> Ce que PHP leur offre, c'est :
> - les bibliothèques énormes de ce langage
Je trouve PHP banalement pauvre en bibliothèques par rapport à Perl, par exemple ...
Que PHP soit simple et permette à n'importe qui de faire n'importe quoi : oui, mais de là à dire qu'il est riche en bibliothèques, il ne faut pas pousser ... :-))
ce n'est pas tout a fait ce que je disais: j'extrapollais à l'ensemble du système
qui est vendu comme un tout alors qu'il s'agit en fait de différents logiciels qui
pourraient être extrait de l'ensemble sans affecter directement l'OS.
L'abus de monopole vient du fait de laisser croire que ces différents logiciels
sont uniques et indispensables au bon fonctionnement de l'OS. Si dans les faits,
ces logiciels n'ont pas d'alternatives (quoique pour le gestionnaire de fenetre il
existe l'excellent litestep) et sont très appréciables pour la bonne utilisation du
système, il n'en demeure pas moins que microsoft ne fait rien pour encourager
le développement de ces alternatives.
Et tu me répondras avec raison que ce n'est pas le boulot de microsoft
d'encourager la concurrence :)
mais bon si ca se trouve j'ai encore dit des aneries alors je vais me coucher,
ca sera surement plus claire pour moi demain.
Ca ne sera peut être pas utile pour Microsoft, mais pour un projet tel que
ReactOS, cela laisse entrevoir une alternative qui pourrait être plus élégante
que le système d'install/desinstall d'origine. On peut aussi envisager une
passerelle entre les deux méthodes qui permettrait d'étendre Docker à des
systèmes d'installation ne l'utilisant pas par défaut.
Mais comme tu dis: laissons venir et nous jugerons ensuite.
N'étant pas un utilisateur du système de microsoft, je ne suis pas directement
interessé, mais je trouve l'initiative très bonne: plus on démontrera que chaque
morceau de MS Windows peut être remplacé par un équivalent libre, plus on
aura d'arguments pour expliquer que celui-ci abuse de sa position de monopole
en faisant croire que son produit est un tout monolithique.
m'enfin je dis ca, mais je dis souvent des aneries ...
Dommage, changeons d'exemple, on va prendre un frigo. Pour un particulier, il peut demonter ou non. Pour un professionnel, il doit savoir reparer autrement que simplement en telephonant au specialiste de la marque. Il doit savoir ce qui se passe precisement, sinon, c'est de l'incompetence.
Ha bon, un cuisinier doit savoir réparer tout seul un frigo sinon c'est un incompetent ?
Et je vois pas trop le rapport en fait :)
Je suis contre le fait d'imposer l'utilisation d'un systeme de dependance, non portable et soumis a faille. On parle bien ici de choix et de leur consequence. Je n'ai pas choisi un systeme libre pour me voir imposer un systeme plus ou moins standard pour gerer le systeme quand des alternatives simples, je dirais meme unixiennes, existent.
Ou est ce que tu as vu que le système de package t'est imposé ?
Tu peux très bien compiler et installer quelques programmes à partir des sources, apt-get ne t'est pas plus imposé sur une debian que swaret sur une slackware.
Il y a eu combien de faille dans les pkgtools ?
Quel rapport ?
Ce qu'il te dit, c'est que tu acceptes sans controle le noyau Linux, dans lequel des failles sont trouvées de temps en temps, mais que tu refuses de faire confiance à un système de packages qui n'en a quasiment jamais.
ben non, j 'ai appris a lire et a ecrire en CM1-CM2, et oui je m'en sert.
pour faire avancer la discussion il ne faut pas prendre les extremes, pourtant j'ai appris les transformé de fourrier, fft, la transformé en e puis en f, bref plein de truc du meme acabi assez poussé en math et en physique. mais c'est vrai je n'en n'ai aucun besoin. sans parler des logiciels dont je me souviens a peine le nom et qui de toutes facon sont maintenant obsolete.
du coup cela sert a quoi d'apprendre a des eleves des logiciels de quelques fabricant que ce soit si c'est pour qu il soit obsolete un jour. Moi je vois bien mieux du logiciel libre, vivant, auquel tu peux participer pour empecher cette obsolecense.
je m'occupe d'un logiciel libre un peu obsolete justement car il ne le seras jamais si je m'en occupe. (c'est clair? :) )
Je rajouterais ne jamais utiliser min-height, IE le supporte très mal. Mais bon, ya des subtilité pour simulé le min-height. Définir une hauteur et après la donné en auto!
« Donc comme Mandrake est français et qu'en plus ils sont politiquement correct (vis à vis du libre etc.), ils ont créé un discour qui est : "brother, fais-toi la main avec une Mandrake, et ensuite tu pourras passer à un vrai système : Debian". Ce discours m'a toujours agacé, mais en même temps c'est bien puisque ça pousse pas mal de monde à essayer Mandrake. »
D'un point de vue plus rationnel, il y a d'autres éléments qui peuvent faire préferer Debian à Mandrake que simplement le « c'est pour les durs » -- et vice versa.
Toujours est-il que, de toute façon, Debian est totalement inadaptée pour un débutant, en particulier s'il doit administrer la machine. A moins de naviguer sur une galaxie entourée d'informaticien, cela devrait apparaitre clairement. Debian, ça s'installe très bien lorsqu'on connait bien GNU/Linux mais c'est tout. Mandrake, ça s'installe très bien, je trouve ça même plus simple à installer que Windows XP.
Donc, naturellement, quelqu'un de sensé indique Mandrake à un débuttant, rien que dans le but que le cap de l'installation soit franchi.
1. Gna! a les mêmes objectifs que Savannah (logique, mêmes acteurs), qui n'ont jamais tout à fait rejoint TuxFamily : hébergement seulement de projets de développement , libre sans dépendance non-libre. Il n'a donc jamais été question de fusionner avec TuxFamily. Par ailleurs, pour l'utilisateur, je ne vois pas trop l'apport que cela aurait constitué.
Collaborer sur un projet existant, c'est une démarche qui ne tient que lorsque le projet existant rejoint clairement les mêmes objectifs.
2. Je parlais évidemment du logiciel qui anime TuxFamily. Il a été écrit il y a peu que le logiciel de TuxFamily va être réecrit à partir de 0. Sur cet aspect, il me semble que les buts sont similaire. Et Savane est un des plus vieux logiciels en ce domaine, basé sur SourceForge, le premier.
« Ce que je regrette, ce que l'on en vient à un conflit de personnes, ce qui est totalement stupide. A la lecture de mon article, beaucoup de gens ont cru que j'attaquais personnellement des gens ... Tout cela est faux, je voulais juste montrer que nous allons parfois dans le mauvais sens. »
Ne joue pas les vierges effarouchées, en évoquant en deux trois lignes un bon nombre de personnes ou groupe de personne, en faisant des suggestions osées sur leurs intentions, il est prévisible, voire attendu, que ces personnes se sentent un minimum concernées.
Si tu veux une discussion qui ne vire pas au personnel, concentre toi sur des actes, étudie les actes, et abstient toi de toute reflexion sur les personnes, sur ce que les personnes pensent selon toi, et sur ce qui est pour toi leur motivation profonde.
« Je suis content que l'April existe, oui. Mais si elle pouvait avoir un autre visage, communiquer autrement, avoir d'autres actions, ce serait parfait »
Pour changer une association, le meilleur moyen reste de l'infiltrer. Ceci dit, une association ne marche que lorsqu'elle regroupe des gens ayant un minimum en commun (le libre, c'est sans doute trop vague pour être suffisant). Si on est vraiment insatisfait d'une association, on peut facilement aller en voir une autre -- c'est pas comme s'il s'agissait d'un pays.
Tu demandes de prouver qu'une connerie en est une. Commence par prouver qu'elle n'en est pas.
En d'autres termes, au lieu de raisonner sur ce que ne ferait pas copinedegeek, et ce que ça supposerait selon un raisonnement plus que spéculatoire, raisonne sur ce que fait copinedegeek.
« il urge de prendre conscience de la façon dont nous
aussi contribuons à interdire aux femmes l'accès à ces passions. »
Ah ? Où est l'argument ici ?
« espace aux initiatives d'auto-organisation des femmes en ce domaine,
comme celle des "genderchangers" à Amsterdam »
Sur internet, prendre de l'espace est une d'une facilité désolante. Quel est le combat à défendre ici ? Le fait que moins de femme font de l'informatique que les hommes ? Est-ce un problème fondamental ? Si oui, en quoi ?
[^] # Re: Mon projet libre préféré
Posté par Anonyme . En réponse au sondage Mon projet libre préféré. Évalué à 1.
[^] # Re: La Cabale contre Mandrake ?
Posté par Anonyme . En réponse au journal La Cabale contre Mandrake ?. Évalué à 1.
[^] # Re: La Cabale contre Mandrake ?
Posté par Anonyme . En réponse au journal La Cabale contre Mandrake ?. Évalué à 1.
# Re: Microsoft innove!
Posté par Anonyme . En réponse au journal Microsoft innove!. Évalué à 2.
[^] # Re: Mandrakelinux 10.0 Official est arrivée !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mandrakelinux 10.0 Official est arrivée !. Évalué à 1.
# Re: Mandrakelinux 10.0 Official est disponible
Posté par Anonyme . En réponse au journal Mandrakelinux 10.0 Official est disponible. Évalué à 3.
Faites une news.
Ok, c'est fait.
http://slashdot.org/article.pl?sid=04/04/14/1935259(...)
[^] # Re: Conférence à Paris : "Programmation orientée aspect en Java avec JAC"
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Conférence à Paris : "Programmation orientée aspect en Java avec JAC". Évalué à 0.
> - les bibliothèques énormes de ce langage
Je trouve PHP banalement pauvre en bibliothèques par rapport à Perl, par exemple ...
Que PHP soit simple et permette à n'importe qui de faire n'importe quoi : oui, mais de là à dire qu'il est riche en bibliothèques, il ne faut pas pousser ... :-))
[^] # Re: Reconnaissance vocale et logicels libres ?
Posté par Anonyme . En réponse au journal Reconnaissance vocale et logicels libres ?. Évalué à 1.
pas adapté à l'utilisation que je veux en faire
[^] # Re: Copine2, exception franchèèèèèèèse ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche LinuxFrench remet en cause quelques associations du libre. Évalué à 0.
Je ne vois toujours pas.
[^] # Re: Docker 0.14, un gestionnaire de paquets pour Windows
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Docker 0.14, un gestionnaire de paquets pour Windows. Évalué à 6.
qui est vendu comme un tout alors qu'il s'agit en fait de différents logiciels qui
pourraient être extrait de l'ensemble sans affecter directement l'OS.
L'abus de monopole vient du fait de laisser croire que ces différents logiciels
sont uniques et indispensables au bon fonctionnement de l'OS. Si dans les faits,
ces logiciels n'ont pas d'alternatives (quoique pour le gestionnaire de fenetre il
existe l'excellent litestep) et sont très appréciables pour la bonne utilisation du
système, il n'en demeure pas moins que microsoft ne fait rien pour encourager
le développement de ces alternatives.
Et tu me répondras avec raison que ce n'est pas le boulot de microsoft
d'encourager la concurrence :)
mais bon si ca se trouve j'ai encore dit des aneries alors je vais me coucher,
ca sera surement plus claire pour moi demain.
[^] # Re: Docker 0.14, un gestionnaire de paquets pour Windows
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Docker 0.14, un gestionnaire de paquets pour Windows. Évalué à 4.
ReactOS, cela laisse entrevoir une alternative qui pourrait être plus élégante
que le système d'install/desinstall d'origine. On peut aussi envisager une
passerelle entre les deux méthodes qui permettrait d'étendre Docker à des
systèmes d'installation ne l'utilisant pas par défaut.
Mais comme tu dis: laissons venir et nous jugerons ensuite.
N'étant pas un utilisateur du système de microsoft, je ne suis pas directement
interessé, mais je trouve l'initiative très bonne: plus on démontrera que chaque
morceau de MS Windows peut être remplacé par un équivalent libre, plus on
aura d'arguments pour expliquer que celui-ci abuse de sa position de monopole
en faisant croire que son produit est un tout monolithique.
m'enfin je dis ca, mais je dis souvent des aneries ...
[^] # Re: éternel dilemne
Posté par Anonyme . En réponse au journal éternel dilemne. Évalué à 2.
Ha bon, un cuisinier doit savoir réparer tout seul un frigo sinon c'est un incompetent ?
Et je vois pas trop le rapport en fait :)
Je suis contre le fait d'imposer l'utilisation d'un systeme de dependance, non portable et soumis a faille. On parle bien ici de choix et de leur consequence. Je n'ai pas choisi un systeme libre pour me voir imposer un systeme plus ou moins standard pour gerer le systeme quand des alternatives simples, je dirais meme unixiennes, existent.
Ou est ce que tu as vu que le système de package t'est imposé ?
Tu peux très bien compiler et installer quelques programmes à partir des sources, apt-get ne t'est pas plus imposé sur une debian que swaret sur une slackware.
Il y a eu combien de faille dans les pkgtools ?
Quel rapport ?
Ce qu'il te dit, c'est que tu acceptes sans controle le noyau Linux, dans lequel des failles sont trouvées de temps en temps, mais que tu refuses de faire confiance à un système de packages qui n'en a quasiment jamais.
# Re: Docker 0.14, un gestionnaire de paquets pour Windows
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Docker 0.14, un gestionnaire de paquets pour Windows. Évalué à 1.
[^] # Re: éternel dilemne
Posté par Anonyme . En réponse au journal éternel dilemne. Évalué à 1.
Pourquoi la testing est elle déconseillée ?
[^] # Re: éternel dilemne
Posté par Anonyme . En réponse au journal éternel dilemne. Évalué à 2.
C'est censé marcher sans trop de problèmes si on le fait comme il faut.
[^] # Re: La France et l'Europe c'est pour quand ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le Brésil fait des économies grâce à Linux. Évalué à 1.
ben non, j 'ai appris a lire et a ecrire en CM1-CM2, et oui je m'en sert.
pour faire avancer la discussion il ne faut pas prendre les extremes, pourtant j'ai appris les transformé de fourrier, fft, la transformé en e puis en f, bref plein de truc du meme acabi assez poussé en math et en physique. mais c'est vrai je n'en n'ai aucun besoin. sans parler des logiciels dont je me souviens a peine le nom et qui de toutes facon sont maintenant obsolete.
du coup cela sert a quoi d'apprendre a des eleves des logiciels de quelques fabricant que ce soit si c'est pour qu il soit obsolete un jour. Moi je vois bien mieux du logiciel libre, vivant, auquel tu peux participer pour empecher cette obsolecense.
je m'occupe d'un logiciel libre un peu obsolete justement car il ne le seras jamais si je m'en occupe. (c'est clair? :) )
# Re: Besoin d'un peu d'aide pour un problème de GDM
Posté par Anonyme . En réponse au journal Besoin d'un peu d'aide pour un problème de GDM. Évalué à 1.
[^] # Re: Encore du html qui plante IE
Posté par Anonyme . En réponse au journal Encore du html qui plante IE. Évalué à 2.
Pour trouver des points fort, y a pas de problème.
# Re: CSS XHTML ca souuuule !!!!
Posté par Anonyme . En réponse au journal CSS XHTML ca souuuule !!!!. Évalué à 0.
min-height, IE le supporte très mal. Mais bon, ya des subtilité pour simulé le min-height. Définir une hauteur et après la donné en auto!
[^] # Re: Mon Linux plante comme un Windows
Posté par Anonyme . En réponse au journal Mon Linux plante comme un Windows. Évalué à 1.
[^] # Re: Sortie du redressement judiciaire de MandrakeSoft
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie du redressement judiciaire de MandrakeSoft. Évalué à 1.
Bugger ? C'est quoi ce nouveau verbe ?
[^] # Re: LinuxFrench remet en cause quelques associations du libre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche LinuxFrench remet en cause quelques associations du libre. Évalué à 1.
D'un point de vue plus rationnel, il y a d'autres éléments qui peuvent faire préferer Debian à Mandrake que simplement le « c'est pour les durs » -- et vice versa.
Toujours est-il que, de toute façon, Debian est totalement inadaptée pour un débutant, en particulier s'il doit administrer la machine. A moins de naviguer sur une galaxie entourée d'informaticien, cela devrait apparaitre clairement. Debian, ça s'installe très bien lorsqu'on connait bien GNU/Linux mais c'est tout. Mandrake, ça s'installe très bien, je trouve ça même plus simple à installer que Windows XP.
Donc, naturellement, quelqu'un de sensé indique Mandrake à un débuttant, rien que dans le but que le cap de l'installation soit franchi.
[^] # Re: LinuxFrench remet en cause quelques associations du libre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche LinuxFrench remet en cause quelques associations du libre. Évalué à 0.
1. Gna! a les mêmes objectifs que Savannah (logique, mêmes acteurs), qui n'ont jamais tout à fait rejoint TuxFamily : hébergement seulement de projets de développement , libre sans dépendance non-libre. Il n'a donc jamais été question de fusionner avec TuxFamily. Par ailleurs, pour l'utilisateur, je ne vois pas trop l'apport que cela aurait constitué.
Collaborer sur un projet existant, c'est une démarche qui ne tient que lorsque le projet existant rejoint clairement les mêmes objectifs.
2. Je parlais évidemment du logiciel qui anime TuxFamily. Il a été écrit il y a peu que le logiciel de TuxFamily va être réecrit à partir de 0. Sur cet aspect, il me semble que les buts sont similaire. Et Savane est un des plus vieux logiciels en ce domaine, basé sur SourceForge, le premier.
[^] # Re: LinuxFrench remet en cause quelques associations du libre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche LinuxFrench remet en cause quelques associations du libre. Évalué à 0.
Ne joue pas les vierges effarouchées, en évoquant en deux trois lignes un bon nombre de personnes ou groupe de personne, en faisant des suggestions osées sur leurs intentions, il est prévisible, voire attendu, que ces personnes se sentent un minimum concernées.
Si tu veux une discussion qui ne vire pas au personnel, concentre toi sur des actes, étudie les actes, et abstient toi de toute reflexion sur les personnes, sur ce que les personnes pensent selon toi, et sur ce qui est pour toi leur motivation profonde.
« Je suis content que l'April existe, oui. Mais si elle pouvait avoir un autre visage, communiquer autrement, avoir d'autres actions, ce serait parfait »
Pour changer une association, le meilleur moyen reste de l'infiltrer. Ceci dit, une association ne marche que lorsqu'elle regroupe des gens ayant un minimum en commun (le libre, c'est sans doute trop vague pour être suffisant). Si on est vraiment insatisfait d'une association, on peut facilement aller en voir une autre -- c'est pas comme s'il s'agissait d'un pays.
[^] # Re: Copine2, exception franchèèèèèèèse ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche LinuxFrench remet en cause quelques associations du libre. Évalué à -1.
Tu demandes de prouver qu'une connerie en est une. Commence par prouver qu'elle n'en est pas.
En d'autres termes, au lieu de raisonner sur ce que ne ferait pas copinedegeek, et ce que ça supposerait selon un raisonnement plus que spéculatoire, raisonne sur ce que fait copinedegeek.
« il urge de prendre conscience de la façon dont nous
aussi contribuons à interdire aux femmes l'accès à ces passions. »
Ah ? Où est l'argument ici ?
« espace aux initiatives d'auto-organisation des femmes en ce domaine,
comme celle des "genderchangers" à Amsterdam »
Sur internet, prendre de l'espace est une d'une facilité désolante. Quel est le combat à défendre ici ? Le fait que moins de femme font de l'informatique que les hommes ? Est-ce un problème fondamental ? Si oui, en quoi ?