Anonyme a écrit 62292 commentaires

« Pour moi tout le problème du logiciel libre et autres copyleft est la : on accepte de coder "gratuitement", de publier son travail a ses propres frais sans attendre aucune rénumération de la part des utilisateurs.
Mais du point de vue de l'entreprise, je ne pense pas que tu puisse te plaindre qu'elles y voient la une oportunité d' "économiser" ... c'est dans les régles du jeu, et les joueurs étaient avertis avent de signe »

Le problème, c'est que c'est l'entreprise qui génère un profit grace à ces outils. Pas l'utilisateur en soi. C'est donc eux les mieux placés pour financer...

Maintenant, il est clair que leur but est de faire de l'argent. Si aucune ne finance ces outils, ils vont s'arrêter. Donc elles ont intérêts à financer. Mais si l'une d'elle finance, un concurrent en plus, de manière immorale, elle ont tout intérêt ne pas financer...

Dans le Logiciel Libre, on a un exemple de ce type : SuSE. Ils contribue lorsqu'ils n'ont pas le choix et ne partagent pas leurs propres développement (ceux qu'ils contrôlent). Bien sur, on peut filtrer SuSE pour cette raison.

Maintenant, dans le reste du monde de l'entreprise... monde qui est connu pour laisser le monde s'écrouler pour générer du profit... que peut-il arriver ? Penses t-on que si Totalfina se met à utiliser du libre, Totalfina va financer, alors qu'ils ne payent même pas le minimum pour faire transiter du pétrole sur des Tankers encore en état de circuler ?

« premièrement, mon prof, les cours ça devrait aller, il est magistrat d'un tribunal de commerce et membre du conseil d'administration d'un grosse boite. »

Sans vouloir paraitre irritant, ça ne transforme pas pour autant ses mots en parole d'Evangile.
Si ma mémoire est bonne, il faut de toute façon avoir -ou avoir eu- un poste important dans une société pour pouvoir être magistrat dans un tribunal de commerce. Aucune études en droit ne seraient donc nécessaires.
Ensuite, le fait de travailler dans une grosse boite ne certifie pas connaitre parfaitement les rouages actuels de la création d'entreprise.
Finalement, il faut distinguer le statistiquement probable du réel : la fortune parfois sourit aux audacieux.

A coté de cela, les arguments de DPhil paraissent sensés (en l'occurence qu'il faille voir au cas par cas).

Je suppose que c'est effectivement une expression anglaise - qui traduite en français ne veut effectivement rien dire puisqu'elle n'inspire rien de clair à personne (sauf en refaisant la traduction vers l'anglais).

Les dictons supportent assez mal la traduction littérale...

« Je ne suis pas choqué outre-mesure. Si je donne quelque chose gratuitement je n'ai pas à attendre une rémunération quelconque en retour. »

Tu devrais relire la licence que tu as choisis pour ton logiciel. A aucun moment il n'est question de gratuité.

Contrairement à ce que tu dis, faire du logiciel libre n'est pas un don gratuit. Mais il est courant de le penser ainsi et de faire du code propriétaire pour se financer par à coté, ce qui est largement contradictoire (l'argument financier à lui seul ne rend pas une solution qui était mauvaise en une bonne solution).

« - Regarder s'il y a une wish list sur le site du developpeur : un CD musical, une carte postale, une pizza, une boisson gazeuse, un job sont toujours appréciés »

Je ne vois pas trop l'avantage de la méthode. Rémunerer, c'est permettre de toute façon de s'acheter tout cela.
Là, cela fait figure d'action caritative... et manque de bol, pour le coup, le christiannisme n'est plus à la mode.

Latex c'est quand meme un peu dépassé par XML et consors, non ?

Bon ok il y aura toujours des nostalgiques, mais TeX c'est un peu comme le basic, on l'aime bien mais on est passé à la case suivante.

pourtant y'a http://members.cox.net/preston.bannister/activecvs/cvsscc.html(...) ...
je me demande dans quelle mesure c'est légal de faire un patch sur du proprio vu que tu ne peux analyser la source du prog.

Pause-café au Séminaire :

- T'es dans quoi ?
- Moi, je fais dans le SRAS, gros marché à prendre mais bon y'a du monde au portail.
- Ah moi j'aime pas trop le risque, je fais dans le SIDA, c'est moins porteur mais bon ça reste une valeur sûre, et puis de nos jours, avec les retraites...
- C'est clair ; moi j'ai toujours été fonceur.. Je me suis planté avec la vache folle et la fièvre aphteuse, mais ça m'a donné une bonne leçon, j'appuis maintenant ma stratégie offensive sur l'observation et je suis beaucoup plus force d'initiative le moment voulu...

[...]

[-4]

Bonjour j'aimerais faire planter les serveurs vers lesquels redirigent les url microsoft.com, msdn.com, msn.com et aussi fbi.gov. Des suggestions ?

Bon, ça va, je sors, pfff z'êtes pô drôles...

[-1] [-1^1000] [-rand();]

Aaaaaahhhhh oki merci !

Sur mon XFree 4.3 le fond est désormais noir ... exit la grille !

J'ai aucun serveur ... Vous ouvrez quoi pour jouer ?

Le macareux et le guillemot font partie de la famille des pingouins, non? (la foudre si je dis une connerie). Et ils volent.

N'empêche que pingouin, ca sonne plus sympa que manchot...

A noter que depuis quelques temps, les accès à MySQL plantent parfois chez Free (lors d'une insertion je vous raconte pas l'horreur si vous n'avez pas prévu de prévenir l'internaute de réactualiser la page afin d'insérer sa contribution si une erreur survient - bref prévenir les erreurs en mettant des messages de débogage - et c'est loin d'être le réflexe de tout le monde <troll on>merci EasyPHP</troll on>). Par exemple, sur une simple page protégée pour les membres de mon groupe (de musique, hin), la seule requête du script visant à insérer de nouveaux commentaires, et la seule requeête parcourant tous les commentaires pour les afficher me sort par fois un énorme : Fatal Error : Too many connections.

De plus, depuis un certain temps, je suis sur le développement d'un portail groupware pour la profession médicale et là (Free.fr pour les tests) ça devient l'apocalypse, temps de réponse à rallonge quelque soit l'heure, parfois j'ai bêtement un *PAS de réponse" tout con mais ô combien insultant (comme le "impossible d'afficher la page" de IE erk)....

Bref, que se passe-t-il chez Free.fr ? Si quelqu'un a des infos...

Je me retrouve avec http://www.bbspot.com/Images/News_Features/2003/01/os_quiz/os2_warp(...) ; je me demande pourquoi.

LE gros problème d'OpenOffice.org (et de kword) c'est que la majorité des utilisateurs travaillé avec des fichiers .doc qui sont très mal importés par les filtres d'openoffice.org.


Les utilisateurs de MS Office XP on le meme genre de probleme je crois pour ouvrir les .doc des precedentes version ...

D'un autre côté, ce n'est pas complètement faux, ou pas si mou que cela, au choix.
Il me semble que la niouze sur Linux en tant que machine de bureau a plus sa place en première page qu'une nouvelle version d'OPenBSD...

> Bref, les débats sur les motivations, on s'en branle, honnêtement.

Très clairement. L'important, c'est la brique apportée à la construction du Grand Bazar ; et si cette brique est en GPL c'est encore mieux puisque personne ne pourra plus jamais la retirer.

C'est d'ailleurs ce qui explique la meilleure qualité générale des Logiciels Libres : tout le monde peut contribuer, et les contributions sont éternelles (sauf innovation au niveaux des conceptions, bien sûr). Donc à terme l'édifice construit à une hauteur infinie...

> Si MS passe quelque chose en GPL (personnellement, le media player, ça me
> plairait bien) j'applaudis à tout rompre.

Malheureusement pour eux, Microsoft a choisi de se couler en prenant l'exacte opposée. Un peu comme SCO devant Linux...

> >je te conseil vivement de profiter de l'énorme avantage des logiciels libres
> >(parmis d'autres) qui consiste à reprendre le code source du logiciel et à
> >l'améliorer
>
> C'est un argument qu'il va falloir perdre l'habitude d'utiliser quand on parle à
> des gens qui ne sont pas programmeurs, c'est à dire l'immense majorité des
> utilisateurs d'ordinateurs.

Oui, mais si eux n'en ont pas la possibilité, ils profitent forcement du fait que d'autres l'ont.

D'un côté, un système où il faut faire partie d'une entreprise pour participer. Donc, être passé devant le DRH, obéir à des contraintes commerciales, et caeta.
De l'autre, un système où il suffit d'avoir les compétences pour participer.

En ce qui concerne les utilisateurs finaux, ils peuvent faire des bug reports, proposer des fonctionnalités, écrire la documentation, la traduire, et aider les nouveaux utilisateurs.

Faire partie de la communauté, au fond ce n'est pas qu'un mot, c'est souvent entrer dans une démarche volontaire et engagée (à opposer à l'utilisateur de logiciels propriétaires, que l'on pousse à la passivité).

> TOUS les régimes communistes sans exception sont devenus des dictatures.
> Je pense qu'il y a une certaine causalité à celà.

Mais est-elle liée à la nature du communisme (ou du marxisme, ou mettre ce que l'on veut), ou plutôt à la nature humaine ?

> La propriété existe, Karl Marx avait faux.

Je ne pense pas que Marx ai essayé de nier ce fait. Il a plutôt proposé un monde où on l'abolirait (pour abolir quelque chose, il faut bien qu'il existe avant).

Maintenant, est-ce possible ? Je n'en sais rien. Et je pense que beaucoup des arguments d'un tel débat sont préformatés par la société dans laquelle nous vivons, que l'on en ait conscience ou non. Par exemple, en Amérique du Sud, des civilisations ignorent cette notion.

> Il suffit de voir comment un animal défend son territoire.

Petite parenthèse, l'homme est un animal. Ta phrase sous-entend plus ou moins le contraire.

> As-tu essayé de prendre l'os d'un chien ?

Il n'est pas très pertinant ni très intéressant de tirer des paralèlles entre différentes espèces vivantes. J'entend par là que l'espèce humaine a, comme tout les autres espèces, ses spécificités, et que parmi ses dernières il peut très bien y avoir des choses qui ne se retrouvent pas chez les autres (au hasard, une autre définition ou une abolition de la notion de propriété).

Un oiseau est modelé pour voler, l'homme est doué d'une capacité de réflexion certaine, un poisson est modelé pour nager, des espèces résistent à de fortes chaleurs, à de fortes concentrations de poison, ...
Ces caractéristiques sont le fruit de l'évolution, et des considérations basés sur des jugements de valeur ont peu de poids face aux réalités scientifiques (biologiques, écologiques, physiques, chimiques, ...) des choses.

Deuxième petite parenthèse, j'aime assez la manière dont les préjugés de notre société post-néo-judéo-christiano-portenainwako-occidentale utilise les mêmes arguments d'une manière complètement symétrique selon le contexte.

> La grosse différence, c'est que le logiciel libre, c'est de l'immatériel. Or
> l'immatériel on peut en donner sans le perdre, bien au contraire.

Pour continuer dans ma veine Thomas Jefferson :

«Celui qui apprend quelque chose de moi enrichit son savoir sans réduire le mien, tout comme celui qui allume sa chandelle à la mienne se donne de la lumière sans me plonger dans l'obscurité.»

« super on peut donc supposer avec autant d'aplomb avec ce genre de reflexion que peut être MacOS X est à base de noyau NT ? personne n'a vu un kernel32.sys dans MacOS X ?? »

Je ne critique pas une manière de raisonner pour en faire usage.
La discussion, c'est de savoir s'il y'a des éléments récupérés dans certains systèmes. On ne sait rien du système MacOS X. Même si la technologie mise-en-place existe ailleurs, rien ne dit qu'elle été copiée illégalement.

C'est ce que j'ai écris non ?

Mouais.

1a) part du principe que « les utisateurs » visés ont le temps de lire des docs. Déjà ça limite. En effet, lire des docs, c'est interessant lorsqu'on veut faire des choses compliquées et qu'on est interessé par l'outil.
C'est le cas d'une minorité de personnes. Les distribs GNU/Linux ne sont pas toutes ainsi, sinon il est évident que le logiciel libre ne pourrait prendre aucune part de marché au propriétaire pour les ordinateurs destinés au grand public.

1b) Idem. La plupart des gens n'ont pas envie de connaitre fdisk. Est-ce un problème ?

1c) Idem. Il dit que les scripts d'init sont simples à comprendre et à modifier. Bref, à qui s'adresse t-il ?

1d) Pour installer des logiciels, il propose de chercher des scripts pour vérifier les dépendances sur google et lire des README. Idem.

Bref, cet article est vraiment très limité. Ca parle de mythes mais ça confirme que pour manipuler cette distrib, il faut savoir, par exemple, modifier des scripts :
- ce qui n'est pas à la portée de la plupart des utilisateurs d'ordi
- ce qui n'interesse absolument pas la plupart des utilisateurs d'ordi

> A te lire il y aurait un juste milieu entre la malnutrition et l'abus de pouvoir. A
> tout prendre je choisis de bouffer :)

«Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.»
Thomas Jefferson, président des USA de 1801 à 1809.

Comme ce pays n'a pas toujours été gouverné par un bandit.

Les idées à la base de l'Informatique Libre commencent à se diffuser.
Voir par exemple Wikipédia, l'encyclopédie libre, ou encore les écrivains ou les musiciens qui publients leurs oeuvres sous une licence approchante.