Anonyme a écrit 61976 commentaires

Mais on s'en branle !

>>> Qui plus est, KDE et GNOME ne sont pas de WM (Nom de nom!)

Bah, pour l'utilisateur lambda ca fait passe une grosse difference : ce qu'il voit, lui, c'est l'interface, et rien d'autre ! Il considerera aussi deux autres choses : est-ce qu'il peut travailler comme avec MSOffice en conservant tous ces documents actuels, et : y-a-quoi comme jeux ? Si Linux ne réponds pas ou mal à cces questions, c'est tres mal parti pour le grand public... qui ne viendra à un Linux dénaturé qu'avec l'arrivéé de Microsoft... Et c'est déjà parti, à ce qu'il semble... Trop tard ?

Oups, là je comprends plus. Tu parles d'intégristes, mais il me semble que globalement, le gars qui a sa vision des choses et qui aimerait bien que les autres suivent sa sacro-sainte vérité ça m'a plutot l'air d'être toi.

Et puis, c'est quoi cette histoire que Linux doit gagner ? Il y a une course ? une guerre ? Est-ce trop difficile de laisser les gens utiliser les logiciels/OS qu'ils veulent ? La seule chose que je reproche aux logiciels microsoft (aux logiciels pas à la stratégie marketing) c'est qu'ils ne communiquent qu'avec des logiciels microsoft et te forcent à posséder la bonne version de Word pour pouvoir lire un document qui devrait pouvoir être lu par tout le monde. Pour ce qui est de la stabilité des logiciels, et bien si ça fait plaisir à certaines personnes de travailler sous des trucs bugués tant mieux pour elles, je vais pas aller les convertir de force.

En bref, si les gens veulent de la diversité, et ben ils ont le droit d'aimer ça. Si tu trouves que c'est mieux un standard, et bien développe pour KDE de façon à ce que tout un tas de gens le choisissent parce qu'il sera mieux et pas parce qu'il y aura plus que ça.

"un clone de windows sans Windows et MS dans le nom", mais en GPL ou autre Open source, c'est beaucoup beaucoup plus qu'un simple clone : c'est gratuit, plus stable, plus performant, plus ouvert, et c'est aussi plus séduisant pour beaucoup de malhereux windowsien qu'un Linux jugé bien compliqué, pas homogene au niveau de l'interface, et qui peut pas encore lire/ecrie en lange Excel ou MSWord... Un tel "clone" gagne ! Linux actuel pourrait rester marginal, et même sans intéret si Microsoft s'impose aussi sur cette plateforme !

Qui parle de "sous merdes" ? C'est pas l'objet du débat ! Il s'agit plutot de savoir si 1) on veut un Linux avec quantité de petites et grosses différences par ci par là (avec pour prix de cette belle diversité-un-pe-foutoire-parfois un moindre intéret pour ceux fort nombreux qui vivent encore en dehors de Linux), ou si 2) on souhaite que l'ensemble soit plus homogene avec une certaine perte de diversité au départ, mais pour rapidement conquérir plus d'utilisateurs et ensuite bien entendu de developpeurs pour être finalement tous gagnant ! Vous l'avez compris : vive la standardisation, même s'il s'agit de n'en pas faire plus que de raison : il y a un juste milieu, et je pense que l'on est trop dans la diversité, en ce moment, et c'est mauvais car c'est tout benef pour Microsoft !

Tout a fait d'accord avec toi ! Mettons de l'ordre !

Le revers de la médaille, c'est que la diversite sans 1 ténor, ca aidera pa monsieur-tout-le-monde et la masse des entreprises à passer de Windows ou même Mac vers Linux...

>>> A moin bien sur que tu trouves pénible de comparer 5 min pour voir quel est le meilleur selon toi...

Je pense pas que ce soit son prob... En fait, il (elle?) est realiste en souhaitant une plus grande homogeneité au niveau de l'interface graphique... Sans cela, le grand nombre et les induistriel rechigneront à quitter Windows... ET faut aussi que la bureautique suive, c'est à dire que KOffice puisse lire/ecrire au format Excel ou Word, et ce sans prb pour l'utilisateur lambda... Dans ces conditions, mais uniquement dans ces conditions, Linux gagne !

"Et merde, je me fous royalement que la secrétaire du boss soit obliger de se taper un 2h de suplémentaire pour apprendre comment fonctionne ce que lui a installé le technicien." Sauf que, avec de tels raisonnement, la secretaire restera sous Windows, parceque sa direction a autre chose à faire que de financer une formation, de perdre du temps, ou de ne pas pouvoir simplmeent recupere l'existant... Donc la secretaire restera sous Windows, et pas que la secretaire : a peu pres tout le monde... Et c'est Windows qui triomphe encore et toujours... Pour que Linux gagne, faut faire des compromis, et pour cela, faut pas etre integriste... Bref, faut etre un sapiens sapiens raisonnable, realiste, vivant pleinement dans la REALITE sans sacrifier à son plaisir d'utiliser/realiser des logiciels libres et de les voir utiliser par le plus grand nombre... Du moins, KDE va dans ce sens, et c'est tres bien ainsi... Puisse GNOME gagner en maturite et en faire autant ! Puisse GNOME estre moins lié a des interets tres prives, mais fo pa rever, c trop tard... Pour l'esprit, reste KDE ! Qulle ironie quand on pense à tout ce "bruit" autour de la non regrette licence QPL et de la pseudo-suppériorité d'un GNOME LGPL super pas lourd paske ecrit (pas vite du tout) en bon vieux C...

Apparemment, il reste pas mal de bugs. Apres avoir installe OpenOffice en mode partagé, il a planté dés le lancement.

Le spreadsheet affiche les cellules sur une hauteur de 0.5 millimètres.

Il reste encore un peu de travail pour corriger les bugs.

Keske ça peut vous foutre qu'il y ait un paquet de WM, d'environnements de travail etc...
Si vous êtes si fort (ce dont je ne doute point !)
ben vous pouvez faire le filtrage vous même nanh ?
Paske râler et dire que les machins sont nuls, vous cartonnez pour ça. Mais dès qu'il faut choisir, vous pouvez plus ? ahahahah
Et pis avant de râler aussi: essayer de programmer vous toutes ces soit disant sous merdes !

Bordel!!! Le but ultime, c'est pas d'avoir une copie conforme de windows!
D'ailleur, on aurait jamais du passer de win3.1 a 95, ça a dérouté plein de gens habitués. Aurais mieux fallu rester avec l'ancienne interface...

Et merde, je me fous royalement que la secrétaire du boss soit obliger de se taper un 2h de suplémentaire pour apprendre comment fonctionne ce que lui a installé le technicien.

en passant, le sommum du clone win, c pas kde, c FVWM 95
http://www.plig.org/xwinman/screenshots/fvwm95.gif(...)
Encore que y a des fonctionnalités en trop...
faudrait les enlever pour pas dérouter l'utilisateur

tien, j y pense...
Ca change quoi un WM a une app?
Il n'y a aucun soft que je ne peux faire runner meme si je suis sous AS a part p-e les dock app du gnome-panel parce que je trouve que gnome bouffe trop de ressoure donc il pas actif.

Et comme quelqu'un a dit avant moi, Gnome et KDE, c des environements graphiques, pas des window manager.

J'utilise Knapster et gmc sans avoir ton indispensable kde, et j ai pas encore trouver en quoi ça agissait différament.

Et franchement, le fait qu'il existe deux soft qui font la même chose est-il vraiment un obstacle? A moin bien sur que tu trouves pénible de comparer 5 min pour voir quel est le meilleur selon toi...

j'ai nettement l'impression que tout ce que tu espère (a part un troll), c un clone de windows sans Windows et MS dans le nom.

Si jamais Linux en arrive là, je ne voie vraiment pas pourquoi je continurais à l utiliser, à part p-e pour dire que je suis un gros rebel anti-Microsoft.

Dans mon esprit (faites savoir si je divague), Linux était au départ une sorte "d'amusement" pour les premiers codeurs qui voulaient surtout faire un formidable OS, pas nécessairement le plus populaire. Je crois qu'on devraient respecter un peu ces gens là et ne pas mettre au poupelle leur philosophie.

Je n'ai rien contre à ce que Linux soit utilisé par la masse (au contraire), mais si faut être un Microsoft (ou du moin, agir tel) pour arriver a cette fin, je préfère que ça reste un jouet de doux cinglés barbus universitaires et me taper des pages de man et how-to.

Au pire, si tu veux voir de quoi d'uniformisé et de tout cute pré-cuit-digéré, je crois que BeOS te conviendra parfaitement et ça même un côté plus différent que Linux dans le sens ou moin de monde l utilise.

(Il y'a aussi de quoi qui me fait sourire: imaginer les gars de KDE et Gnome unir tous leurs efforts comme dans les films... Oubliez pas de dire au père-noël que je veux ma Ferrari cette année :-)

C'est pas suedois mais norvegien de Trondheim.

En fait, en regardant les classes pour les autres langues, j'ai constaté que personne n'utilisait de tags, donc j'ai utilisé des caractères accentués classiques.

Si vous avez des remarques sur la traduction, n'hésitez pas à m'en faire part.

mailto:frederic.lopez@free.fr

Pas un phrase, mais un PHARE (fotedefrap).. Désolé !

"Pas besoin d'un interface a la windows comme gnome ou kde, il y en a plein d'autre (de beaucoup supérieur)" : Avis tres perso qui ne serait pas partagé par les hordes d'utilisateurs Windows... OR un Linux qui gagne en audience, c'est un Linux qui attire des gens habitués à Windows... Et qui se trourneront majoritairement vers ce qui leur semblera le moins étranger... C'est à dire, sur la forme, qqch qui ressemblera assez à Windows, genre KDE : logiciel libre, sympa, et pas du tout déroutant pour la horde en question... Bref, un bon produit ! On pourra peut-être en dire autant de GNOME un jour ? Mais faudrait pas se disperser, car cela augmente les risques d'etre dépassé... Faudra peut-être choisir en GNOME et KDE, StarOffice et KOffice, Konqueror et Netscape, etc...

Des bailreaux ? Faudrait te reveiller dans... la réalité ! Et ses contigences ! Quand à la mort de MS... tu reves ! Ohé !!! Bonjour LA REALITE !

Si " unifier sans restreindre te semble difficile", alors que penser des tentatives d'uniformisations ? Ce serait p't'eztre mieux si un fichier de config portait tjs le meme nom, étant toujours situé au meme endroit, et structure tjs pareil, non ? Ca ne retire rien en fonctionnalite ! Mais c + efficace ! Sinon, pourquoi raler si, par exemple, Mandrake apporte des modifs maison ?

Le probleme, c'est aussi qu'il y aura forcement un WM dominant... Le prb, c'est que si le libre est divisé et propose 30WM et 30 distrib, bah il y a de forte chance pour que Microsoft se comporte comme un phrase (y a les moyens commerciaux pour ca), et que MS se prendre la grosse part, et pour les autres : les miettes

Ouhaip, n'empeche que trop de diversite, c pas bon non plus... Faut un juste milieu, parceque sinon les utilsateurs ou les entreprises auront fortemant tendance à se regrouper sur nombre limité d'interfaces et d'applis, et si Microsoft rentre dans la dance, ce pourrait tout bonnement etre Microsoft qui remporte le gros du morceau... Assainir, ca veut dire etre plus credible face a un geant : Microsoft ! Et etre plus credible , ca commence par etre moins dispersé ! En clair, la seule concurrence avec le modele proprio et Microsoft suffit amplement ! Pas besoin de KDE + GNOME, de StarOffice+KOffice, de Konqueror+Netscape, etc... PAs besoin, parceque ces produits pourraient être moins finis que ceux de Microsoft (on n'a pas encore l'equivalent de IE ou de MSOffice)... Bref, faut faire des produits "gand public", sinon c'est Bilou qui rafle la mise... ET pour etre grand public à temps, fo pas se disperser... Ni trop se demarquer (sur la forme) de produits qui marche fort sur une autre plateforme... Et puis on chage pas les habitudes des utlisateurs comme ca... Bref, faut KDE

Il y aura toujours des blaireaux pour utiliser du microsoft. Ce n'est pas un effet d'annonce qui changera les choses. Dans 3 ans, microsoft n'existe plus... alors...

Grâce au fameux "2°", qu'est qu'on peut se marrer avec les blagues racistes (belge, ethiopie, ...).

Ben... je confirme qu'en précisant l'encodage, ca marche (sur un Mac sous IE).
Cela dit, meme sans preciser l'encodage, ca a l'air de marcher.
J'avais mis un site en place a partir de Windows, sans aucun caractere special, sans precision, et la, vu d'un mac, il n'y a aucun probleme ?

(ou comment devier sur un cours d'HTML dans les commentaires de linuxfr) :-)