barmic a écrit 10455 commentaires

  • [^] # Re: Encore un logiciel qui passe de GTK à Qt

    Posté par  . En réponse à la dépêche GCompris change de moteur. Évalué à 2.

    Tu as une référence ?

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  • [^] # Re: je suis le seul ou quoi ?

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 7.

    le fait que les services sont lancés, un coup par l'init, un coup par udev, un coup par xinet, un coup par /etc/networks/interfaces,…

    chaque distrib a une façon de lancer les services differentes ?
    je vois pas le probleme

    Ça rend l'administration très complexe notament quand tu veux que le lancement ou l'arrêt de tes services soit soumis à des conditions sophistiquée comme « je veux que ce service se lance à la demande sauf si j'ai moins de 20 % de batterie ».

    cgroup existe depuis 2007 et systemd 2010 mais on ne pourrait pas l'utiliser sans ?

    Bien sûr que c'est possible autrement, mais dans les faits personne ne l'a fait autrement (openrc et upstart s'y sont m'y plus tard). La question n'est pas vraiment de savoir ce qu'il est possible (on est pas dans l'imaginaire), mais de savoir ce qui existe et ce qui existe pour lancer les deamons dans des cgroups c'est systemd, openrc et upstart.

    On a beau dire que les précédent init ne sont pas cassés qu'il suffit de les faire évoluer, mais dans les faits, ils n'utilisent pas ce genre d'avancées importantes du noyau. Ils ont eu du temps pour s'y mettre mais ne l'on pas fait c'est dommage. En 7 ans ils ne se sont pas mis à la page.

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  • [^] # Re: je suis le seul ou quoi ?

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 3.

    Donc linux doit suivre la voie des unix propriétaires qui font ce qu'ils veulent parce que personne n'a son mot à dire dessus ?

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  • [^] # Re: Broken by design ?

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 2.

    c'est pas rapide, c'est encore moins rapide si certains considèrent l'existant comme un truc de vieux con qui ont tord. Ensuite il y a un intérêt a faire des trucs non standard et des truc standard/améliorer les standard. C'est en général une question de donner du poids a la rapidité immediate ou a écosystème a long terme. De plus il est possible de faire des choses rapidement et être standard-friendly.

    Ou de faire comme fait tout ceux qui ont des clients. Implémenter quelque chose (compatible avec l'existant) et voir ensuite pour l'ajouter, avec potentiellement des modifications, à la norme. Mais oui quand tu as des clients, que tu as des besoins qui s'accumule ce qu'il te faut c'est une solution avant le concurrent, sinon ça ne sert à rien de réfléchir à une norme tu as perdu le marché et ta norme ne sera jamais implémentée.

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  • [^] # Re: Broken by design ?

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 2.

    une API POSIX mise a jour

    Ça ça met combien de temps à arriver ? Les gens en ont besoin depuis hier.

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  • [^] # Re: je suis le seul ou quoi ?

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 7.

    plus qu'une question technique, ça devient une question de principes

    Tu fonde ton argumentaire là dessus ?! Les principes n'ont pas à avoir le dessus sur la technique. Sinon ça donne n'importe quoi. C'est par exemple pour ça qu'on se coltine un gcc pas modulaire et que llvm/clang est entrain d'être utilisé presque partout (gcc s'améliore doucement). Ils ont bon dos les principes. Les principes c'est des règles qui t'apporte quelque chose de technique, si tu n'a plus d'arguments techniques pour expliquer tes principes, c'est qu'ils n'ont plus lieu d'être.

    On change quelque chose qui marche […]

    Non, ça ne marche pas cf : https://linuxfr.org/users/ptifeth/journaux/debian-rejoint-les-utilisateurs-de-systemd#comment-1519254

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  • [^] # Re: je suis le seul ou quoi ?

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 2.

    et launchd

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  • [^] # Re: En somme

    Posté par  . En réponse à la dépêche Firefox 27. Évalué à 3.

    Je vois pas le rapport avec la manière de numéroter firefox.

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  • [^] # Re: Broken by design ?

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 4.

    Si certain sont partie en mission pour ré-ecrire leur POSIX a eux, sous leurs contrôle, sans discuter ou essayer d’améliorer l'existant, et que les gens trouvent ca super, libre a eux. et libre aux autre de trouver ça dangereux.

    Sans discussion ? Qu'est ce qui te fait dire ça ? Sinon d'après toi ceux qui maintiennent l'existant n'ont pas participé aux débats ? Pourquoi parle-tu de POSIX ? Tu pense plutôt à la LSB, non ?

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  • [^] # Re: je suis le seul ou quoi ?

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 10.

    C'est une maladie ces dernières années de passer son temps à résoudre des problèmes qui n'existent pas (et d'en créer par effet de bord).

    Les problèmes qui n'existent pas c'est :

    • le fait que les services sont lancés, un coup par l'init, un coup par udev, un coup par xinet, un coup par /etc/networks/interfaces,…
    • le fait que tu n'a pas de garanti de connaître l'état de tes services autrement qu'avec un ps et en sachant faire le mapping entre chaque service et les processus ratachés
    • c'est le fait de ne rien avoir pour placer tes services dans des cgroup
    • c'est le fait de ne pas pouvoir gérer correctement des services que tu lance en fonction de l'état de ta machine (je lance tel processus quand je suis connecté en wifi sauf quand j'ai moins de 20% de batterie, mais des fois je veux forcer son lancement ou au contraire bloquer son lancement pour plusieurs jours parce que j'en ais pas besoin, bien sur je veux qu'il soit dans un cgroup)
    • c'est le fait de ne pas pouvoir logguer au démarrage de l'init
    • c'est le fait de ne pas pouvoir debuguer correctement le démarrage avec un mode pas à pas

    Oui toi tu n'en a pas besoin, tu utilise tes machines comme on le faisait il y a 15 ans et on te cache les problèmes dans android (moi aussi), mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

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  • [^] # Re: je suis le seul ou quoi ?

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 4. Dernière modification le 10 février 2014 à 17:29.

    On s'éloigne pas des arguments d'autorité en tout cas…

    Il y a des dizaines de milliers de messages ici et dans divers mailing list qui débattent de tout ça et tu arrive avec pas vraiment d'arguments sauf une philosophie unix sans expliquer en quoi en particulier systemd la franchie pour toi. Tu fait en plus un gros mélange entre divers programmes.

    Comprends qu'après 3 ans de troll, tu es des réponses un peu brutale après un tel message.

    Personnellement j'en marre de la philosophie unix, du KISS etc. C'est des concepts qui sont mal définis donc ils ne peuvent être être suivi à la lettre. Un programme qui fait une chose et qui le fait bien ? kesako ? Un shell fait pleins de choses, les grands éditeurs de textes aussi,… ils sont à jeter ?

    Remarque : on a une super dépêche qui parle de systemd https://linuxfr.org/news/%C3%A9volutions-techniques-de-systemd

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  • [^] # Re: vidéo pas si nouvelle

    Posté par  . En réponse à la dépêche Wayland et Weston 1.4. Évalué à 9.

    Très franchement pour moi c'est comme si tu me montrait un super marteau et que tu me dis « Regarde comment il plante bien les clous, il va super bien planter tes vis ! ». Je me retrouve en rien dans ces vidéos, pour moi c'est plus proche d'un quake moche que d'un quelconque bureau.

    Note bien que je ne critique pas wayland ou weston, mais l'argument basé sur ces vidéos qui, personnellement, ne me parlent pas le moins du monde.

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  • [^] # Re: je suis le seul ou quoi ?

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 0.

    oups-tarte ?

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  • [^] # Re: En fait la discussion continue

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 9.

    Les autres distributions ne se sont pas beaucoup posée la question même pour OpenRC.

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  • [^] # Re: Orthographe

    Posté par  . En réponse au journal Nouvelle boutique en ligne Linux. Évalué à 2.

    Tu fais comment un tableau ?
    Du texte barré ?

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  • [^] # Re: Comparaison foireuse

    Posté par  . En réponse au journal Pourquoi les jeux vidéos devraient entrer dans le domaine public. Évalué à 2.

    Ouch… J'avais jamais entendu (ni lu) ça. Je suis tout à fait d'accord.

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  • [^] # Re: je suis le seul ou quoi ?

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 7. Dernière modification le 10 février 2014 à 13:11.

    Vous avez oublié la philosophie d'Unix ou quoi ?

    Le DRY c'est pas mal aussi :)

    Un démon qui remplace xinetd, init, syslog, automount, une crontab intégrée ! inotify …, tous les scripts de démarrage shell !!!, Essayez d'imaginer ce que je pense de ça et multipliez par 1000 !, et vous vous approcherez peut être de la réalité.

    Et toi tu pense que les gens de chez RedHat, Fedora, Arch, Debian et autres sont tous idiots et que toi tu détiens la vérité ? Essaye d'imaginer ce que je pense de ton argumentaire et multiplie ça par 1 000 ! et tu sera encore très loin de la réalité.

    Je vais être obligé de me mettre à FreeBSD avec vos conneries !

    C'est débile (profondément) :

    1. tu as encore des « petites » distributions comme slackware (rc.d si je ne m'abuse) ou gentoo (OpenRC). Je ne sais pas où en est frugaleware.
    2. c'est à mon humble avis pas un bon argument pour passer à FreeBSD, il y a pleins d'autres arguments plus intéressants pour passer à FreeBSD, NetBSD ou OpenBSD

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  • [^] # Re: Broken by design ?

    Posté par  . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 7.

    "Faites des programmes qui font qu'une seule chose mais bien"

    D'ailleurs tu vois ça commence par « faites de programmes ».

    Je suis le seul à penser que systemd est peu trop overkill pour être utilisé en tant que PID 1 ? Plus c'est simple, plus il y a de chances que se soit fiable, non ? Si je me trompe pas, il suffit que le pid 1 plante pour avoir un kernel panic ?

    Tu as vraiment le sentiment que les utilisateurs de Fedora, Arch et autres se plaisent à voir des kernel panic à tout bout de champ ? Tu pense vraiment que c'est nul et que c'est évident que c'est nul, mais que tu es le seul à détenir la vérité sur ce qui est bien ou pas (alors que les mainteneurs de fedora, arch et debian sont quand même assez bien qualifiés et savent de quoi ils parlent) ?

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  • [^] # Re: ???

    Posté par  . En réponse à la dépêche Wayland et Weston 1.4. Évalué à 2.

    C'est la suite logique de la démarche avec unity pour ne pas subir gnome …

    Ils étaient pas obligé de créer Unity non plus, KDE ou Xfce auraient pu être pris et personnalisés au lieu de réécrire un truc complet. On pensera aussi à Cinnamon qui sont parti du code de GNOME Shell, au lieu, encore une fois, de réinventer la roue.

    Ils se basent encore pas mal sur Gnome et ils font pas mal de chose pour par exemple gérer les smartphones (en principe on aura des annonces d'ici fin avril je crois). Ils sont aussi entrain de passer à Qt/Quick de manière progressive.

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  • [^] # Re: vidéo pas si nouvelle

    Posté par  . En réponse à la dépêche Wayland et Weston 1.4. Évalué à 10.

    Le fait que ce soit un protocole ne change rien. HTTP peut très bien faire de l'envoi de fichier, mais il n'a pas pour autant déprécié, FTP/FTPS/SFTP/etc. Ce qui intéresse c'est de montrer des cas d'usages en vrai, le fait de montrer des trucs bizarres ça n'indique pas grand chose sur sa qualité pour faire ce dont on a besoin.

    Personnellement j'aime pas lancer eclipse pour modifier mes fichiers de conf', pourtant il est capable de faire bien plus qu'emacs ou vim et « qui peut le plus peut le moins ».

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  • [^] # Re: Quelques vidéos plus pertinentes

    Posté par  . En réponse à la dépêche Wayland et Weston 1.4. Évalué à 6.

    Si je suis sous GNU/Linux aujourd’hui, c’est un peu grâce aux vidéos de compiz-fusion sur Youtube… Nostalgie nostalgie.

    Si le but c'est d'envoyer de la pub, c'est mal barré avec ces vidéos… XGL/Compiz étaient nettement plus joli (mais de très loin). Là c'est assez moche (les couleurs ternes, le flou de partout à en rendre peu lisible ce qui est écris, les bonhommes qui se déplace on ne sait pas trop ce qu'ils foutent là,…).

    Si c'est une démo technique, ça n'intéresse pas ceux qui s'y intéressent, si c'est pour claquer, on faisait mieux avant. Ça serait pas une perte de temps ? (à moins que ça les amuse ou que ça leur permet de faire des tests particulier :)

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  • [^] # Re: Bref, on peut faire des trucs vraiment sympathiques avec Wayland. ;)

    Posté par  . En réponse à la dépêche Wayland et Weston 1.4. Évalué à 8.

    Le problème de ces vidéos c'est :

    • s'il faut envoyer pleins de kikoololerie pour arriver à nous montrer l'intérêt ça donne pas bien envie
    • ça ne donne pas trop d'infos sur une caractéristique primordiale pour beaucoup de monde, les besoins matériel pour le faire tourner. Oui c'est fluide, mais est-ce que ça ne consomme pas pas mal de ressources de bases pour ensuite pouvoir faire ce que l'on veut sans surplus (par rapport à la conso initiale). Est-ce que ça tourne sur n'importe quoi (des drivers graphiques pourri, propriétaire ou non, pas maintenu, sur un rendu entièrement CPU, etc) ? Je pense que c'est ça qui intéresse les gens alors que les belles vidéos (un moche toute de même, floues, pas vraiment lisibles et où on comprends pas forcément tout ce qui se passe,…) ça donne plus l'impression d'un discourt marketing fait pour enfumer (reconnais que c'est classique d'avoir une vidéo commerciale qui en met pleins la vue pour au final une grosse déception derrière)

    Note que je ne connais (et que je me fous) de wayland, je parle des vidéos qui cherchent à en jeter.

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  • [^] # Re: vidéo pas si nouvelle

    Posté par  . En réponse à la dépêche Wayland et Weston 1.4. Évalué à 2.

    Bof, en l'ergonomie (comme ailleurs) ce n'est pas qui peut le plus peut le moins, mais qui est le plus adapté/intégré est meilleur.

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  • [^] # Re: Comparaison foireuse

    Posté par  . En réponse au journal Pourquoi les jeux vidéos devraient entrer dans le domaine public. Évalué à 3.

    Il faut pas non plus être plus francophone qu'un québécois. Les échanges entre les langues ont toujours étaient et seront toujours. On a un paquet d'arabismes et même le FN ne se permet d'y voir une invasion.

    Après oui certains de tes exemples sont assez mauvais dans le sens où ils n'ont pas de sens et qu'en plus la version français n'est pas plus moche (contrairement aux cas plus compliqués comme « scalability »). Je dis ça surtout pour le « être confortable », je ne vois pas comment dire autrement que mon siège est confortable… :)

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  • [^] # Re: En somme

    Posté par  . En réponse à la dépêche Firefox 27. Évalué à 2.

    J'avais justement besoin de cette killer friture pour un projet, et il a fallu mettre une solution de remplacement pour Firefox.

    J'ai rien compris.

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