ouais là à priori ils ont beaucoup travaillé sur la technique, la communication et la discussion pour que la transition se fasse avec le moins d’accrochages possible. :)
Faudrait voir à dédramatiser un jour. On est d’accord, c’est pas génial quand une application évolue dans un sens qui ne nous plait pas. Mais bon faut pas exagérer non plus hein.
Bonne nouvelle, dans Plasma 5.1 on pourra facilement de menu, gestionnaire de tâches ou autre entre plusieurs alternatives sans avoir besoin de farfouiller pour savoir ce qui peut le remplacer.
Il parait que l’intégration de KDE dans Debian est pas la meilleure.
globalement ça va. C'est juste que l'équipe Debian/KDE est très réduite, donc les bugs mettent un certain temps à être traité et certaines version de KDE sont zappées par moment.
C’est pour ça que j’ai pas dit
Il parait que l’intégration de KDE dans Debian c’est de la merde.
;)
Typiquement on ne sait pas trop ce que ça va donner avec le cycle de release mensuel. Packager une nouvelle version de KDE tous les mois, ils sont complètement malade, à tel point que certains envisagait de ne plus fournir KDE pour Debian si c'est trop la merde.
KDE y réfléchit, peut-être y aura-t-il des versions prises en charge à long terme, pour l’instant KDE SC 4 est encore maintenue donc ça laisse un peu de temps pour y réfléchir et que KDE discutent avec les mainteneurs des différentes distributions.
Posté par ariasuni .
En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0.
Évalué à 3.
Dernière modification le 23 juillet 2014 à 20:20.
Y’a des angles à arrondir: quelques fonctionnalités manquantes par-ci par-là, le thème d’icône qui n’est pas fini et le thème de Kwin Breeze n’est pas encore prêt, sans doute quelques bugs pour une 5.0, et il parait que les performances dépendent beaucoup de la configuration, et peut-être d’autres trucs encore.
Pas besoin de se précipiter dessus donc, mais c’est déjà utilisable.
Il parait que l’intégration de KDE dans Debian est pas la meilleure. Sous Arch en tout cas j’ai pas trop de problèmes (ça m’est déjà arrivé d’avoir des plantages et des bugs, mais comme avec Firefox, LibreOffice, etc).
Globalement j’arrive à travailler. J’arrive même à aller sur Linuxfr!
Par contre, c'est surtout du Chrome like, fenêtre de préférences en mode "web".
Ça fait des plombes qu’on a des trucs dans des onglets, les about: (comme dans les autres navigateurs), la gestion des extensions, etc.
Les onglets ronds, la disparition des barres d’état et de menu, la synchronisation des préférences et données du navigateur… Faut arrêter de croire que Chrome a tout inventé ou que Firefox adopte ça parce que c’est comme que Chrome est.
D’autre part, c’est bien mieux que chez Chrome où c’est impossible de trouver rapidement le paramètre qu’on cherche (je parcourt souvent la page deux fois avant de trouver ce que je cherche), mais en fait le problème c’est surtout qu’il n’y a aucune séparation entre les différentes sections (à part un titre mais dans une interface avec beaucoup de cases à cocher, boutons radio et autres champs de texte c’est pas très lisible).
J’ai cherché à rajouter des infos, mais j’avoue que j’ai pas trop eu le temps de creuser (la dépêche a été soumise alors que j’étais en train d’éditer un paragraphe!).
Et un thème Qt qui va avec le thème GTK aussi. Ah non ils s’en moquent du thème en fait (coucou Australis).
Je ne trouve pas que ça soit un gros problème en soi, il faudrait juste qu’il ne s’éparpillent pas (et pour l’instant c’est caché, donc aucun problème ils font ce qu’ils veulent).
Posté par ariasuni .
En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0.
Évalué à 3.
Dernière modification le 23 juillet 2014 à 15:38.
Oui bien sûr, mais voilà dans le lien que je donne, c’est les icônes les plus simples qui obtiennent un meilleur score d’utilisabilité.
Conclusion: plat > skeuomorphisme en terme d’utilisabilité. Après ça n’empêche de tout faire complètement plat, mais l’idée c’est que ça marche pas mal.
P.-S.: je me suis rendu compte que j’avais mal lu le commentaire: certaines icônes sont en couleur, moi aussi je me disais que c’était une mauvaise idée de n’avoir que la forme mais finalement je trouve que c’est pas mal.
En fait si ça marche très bien mais ça passe pas bien sur les petites configurations et pas par défaut. Il y a aussi du travail pour que ça soit pixel-perfect, mais bon.
M'étonnerait que ça dure 20 ans, le flat. C'est quand même une mode qui est sacrément bourrine visuellement. L'équivalent des papiers peints des années 70.
Bourrine visuellement? Qu’est-ce que ça veut dire?
D’autre part, je trouve que ça correspond bien à la volonté de rendre toujours tout plus simple et plus clair, alors est-ce que ça va durer 20 ans? C’est long à changer, même s’il y a toujours des précurseurs.
Ça me penser à un article qui disait que plus il y avait d’hommes qui portaient la barbe, moins ils étaient considérés comme attirant et de même pour les hommes qui ne portaient pas la barbe. Du coup, vu que tout le monde passe au style plat, je me dis qu’on risque d’en avoir marre plus vite… Mais est-ce qu’un design plat ne permet pas plus de variété que le skeuomorphisme?
Au final, peut-être qu’on ferait bien de faire des thèmes de qualité, plats ou pas, et de laisser chaque distribution/utilisateur choisir ce qu’il lui plait. :)
Perso, j’ai toujours trouvé que l’apparence de KDE4 laissait à désirer même si c’était pas dégueu. J’ai jamais adoré Oxygen (que ça soit le thème Qt ou d’icône), mais j’ai rien trouvé de mieux que le thème Qt Oxygen et les icônes d’elementary ne s’intègre pas bien avec (et en plus il manque des icônes).
Mais alors j’aime vraiment beaucoup la nouvelle apparence sur tous les points, ça a été un choc pour quand je l’ai testé malgré le fait que j’ai vu plein de captures d’écran avant. C’est beaucoup plus dans l’air du temps, je trouve que c’est beaucoup plus joli.
D’autre part, les icônes trop détaillées ont tendance à être plus difficilement reconnaissables d’une part, et moins rapidement lors d’un coup d’œil rapide d’autre part — limitation de notre cerveau qui nécessite un temps pour analyser les formes, couleurs, etc. Donc je dirais que globalement c’est bien.
Et puis il est toujours possible d’utiliser Oxygen, ça n’est juste plus le thème par défaut. Et dans 20 ans on dira que c’est à nouveau dépassé… :P
Pour la transition je parlais pas de KDE3 à KDE4, je n’ai pas connu la transition je suis trop jeune. :P
Bah écoute j’ai testé Plasma 5.0 sur Kubuntu et le moins que l’on puisse dire c’est que ça fonctionne bien, et pour le peu que j’ai testé ça fonctionne mieux qu’avant.
C’est un plasmoïde/composant graphique (icontasks) que l’on doit installer (je crois qu’il est installé de base sur Kubuntu mais pas sûr). C’est comme les greffons GNOME panel, il faut enlever le gestionnaire de tâche utilisé de base et ajouter le «gestionnaire de tâches à icônes uniquement» (si ma mémoire ne me fait pas défaut — mon système est en anglais et ma VM Kubuntu ne fonctionne pas).
Cette fonctionnalité n’est certes pas documenté, mais bon où voudrais-tu qu’elle le soit? Ça fait partie des composants graphiques livrés par défaut certes, mais bon c’est le genre de truc qu’il est difficile de mettre à un endroit où les utilisateurs peuvent le trouver quand ils veulent le trouver. Le plus efficace reste une recherche du style «unity-like launcher kde» sur le web.
Plasma 5.0 est stable, mais il y aura probablement quelques bugs pour sa première version stable. Ils seront réglées au fur et à mesure, lors des mises à jour mensuelles.
[^] # Re: Options
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Firefox sur son 31. Évalué à 5.
Le nouveau menu complètement personnalisable avec des boutons déplaçables du menu à la barre d’outils et inversement, ça compte pour du poulet?
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: malwares : remote lookup
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Firefox sur son 31. Évalué à 3.
Une heure? Tu fais quoi pendant une heure?
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Pitié pitié pitié
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 2.
Il y le liveCD de Chakra OS.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Pitié pitié pitié
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 3.
ouais là à priori ils ont beaucoup travaillé sur la technique, la communication et la discussion pour que la transition se fasse avec le moins d’accrochages possible. :)
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Options
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Firefox sur son 31. Évalué à 7.
Faudrait voir à dédramatiser un jour. On est d’accord, c’est pas génial quand une application évolue dans un sens qui ne nous plait pas. Mais bon faut pas exagérer non plus hein.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Beau travail
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 2.
Bonne nouvelle, dans Plasma 5.1 on pourra facilement de menu, gestionnaire de tâches ou autre entre plusieurs alternatives sans avoir besoin de farfouiller pour savoir ce qui peut le remplacer.
Source
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Petite précision...
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 2.
Pourtant j’ai une carte Intel et je n’ai pas eu de problèmes, étrange. Je ne l’ai sans doute pas utilisé assez longtemps.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Pitié pitié pitié
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 2.
C’est pour ça que j’ai pas dit
;)
KDE y réfléchit, peut-être y aura-t-il des versions prises en charge à long terme, pour l’instant KDE SC 4 est encore maintenue donc ça laisse un peu de temps pour y réfléchir et que KDE discutent avec les mainteneurs des différentes distributions.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Petite précision...
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 3. Dernière modification le 23 juillet 2014 à 20:20.
Y’a des angles à arrondir: quelques fonctionnalités manquantes par-ci par-là, le thème d’icône qui n’est pas fini et le thème de Kwin Breeze n’est pas encore prêt, sans doute quelques bugs pour une 5.0, et il parait que les performances dépendent beaucoup de la configuration, et peut-être d’autres trucs encore.
Pas besoin de se précipiter dessus donc, mais c’est déjà utilisable.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Pitié pitié pitié
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 4.
Il parait que l’intégration de KDE dans Debian est pas la meilleure. Sous Arch en tout cas j’ai pas trop de problèmes (ça m’est déjà arrivé d’avoir des plantages et des bugs, mais comme avec Firefox, LibreOffice, etc).
Globalement j’arrive à travailler. J’arrive même à aller sur Linuxfr!
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Pitié pitié pitié
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 4.
En plus là ils maintiennent les deux versions en parallèle (branche 4 et 5) pendant encore un moment. :)
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Options
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Firefox sur son 31. Évalué à 7.
Ça fait des plombes qu’on a des trucs dans des onglets, les
about:(comme dans les autres navigateurs), la gestion des extensions, etc.Les onglets ronds, la disparition des barres d’état et de menu, la synchronisation des préférences et données du navigateur… Faut arrêter de croire que Chrome a tout inventé ou que Firefox adopte ça parce que c’est comme que Chrome est.
D’autre part, c’est bien mieux que chez Chrome où c’est impossible de trouver rapidement le paramètre qu’on cherche (je parcourt souvent la page deux fois avant de trouver ce que je cherche), mais en fait le problème c’est surtout qu’il n’y a aucune séparation entre les différentes sections (à part un titre mais dans une interface avec beaucoup de cases à cocher, boutons radio et autres champs de texte c’est pas très lisible).
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Rendre à César ce qui...
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Firefox sur son 31. Évalué à 2.
J’ai cherché à rajouter des infos, mais j’avoue que j’ai pas trop eu le temps de creuser (la dépêche a été soumise alors que j’étais en train d’éditer un paragraphe!).
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Options
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Firefox sur son 31. Évalué à 2.
Et un thème Qt qui va avec le thème GTK aussi. Ah non ils s’en moquent du thème en fait (coucou Australis).
Je ne trouve pas que ça soit un gros problème en soi, il faudrait juste qu’il ne s’éparpillent pas (et pour l’instant c’est caché, donc aucun problème ils font ce qu’ils veulent).
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: malwares : remote lookup
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Firefox sur son 31. Évalué à 10.
On peut désactiver ça graphiquement… Dans Préférences → Sécurité, décocher les deux cases dont le texte commence par «Bloquer […]».
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Manque de relief :(
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 3. Dernière modification le 23 juillet 2014 à 15:38.
Oui bien sûr, mais voilà dans le lien que je donne, c’est les icônes les plus simples qui obtiennent un meilleur score d’utilisabilité.
Conclusion: plat > skeuomorphisme en terme d’utilisabilité. Après ça n’empêche de tout faire complètement plat, mais l’idée c’est que ça marche pas mal.
P.-S.: je me suis rendu compte que j’avais mal lu le commentaire: certaines icônes sont en couleur, moi aussi je me disais que c’était une mauvaise idée de n’avoir que la forme mais finalement je trouve que c’est pas mal.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Manque de relief :(
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 2.
Certes, mais l’apparence ça communique une idée du logiciel (ou autre).
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Manque de relief :(
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 0.
Rajouter trop de détails, trop de dégradés, ça nuit à la reconnaissance de l’icône et à sa compréhension.
source
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Manque de relief :(
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 3.
En fait si ça marche très bien mais ça passe pas bien sur les petites configurations et pas par défaut. Il y a aussi du travail pour que ça soit pixel-perfect, mais bon.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Manque de relief :(
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 3.
Bourrine visuellement? Qu’est-ce que ça veut dire?
D’autre part, je trouve que ça correspond bien à la volonté de rendre toujours tout plus simple et plus clair, alors est-ce que ça va durer 20 ans? C’est long à changer, même s’il y a toujours des précurseurs.
Ça me penser à un article qui disait que plus il y avait d’hommes qui portaient la barbe, moins ils étaient considérés comme attirant et de même pour les hommes qui ne portaient pas la barbe. Du coup, vu que tout le monde passe au style plat, je me dis qu’on risque d’en avoir marre plus vite… Mais est-ce qu’un design plat ne permet pas plus de variété que le skeuomorphisme?
Au final, peut-être qu’on ferait bien de faire des thèmes de qualité, plats ou pas, et de laisser chaque distribution/utilisateur choisir ce qu’il lui plait. :)
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Manque de relief :(
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 6.
Perso, j’ai toujours trouvé que l’apparence de KDE4 laissait à désirer même si c’était pas dégueu. J’ai jamais adoré Oxygen (que ça soit le thème Qt ou d’icône), mais j’ai rien trouvé de mieux que le thème Qt Oxygen et les icônes d’elementary ne s’intègre pas bien avec (et en plus il manque des icônes).
Mais alors j’aime vraiment beaucoup la nouvelle apparence sur tous les points, ça a été un choc pour quand je l’ai testé malgré le fait que j’ai vu plein de captures d’écran avant. C’est beaucoup plus dans l’air du temps, je trouve que c’est beaucoup plus joli.
D’autre part, les icônes trop détaillées ont tendance à être plus difficilement reconnaissables d’une part, et moins rapidement lors d’un coup d’œil rapide d’autre part — limitation de notre cerveau qui nécessite un temps pour analyser les formes, couleurs, etc. Donc je dirais que globalement c’est bien.
Et puis il est toujours possible d’utiliser Oxygen, ça n’est juste plus le thème par défaut. Et dans 20 ans on dira que c’est à nouveau dépassé… :P
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Pitié pitié pitié
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 3.
Pour la transition je parlais pas de KDE3 à KDE4, je n’ai pas connu la transition je suis trop jeune. :P
Bah écoute j’ai testé Plasma 5.0 sur Kubuntu et le moins que l’on puisse dire c’est que ça fonctionne bien, et pour le peu que j’ai testé ça fonctionne mieux qu’avant.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Pitié pitié pitié
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 3.
Ah d’accord, t’as trouvé l’info où?
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Beau travail
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 2.
C’est un plasmoïde/composant graphique (icontasks) que l’on doit installer (je crois qu’il est installé de base sur Kubuntu mais pas sûr). C’est comme les greffons GNOME panel, il faut enlever le gestionnaire de tâche utilisé de base et ajouter le «gestionnaire de tâches à icônes uniquement» (si ma mémoire ne me fait pas défaut — mon système est en anglais et ma VM Kubuntu ne fonctionne pas).
Cette fonctionnalité n’est certes pas documenté, mais bon où voudrais-tu qu’elle le soit? Ça fait partie des composants graphiques livrés par défaut certes, mais bon c’est le genre de truc qu’il est difficile de mettre à un endroit où les utilisateurs peuvent le trouver quand ils veulent le trouver. Le plus efficace reste une recherche du style «unity-like launcher kde» sur le web.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990
[^] # Re: Pitié pitié pitié
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Sortie de Plasma 5.0. Évalué à 3.
Je cite la dépêche:
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990