué à 0.
x|x=x+1
5pi/3+1
comment on fait pi en html ?