Anonyme a écrit 62292 commentaires

« L'odeur, ce n'est pas seulement celle qu'on sent avec les narines. »

C'est probablement ce que dirait un néo-nazi à propos d'un noir fleurant bon le parfum. Il parlerait d'une autre odeur qui le gêne. C'est probablement ce que dirait un redskin à propos du même néo-nazi.

Moi ça ne m'interesse pas, l'insulte. Je ne vois pas en quoi ça améliore un quelquonque rapport.

La haine contre la haine ? Ca doit quoi, sinon la haine pour des siècles ?


« Le lien, ce sont les idées puantes de ceux qu'un meurtre, quel qu'il soit, ne choque pas. »

Peux-tu citer un passage où je tiendrais ce discours ? Il ne me semble au contraire que l'articulation du mon commentaire était justement sur l'aspect choquant de l'homocide. En l'occurence, je trouverais surprennant qu'on considère comme « innocentes victimes » des coupables de tentative d'homicide (« après avoir tenté d'écraser lesdits policiers »).

Je n'ai pas recommandé de se féliciter de ces morts. Par contre, je crois que la légitime défense est un droit. Et ce n'est pas à moi qu'on fera croire qu'il est impossible que cela en soit. Des engins de chantier envoyé contre des camions de pompier, des infirmiers agressés parce qu'il ont protegé le sac à main d'une grand-mère, ces choses là existent.


« Quand un policier vient d'être mis en danger de mort, j'ai du mal à imaginer qu'il puisse tirer à 20 mètres sur un véhicule en mouvement et toucher en pleine tête le dangereux voleur de voitures. »

1) Tu nies la tentative d'homocide ?
2) Tu es expert en ballistique pour savoir qu'à 20 mètre il est impossible qu'une des balles d'un chargeur vidé sur une voiture en fuite ne puisse toucher le conducteur ?

« En fait, tous les commandos d'élite ont été mutés dans la police. C'est bien, ils vont pouvoir nous protéger des zaffreuX maichants. »

Je suppose que tu as déjà passé plusieurs années au contact de racailles (lycée professionnel, zup) ?
En fait je pose la question mais je connais presque la réponse : y'a t-ils beaucoup d'étudiant à l'ENS qui connaissent les racailles de proche ?

Sans avoir fait le tour de la question, il me semble que mon parcours m'a donné un aperçu très criant de verité. Sans avoir été une victime parce qu'avec un peu d'habileté on sait comment parler, où ne pas s'impliquer et quand détaler, je sais que ce milieu est, comme tout les milieux rustres, ultra-violent.
En d'autre termes, il vaut mieux être un fort qu'un faible.

C'est comme ça partout, dans toutes les couches sociales, bien entendu. Mais plus on va vers le bas et plus ça se concretise physiquement. La condition de la femme dans les ZUP parle d'elle-même.

Pour moi, la justice, ce n'est pas du racisme. En d'autre terme, ce n'est pas chasser un mec parce qu'il est basané. Ce n'est pas non plus donner le bon dieu à un mec sans confession parce qu'il est basané. Je constate que le Front National est dans la première logique, que Ras-le-Front est dans la seconde.

Donc, au cas où t'en douterais, je n'aime aucun de ces regroupements. Il me semble que c'est assez rationnel et que ça n'a rien à voir avec le national-socialisme.

« Le problème c'est que dans de nombreux cas, les policiers affirment avoir été mis en danger par des personnes qu'ils ont abattues sans qu'il n'existe aucune preuve de cette mise en danger. Les histoires à ce sujet sont très nombreuses et montrent que la police française contient de nombreux cowboys racistes. Le fait est que si on te fonce dessus avec une mercedes (c'est solide, une mercedes), tu tires pour te défendre, rien à dire. Quand tu tires sur une voiture de tziganes qui a contourné ton barage, ou quand tu provoques un accident mortel en percutant une moto que tu poursuis, etc. etc. il a une grosse différence. De plus même quand les témoignages sont contre la police il est rare que les auteurs de bavure soient condamnés.

Bref, je pense que ton exemple était mal choisit. Si tu avais parlé de braqueurs de banque, personne n'aurait rien dit. »


Qu'il y ait des pourris dans la police, ça ne fait aucun doute. Il y'en a partout.
Que des bavures se produisent, ça ne fait aucun doute. C'est lié au fait qu'il y ait des pourris et aussi au fait que n'importe qui peut déraper.

Ceci étant dit, je ne vois pas la distinction que tu fais entre un braqueur de banque et un braqueur de voiture.
Du coup, je ne saisis pas ta remarque quand à la sélection de monde exemple.

Quant aux reste, on pourra discuter au cas par cas. Mais même si personne ne doit être tué de sang froid, il me parait inconcevable de choisir la voie de la délinquance en partant du principe que cela est sans danger. Que doivent faire les policiers, dans ton exemple de motard : dès lors que la poursuite devient dangeureuse, doivent-ils laisser le voleur fuir ? En quelque sorte, la justice ne doit-elle que s'appliquer pour ceux qui refusent de se mettre eux-même et les autres en danger ?
En d'autres termes, le délit de fuite équivaut-il à un non-lieu ?
Je suis d'accord pour dire qu'évidemment, la solution à privilégier est celle la moins dangereuse pour tous. Mais il n'y pas toujours de solution sans danger, sinon l'abandon et la démission de la justice.

Le dernier fait divers de ce type est plus ou moins récent. Il a mis une ZUP en flamme pendant plusieurs jours. Le mort fut tuée d'une balle tirée par un policier après que la voiture volée dans laquelle il se trouvait avait délibérement foncé sur ce policier et ses coéquipiers. « Tu tires pour te défendre, rien à dire » : ce sont tes mots. Pourtant, des racailles ont pris cela comme prétexte pour détruire un peu plus le lieu ou ils ne sont pas les seul à habiter.

Là, je n'essaye pas de dire quoi que ce soit : ce journal n'était pas en page principale.

Ceci étant signalé, je n'ai pas besoin de qui que ce soit pour m'exprimer. Mais si ça te rassure de simplifier le monde entre les bons et les méchants, grand bien te fasse. Je te lasse à ces amusements.

Je ne parlais pas non plus des XP. Pour moi, les votes sur les commentaires ont bien plus d'importance.

D'entrée de jeu par l'action du Saint Esprit ?

Ben non, mon cher, j'ai commencé par le bas, comme tout le monde. Ca te parait impossible ?

T'en as d'autre, des oeuvres cinématographiques du genre, à présenter ?

A priori, le problème c'est pas l'évolution du modèle au fil du temps, c'est l'identification du matériel.
Le matériel est identifié (ou devrait l'être) selon les chipset, pas le nom du portable.

Mais le problème, à ce niveau, c'est le même que pour les ordinateurs de bureau. Sauf qu'il est vrai que le matos dans les portables semble plus souvent être exotique.

Tout d'abord, je me refuse personnellement à parler de l'odeur supposée des gens lorsque je veux critiquer leurs idées. Je laisse cette pratique de dénigrement physique aux fondamentalistes politiques.

Ceci étant précise, j'aimerais que tu m'expliques le lien que tu fais entre le génocide nazi et le fait divers, recurrent certes, que j'ai évoqué.
En quoi est-ce une « atrocité » que de considérer qu'une personne morte après avoir mis en danger de mort d'autres personnes, après une tentative d'homocide, n'est pas un martyr ?

Le principe de base, c'est « tu l'as bien profond dans le cul » ?

Ajouté à cela, les premiers comptes jusqu'à environ 1000 sont éloignés de 2/3 mois grand maximum.
Je ne sais plus trop pourquoi, il me semble qu'il avait fallu créer des nouveaux comptes du fait d'un changement de base de donnée etc.

Certes, si c'était fait aujourd'hui, ceux qui prétendre connaitre l'esprit « d'avant », des « dynos » en profiterait pour insulter pendant trois jours penso, si possible le lapider sur la place publique. Mais à l'époque, l'esprit était plutôt à la reconnaissance d'un travail honnête plutot qu'à l'insulte systématique.

Tu penses que ce type de messages sont constructifs, interessants et respectueux ?

En d'autres termes, c'est avec ce type de message que tu comptes présenter la réputation de woof.lu comme parfaitement scandaleuse ?

Tu l'évaluerais à combien, ton message, honnêtement ?

Grille de lecture :
- caricature d'un système qui semble fonctionne ; donc peu réaliste
- attaque personnelle
- amalgame d'un outil libre à un outil non libre ; généralement considéré comme insultant

Et donc l'insulte est justifiée ?
Trop occupé à caricaturer vos interlocuteurs parce qu'ils n'agréent pas pour réflechir sur vos actes ?

Ils passent outre en écrivant dacabale ?

T'es un marrant toi.

Trop dur à supporter, l'arrêt mis à dacabale ?

Apparement je suis un grand-père, comparativement.

wmcoincoin à eu du succès par ce que c'est un super outil. Là dessus rien de nouveau.

Comment fais-tu un lien entre l'évolution du système de VOTE et wmcoincoin.

Wmcoincoin n'a aucun rapport (non ?) avec les votes. Et cette évolution règle le problème dacable qui n'a normalement rien à voir avec wmcoincoin non plus !

Inutile de se la donner « on est rejetté, on gêne ». Les auteurs de dacabale n'ont pas respecté les règles du site et ça s'arrête là.

« Non, a vrai dire je n'ai aucune idée du nombre de mes xps mis à part qu'il est autour de 600 et que ça me permet de poster des conneries ou des commentaires limites si j'en envie sans craindre de me retrouver négatif et de ne plus pouvoir poster de commentaires. »

Avant ces changement de système de vote que tu critiques, note qu'il aurait fallu ajouter à ta phrase « sauf si mon propos déplait aux auteurs de dacabale ».
Ils ont coulé matiasf de 400 xp. 600, 400... y'a pas de fossé.

Pas d'accord. Il y'a toujours une 10aine de message par dépechent qui ont une note négative justifiée (pas d'argument, pas de contenu). Ca nettoie un peu.

Si les messages anonymes ont été virés, choix qui se discute, c'est qu'ils généraient des réels troubles.

Messages d'insultes, message vide, spam, étaient recurrent.

Moi je trouve que les discussions se sont améliorées depuis. Il ne m'arrive plus de discuter avec une personne qui n'affiche pas son nom mais qui continuellement joue de l'attaque ad hominem.
Tu dis que les logins établissent des relations d'affinités : certes, mais le fait que certains postent avec un login et d'autre pays établit aussi ce type de relation.. au dépend de celui qui n'est pas anonyme.
Il est dur de faire de la pub pour SuSE ? SuSE est criticable donc forcement en faire la pub n'est pas une démarche consensuelle. Mais cette idée de « boulet à flinguer », c'est un comportement à la dacabale. Je ne pense pas que cela soit si général.

Contrairement à ce que tu dis, il y avait déjà des conflits de personnes... mais ils étaient souvent larvés.

Quand bien même ce serait le cas, est-ce l'enjeu de la discussion ?

Moi je devais me la jouer nostalgique, ce serait d'une époque ou dacabale ne serait venu à l'esprit de personne.

Mais c'est venu à l'esprit de certains et il est inutile de prétendre qu'ils sont irresponsables de leurs actes.

« Nous, qui assumons totalement nos dires et nos actes »

Tu assumes donc dacabale ?
De quoi te plains-tu donc ?

(à propos de ton respect pour « les anciens », il faut que je te fasse un dessin ?)

« quand ça fesait deux mois que mon compte était ouvert »

Si la date d'ouverture du compte à temps d'importance (présent dans la plupart de tes messages que j'ai lu plus haut), je t'en prie, fais-toi plaisir, cire moi les bottes.

Qu'untel ou untel autre ait utilisé dacabale ou pas n'importe que très peu. Ce qui compte c'est que problème soit règlé.

Ce qui m'impressionne, c'est que ceux qui se plaignent de cette évolution contre dacabale disent ne pas aimer être « enfermé dans un système vaseux ».

Quand à mon compte il date de décembre 1999. Moi aussi je l'ai crée après quelques mois de visites. Regarde bien, deux mois avant, on trouve la création du compte du #17 plus bas. Autant dire que je peux aussi jouer à « j'ai vu avant », puisqu'apparement c'est un argument recurrent.

« Les relations entre les moules et penso sont tendues depuis bien plus longtemps que la cabale, ça remonte à une époque que seuls les dynos peuvent connaître.

Penso avait eu cette idée géniale de créer la tribune libre, la première, la seule, le bouchot historique et nous lui en seront toujours reconnaissant. »

Tu peux donner ton login précédent ? Parce que le coup du « dynos » là lors de la première tribune, ça passe pas. La tribune existait avant janvier 2002.

« penso était très populaire sur cette tribune, à chaque apparition, les moules lui faisaient une acclamation générale de sympathie peu ordinaire. »

Le mot moule n'est pas apparu dès le départ. Et quand c'est apparu, ça désignait une activité, une présence dans un lieu, plutot qu'un groupe bien défini, ce que c'est devenu ensuite. Et à mon avis, là est le problème. Qui dit création de groupe dit instinct grégaire.
Instinct nécessaire à l'apparition de "dacabale".

« voilà le début du contentieux. »

Le jour du « plonk general » est très récent. Tu nous parles d'un truc qui remonte à l'an 40 pour finir par révèler que le « début » date d'il y'a moins d'un an.

Pour avoir pour activité principale l'étude de documents historiques, je dirais que généralement lorsqu'un texte révèle des incohérences monstres, c'est que l'histoire est bien moins simple que ce qu'elle prétend être.

C'est marrant tout ces gens qui parlent de « linuxfr avant », de « manque de recul ». Vous avez l'impression d'en avoir tout particulièrement ?

La situation est simple : il y avait un comportement frauduleux, il est maintenant impossible. Ceux qui s'en plaignent aussi fortement en disent long sur eux-même.

Quel besoin de nier ce "dacabale" ? Si ça n'existe pas, pourquoi y'a t-il des mécontents ?