C'est ne pas connaitre ce dont on parle… Pour info :
- Dans la majorité des cas, la où tu as 4 opérateur avec 1 antenne/opérateur, tu aurait 4 antenne pour un opérateur
- La où il n'y a aucune antenne, c'est que ça vaut le coup pour personne de poser la moindre antenne et de mutualiser (ben oui, c'est possible de mutualiser, aujourd'hui)
Donc tu pense qu'avec l'arriver de free mobile on va voir une augmentation d'un tiers du nombre d'utilisateurs de mobile (sur un produit qui a un taux de pénétration déjà monstrueux) ?
Et de plus, l'expérience montre que sans concurrence, ton truc monopolistique se tourne les pouces et on paye bien plus cher. Sans façons.
Comme le déploiement du téléphone filaire par exemple ? Tu sais les règles comme tu les a énoncées peuvent aussi être mise en place pour une société qui a un monopole, tu fixe les indemnités de retard suffisamment élevées.
bref, ce genre d'argument décrébibilise l'auteur plutôt que de convaincre.
Heureusement qu'ils les règlent moins puissantes, elles sont très proches des gens. Oui à distance égale, mais non dans les faits. D'ailleurs s'ils pouvaient ils les règleraient plus fort en vile pour en avoir moins à déployer, ils les règlent à la limite haute pour avoir le meilleur réseau tout en déployant le minimum d'antennes. Mais je ne suis pas sûr que les règlementations prennent en compte le nombre d'opérateurs. Est-ce que tout les opérateurs vont baisser la puissance de leurs antennes pour l'arrivé de Free ?
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chacun pour sa gueule? En effet, c'est la volonté dans les villages : rien à foutre que ce soit petit en ville, ces méchants n'ont qu'à crever, chacun pour sa gueule, on va pas leur subventionner leur location immobilière.
Tu fais vraiment aigris des fois :)
Pas sûr que le moins solidaire soit moi… Juste que la solidarité est bizarrement souvent dans un seul sens (celui qui arrange les gens qui parlent). Encore une fois, si je suis solidaire avec leur problèmes de village, je demande à ce qu'ils soient solidaires avec mes problèmes de logement. Oh… Ben non, tiens, bizarre.
Comme déjà dis eux il te finance pas mal de choses aussi comme les services publiques la culture etc. Ils paient autant que toi (soit vraiment autant soit en proportion) mais n'ont pas accès à des services de la même qualité que les tiens.
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Pour le moment, les obligations mises sur les opérateurs en nombre limités genre les fréquences radio donc mobile (x1% de la population sous y1 années, x2% de la population sous y2 années avec x jamais à 100%) ne me choquent pas, ce n'est peut-être déjà pas si mal fait aujourd'hui?
Bof, on paie 4 réseaux, pour au final couvrir 4 fois les zones peuplées et rien pour ceux les zones les moins peuplées. On peut à coup sûr payer moins chère pour avoir un bon réseau en ville et quelque chose de satisfaisant à peut près partout sur le territoire. Là je ne parle même pas des ondes éventuellement nocives que les citadins peuvent prendre dans la tronche pour simplement l'ouverture à la concurrence.
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Dites-moi quelles sont les "obligations" qui fait qu'on n'aurait pas le choix, qu'on rigole…)
Relis et trouve quelqu'un qui a dis ça. Tu remarqueras que je suis le seul qui a dis quelque chose qui s'en approche, j'ai dis que l'on avait pas toujours le choix. Venir avec tes gros sabot et expliquer que c'est toujours une question de volonté ne change pas se fait. Comment est ce que des gens se retrouve obligé à sortir des villes ? Simple le loyer en ville est chère à distance ils peuvent trouver une ville dortoir qui a un ter/rer/bus qui conviens au moins à peu près à leur déplacement (quitte à prendre des correspondances). Le coût des transports peut très bien être plus chère que la différence de loyer, mais :
leur entreprise finance 50 % des transports
les compagnies de transport ne demandent pas de garanties
de plus en plus de compagnies de transports adaptent leur tarif en fonction de la situation de leur usagers
Voila comment certains se retrouvent sans autre choix, mais ça se trouve dans l'autre sens aussi (mais je n'ai pas connu de personne concernés donc je n'ai pas d'exemple à donner).
Tu peut rire si ça peut te faire plaisir.
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Comme tu l'as dit : moins de pression immobilière. Et la mutualisation peut faire baisser les coûts assez rapidement (de ce que j'avais lu, à partir de 10 000 habitants ça devient assez viable financièrement). Donc comme l'achat/location de bureau est moins chère, la petite ville peut attirer aussi des entreprises etc…
Avoir des locaux c'est bien, mais il faut un réseau de transport efficace, l'accès à du réseau haut voir très haut débit pour pas mal de boites, des services annexes (dont une partie publique). L'immobilier ne fait pas tout loin de là, sinon il agirait déjà actuellement.
Bref, ce n'est pas une fatalité que de croire que ça fera grossir les grosses villes, les petites/moyennes villes ont leur carte à jouer aussi et ne mourront pas.
Croire n'est jamais une fatalité dans les deux sens.
Quand aux très petites villes (inférieur à 1000), ben oui, ce n'est plus viable partout (et si il y a vraiment un besoin à un nouvel endroit, ce besoin financera l'installation), à un moment il faut savoir couper.
Désolé de penser qu'il faut les aider plutôt que les abandonner.
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Oui mais justement, ce que je voulais dire c'est juste qu'aujourd'hui, pas uniquement dans le monde Java. On se sens protégé quand quelque chose est certifié alors qu'il n'est là que pour assurer (ou non) de la confiance.
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Au passage je pense que la segmentation au niveau des communes est mauvaise. Les communes sont bien trop interconnectée entre elles.
Encore une fois : le fait que ce soit de la responsabilité de la commune ne l’empêche pas de négocier et mutualiser avec les voisins. Mais c'est la démocratie locale, la commune choisi.
Mais du coup les grandes villes vont payer pour les petites villes d'à coté ?!
Encore une fois, il faudrait choisir
C'était une critique de ta segmentation. C'était une parenthèse hors de ma thèse.
Pour essayer de bien te faire comprendre, voici ma thèse en un paragraphe.
Je pense que le fait de décentralisé les travaux d'infrastructures dans l'organisation actuelle de notre pays augmentera à moyen terme la centralisation en augmentant les contrastes entre les petites et les grandes communes. En effet celles qui sont déjà grandes et prospères vont continuer (voir accroitre) leur attractivité pour les entreprises comme pour les particuliers et pour les villes plus petites ne pourront pas suivre et se verront désertées. Quand on arrive à un certain niveau d'homogénéité, alors on peut décentraliser ce genre de choix et même devenir fédéral. Mais entre temps, il faut, à mon avis en passer par là.
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Ce que tu ne veux pas comprendre : je n'ai pas choisi de payer plus cher mon appart. Tout comme eux n'ont pas choisi de payer plus cher Internet ou que sais-je (euh… En théorie, ce que ça devrait être).
Si si j'avais très bien compris. C'est juste ta manière de l'amener qui est drôle.
Pour toi, c'est peut-être normal que certains aient plus d'avantages que d'autres, de manière arbitraire, pas pour moi.
Je suis pour aller vers l'égalité. Je pense juste que ta manière de faire augmente les inégalités.
Ah? Quoi donc que j'ai dans un seul sens? La culture? Ils ont pareil que moi. Service public? Pareil (la disparition des bureaux de poste dans les villages paumés n'est que la conséquence d'avoir le même coût par tête, c'est ramené dans un bureau de post pour x habitant comme en ville, ben oui, je n'ai pas un bureau de poste dans mon immeuble comme ça devrait l'être si on réclame un bureau par 200 habitants).
Tu continue avec des clivages mégapoles/bled paumés, je ne te suivrais pas sur ce chemin que tu as toi même dénoncé.
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Je paye plus cher un appart en ville, ce n'est pas par choix non plus.
Pourquoi ne pas aller t'installer dans une maison dans un village à côté ?
Euh… parce que j'ai choisis ?
Ah ! Ah ! :D
C'est ton point de vue, pas le mien (en partie : les villes devraient effectivement être moins énormes). Je priorise le coût à la "beauté". Mais je ne t'interdit pas de meubler la campagne, je demande juste que tu ne viennes pas demander à ce que je te subventionne pour ton choix.
Ils subventionnent bien ta culture et la plupart de tes services publiques, eux.
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Depuis quand on oblige les gens à être en village? Désolé, mais ça me gonfle qu'on me sortent "ils n'ont pas choisis". Ils ont tous choisit, suivant leurs priorité (je préfère un très petit appart en ville qu'une maison en village pour le même prix, c'est mon choix comme c'est leur choix de prendre la maison plus grande car ils priorisent la taille à la situation géographique, ou la famille ou que sais-je).
Non ce n'est pas toujours un choix. Quitte un peu la ville, va voir dans le Loiret par exemple des gens qui ne peuvent pas se rapprocher de la ville. Je ne dis pas que les villageois n'ont pas pu choisir, je dis qu'ils n'ont pas tous le choix.
Tu as commencé… je ne plaint pas, juste ça me gonfle qu'on trouve normal que d'autres payent des infrastructures énormes pour peu de personnes.
Je cherchais juste à shooter l'image d’Épinal du village de campagne dans le quel les gens sont heureux et veulent se faire entretenir.
L'histoire empêche-t-elle le changement? Pour des raisons historiques comme tu dis, pour des besoins précis. Aujourd'hui, les gens vont se perdre dans des villages pas pour des ces raisons. Pas de raison donc de les aider. Si il y a un besoin, le revenu de ce besoin permet aux gens de payer l'infrastructure. Sinon on ne met pas d'infrastructure.
Tu veux vraiment créer des déserts ? Il y a de la production dans ces endroits, même les plus reculé, des fruits et des légumes. Cette production peut disparaître si on ne fait rien pour l'entretenir (qui aujourd'hui veut être paysan et vivre avec 15 ans de retard ?).
Parce que ça coûte trop cher, faut arrêter un jour de dépenser dans n'importe quoi. Note que je ne veux pas te l'interdire, tu fais ce que tu veux, mais avec tes sous. Pour les sous de la société, ceux levés par l'impôt, je ne suis pas d'accord pour ça.
Moins chère que ce qu'on fait actuellement. Aujourd'hui on paie pour 4 fois dans les grandes villes et un peu pour les endroits reculés, donc je ne doute pas que l'on puisse avec un coût inférieur couvrir 95% du territoire (c'est déjà le cas du réseau orange je crois (peut être pas en 3G).
Oui. Et ça n'a rien à voir. En Allemagne, c'est hautement décentralisé, et on se fout de la gueule des français et de leur mairie et maire pour 200 habitants. Décentralisation != avoir des villages pommés de 200 habitants.
Tu confond la cause et la conséquence. C'est grâce à leur décentralisation (en partie dû à l'histoire justement) qu'il n'y a pas ou peu de villages de 200 habitants.
Mais bon, classique : dès qu'on parle du problème des villages pommés de 200 habitants qui coûtent trop cher, on oppose les méga-villes de 20 Millions d'habitants, pour éviter de devoir réfléchir au problème. Le hic est que dans des pays décentralisés, il existe, miracle, des villes dont la taille moyenne est 200 000 habitants, et où ça se passe très bien (pression immobilière, qualité de vie, aménagement du territoire… Si si, tout ce que tu as cité) et où ils peuvent payer eux-même (décentralisation!) sans énormes coûts.
Je parle de Mégapole au même titre que tu parle de microvillage. On sait tout les deux qu'il y a toutes un tas de degrés entre les deux. Je suis d'accord avec toi, je dis juste que la décentralisation, ça ne se fait pas n'importe comment. On ne commence pas par décentraliser les coûts avant le reste, c'est quelque chose de long et progressif, sinon ça ne marche pas.
C'est d'ailleurs rigolo que tu parles de décentralisation : tu la refuses justement, ben oui la décentralisation c'est justement responsabiliser des entités plus petites sur les coûts, qu'ils assument les choix à un plus petit niveau. La décentralisation, ce n'est pas "choisir à un petit niveau, et le plus gros niveau paye les choix qu'il n'a pas fait", c'est "choisir et payer à un plus petit niveau". Donc oui, vive la décentralisation. La vraie.
Ta vraie. C'est pas parce qu'on est pas d'accord avec toi qu'on a tort. Ce que je dis c'est que la décentralisation dont tu parle, augmente fortement les inégalités.
Donc ils ont largement le fric (celui gagné avec un prix inférieur de l'immobilier) pour payer l'infrastructure, merci de m'aider à argumenter en la faveur du paiement local.
Ils paient certaines choses moins chère d'autres plus.
Au passage je pense que la segmentation au niveau des communes est mauvaise. Les communes sont bien trop interconnectée entre elles. Je ne sais pas ce qu'est le PLU, mais je pense que pas qu'il soit envisageable de descendre en dessous des communautés de communes. Ce qui permet de lier les villes-dortoire et villes qui ont les entreprises.
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Je paye plus cher un appart en ville, ce n'est pas par choix non plus. Ça n'est pas un argument.
J'ai dis le contraire ? Je dis juste que tu considère que c'est un choix alors que ça ne l'est pas forcément.
Ou alors je demande à ce que les villages me subventionnent la différence de prix entre eux et moi pour la même surface (à 100% de préférence, comme ils veulent que je leur subventionne leurs infrastructures super-chères car pas dense chez eux). Pour le moment, ceux en ville ont la double peine (cher, appart petit, et ils doivent payer pour les villages, hum…)
Je ne vois pas pourquoi chercher à culpabiliser. On pourra trouver tout un tas d'exemple pour dire que c'est l'un ou l'autre qui souffre le plus mais ça ne serait pas plus intéressant.
Car il est la conséquence de choix faits par les communes et ses habitants (vivre étalé, en maison plutôt qu'en immeuble, à 200 plutôt que 2000), contrairement à la santé (c'est assez indépendant de nos choix de lieu de vie)
Tu vois tu parle encore de choix. L'énorme majorité de nos villages le sont pour des raisons historiques, Paris n'est qu'une petite ville qui s'est développée. C'est pas plus lié à un quelconque choix qu'à l'histoire ou la géographie. Et s'il y a eu un choix celui-ci s'est fait il y a un paquet d'années. Pourquoi chercher à les pointer du doigt en affirmant que c'est leur choix ?
Par contre ils ne pourront jamais évoluer (et donc faire de choix) s'ils n'ont pas d'infrastructures (c'est une part importante de l'attractivité des communes autant pour les entreprises que pour les particuliers). Du coup ça devient un cercle vicieux/vertueux (à toi de voir).
Je ne vois pas pourquoi chercher à segmenter alors que soit on arrive à faire évoluer le pays ensemble et soit on se retrouve avec un territoire très contrasté : des villes qui croulent sous leur propre poids (engorgement des transports entre autre) et des déserts. On sait que la décentralisation est bénéfique (il améliore le maillage des transport, réduit la pression immobilière, améliore la qualité de vie de chacun, homogénéise les droits de chacun sur le territoire) pour aller dans cette direction il faut des travaux d'infrastructures organisés par l'État.
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J'en ai réellement ma claque de lire ça à longueur de commentaire sur linuxfr (pour la forme, voir ici), c'est lourd aussi… Il n'y a aucun sacro-saint, juste une façon d'imaginer les choses différemment (et oui, j'adhère complètement, faudrait bien séparer les réseau genre la paire de cuivre, la fibre optique, les tuyaux d'eau, le rail, les pylônes électriques, qui sont un service universel des FAI, trains etc… Qui peuvent très bien se faire concurrence, ne t'en déplaise)
Je ne suis ni pour ni contre, je suis pour qu'on pose son cerveau sur la table avant de suivre une doctrine ou une autre. Si tu regarde ce que ça a donné au Royaume-Unis (http://www.euro92.com/edi/bull/archives/arch21heath.htm) le fait de laisser à tout prix la libre concurrence, tu peux comprendre que certains aient des réticences. Et si je parle de "sacro-sainte" c'est parce qu'elle est utilisée comme leitmotiv pour toutes les décisions économiques et que toutes alternatives est présentée comme une ineptie plus ou moins bolchévique (quand elle est discutée). Toi qui prône le pluralisme, ça devrait te toucher.
Désolé, mais je ne suis absolument pas d'accord pour entretenir des gens qui ont envie de vivre dans leur petit village.
Oui mais bon, ces petits bourgs ils contribuent à payer tes routes, tes infrastructure, tes médecins, ton électricité, ton réseau de transport, etc L'idée c'est que l’État se doit de te permettre de vivre et te donne un certains nombre de droits. Le téléphone si je ne m'abuse est un droit, certains pays considèrent l'accès à internet comme un droit, on peut imaginer que l'accès à la téléphonie mobile en soit un (c'est peut être plus simple à déployer que la paire cuivrée). C'est aussi agréable pour les urbains qui partent à l'aventure en allant au delà du périph'.
De plus tu considère de facto que ceux qui n'habitent pas en ville, le font par choix, c'est pas toujours le cas. Dans le Loiret par exemple un grand nombre d'habitant travaillent en île de France mais n'ont pas les moyens d'y vivre (on ne fait pas 3h ou plus de trajet par jour par plaisir).
Ensuite ce genre de comportement entraîne de grosses centralisation et ça c'est économiquement pénalisant (le point central est critique et surengorgé), mais socialement aussi, ça a tendance à créer des ghettos à cause de la pression immobilière. D'ailleurs ce dernier point n'est pas non plus bon économiquement et sur la délinquance (oui la mixité social c'est positif ça diminue les peurs et les tensions). J'ai probablement pas les mots pour argumenter comme il faut sur ce point là n'étant pas géographe, mais les disparités importantes au sein d'un même pays posent des problèmes même aux habitants des villes.
Enfin mais ça c'est peut être une notion trop abstraite. C'est que le fait de payer ses impôts ou des mutuelles, relève aussi de la solidarité. C'est peut être has-been, probablement que je ne comprends pas pourquoi ça ne peux pas s'appliquer dans ce cas précis.
Il y a aussi la question de où est ce que tu arrête ton raisonnement ? Pourquoi les habitants du XVIème arrondissement iraient payer le téléphone de ceux qui sont dans le VIIIème ? La question intrinsèque à ça c'est où est ce que ton monde s'arrête ? Et avec qui tu te sent solidaire ou pas ?
PS : Avant de subir des attaques personnelles à la noix, j'habite à Grenoble. J'ai toujours bénéficié d'infrastructures plus qu'acceptables aux endroits ou j'ai vécu et non je ne suis pas issu d'un quelconque ghettos.
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Je pense oui et je trouve même le prix plus tôt bas. Ils ont dessiné un gamepad et un boitier spécifique et il faut lancer les chaines de montages pour une production limité avec un fort risque d'échec commercial (kickstarter ce n'est pas Sony, Nintendo ou Microsoft, ils n'ont pas le même capital confiance au près des constructeurs). Il y a la distribution à financer et tout cela en essayant de réduire le prix au maximum pour que les membres de linuxfr ne conspuent pas en disant que payer 150 à 200 $ une console aussi peu pourvu en jeux c'est se foutre de la gueule du monde.
Quand tu regarde combien coûte la création d'un livre à compte d'auteur, je ne suis vraiment pas surpris du prix.
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Ce qui est rigolo en Java c'est que dès qu'un applet est signé et que tu acceptes la signature, il tourne sans sandbox.
Pour moi c'est plus un problème de certificat qu'autre chose. Je vois pas pourquoi on ferrait confiance en quelques autorités de certifications qui sont censées savoir pour nous qui sont les gentils.
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Non c'est juste qu'en principe tu ne sandbox pas toutes tes applications Java. Donc il faudrait un mécanisme pour demander à l'utilisateur s'il veut sandboxer ou pas l'appli. Restera plus qu'à expliquer aux utilisateurs ce qu'est le sandboxing.
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Si j'ai bien compris, c'est exactement ce que l'UE voulait faire pour le rail, mais les pays membres n'étaient pas vraiment d'accord. Du coup, il y a uniquement une obligation de compte séparé entre le gestionnaire du réseau et le transporteur national.
Oui enfin c'est plutôt le raisonnement inverse je crois. Ils voulaient ajouter de la concurrence sur les trains et les services tout en laissant aux entreprises historiques de chaque pays la charge des voies. C'est la même chose pour l'électricité d'ailleurs.
On prend des boites et service de l'état qui fonctionnent bien. Au nom du sacro-saint libéralisme, on les découpe, les segmente, les privatises et on se rend compte que ça marche moins bien après. Ce n'est même pas une question de libéralisme qui fait que ça marche ou pas, c'est que le libéralisme n'est que partiellement appliqué et de manière bancale (l'exemple de l'électricité avec l'obligation pour EDF de racheter de l'énergie au particulier à un niveau plus élevé que le prix du marché est tout à fait flagrant). Au final on ruine juste un équilibre relativement fragile.
Mais pour moi, il faudrait même aller plus loin, ce sont les communes qui devraient être propriétaire du réseau, car c'est quand même elles qui ont la plupart des emmerdes avec les travaux qui pètent les trottoirs ou dévient la circulation.
Le problème c'est que si on fait ça, on va avoir un réseau encore plus contrasté qu'aujourd'hui. Les petites communes n'ont pas les moyens de financer des travaux important comme cela et c'est couteux de mettre en place des subventions.
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J'aime bien l'idée de laisser FT s'occuper du réseau et de louer aux autres. Ça permettrait d'avoir un maillage plus organisé. On pourrait même nationaliser FT et faire comme à l'époque où on a câblé le réseau téléphonique filière (3 chances sur 4 que l'UE hurlerait à pleins poumon pour manque de concurrence).
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Go est un «Python without classes» ou un «Ruby without classes»
Et avec un typage statique (la fierté de python) et sans classe (la fierté de ruby) et les projets dont j'ai entendu parlé en Go étaient des programmes qui auraient été écris en C (je pense tout particulièrement au loadbalancer de youtube).
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Oui, c'est effectivement un langage qui cherche à combiner les avantages des langages compilés bas niveaux et ceux des langages dynamiques plus hauts niveaux. D'ailleurs, c'est intéressant de noter qu'il a été développé initialement pour des projets de large taille que l'on fait habituellement en C++ ou en Java, mais que les dévs qui font actuellement du Go viennent plus souvent du monde des langages dynamiques (Ruby, Python, JS).
Je crois que là où Go se démarque c'est qu'il fait de l'impératif pas d'objet, pas de fonctionnel qui sont des théories puissantes mais plaines de règles compliquées pour avoir une architecture de qualité. Pour moi Go est le vrai descendant du C, il prend le C et lui ajoute tout un tas de nouveautés pour être moderne.
J'aimerais bien connaître l'avis de grands noms du LL qui ont toujours fait du C sur le Go (Linus, Rasterman, Theo de Raadt,…). Justement ce qu'il manque encore à Go c'est une bibliothèque graphique, les EFL ce serait parfait. :)
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Comment tu faire pour définir tes contrats d'interfaces ? Tu fais ressortir comment dans l'interface de ton code que tes arguments doivent avoir tel ou tel propriétés ? Tu complexifie l'API avec des builders et des factory qui vont vérifier les conditions ou tu met des noms à rallonge ?
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 2.
Donc tu pense qu'avec l'arriver de free mobile on va voir une augmentation d'un tiers du nombre d'utilisateurs de mobile (sur un produit qui a un taux de pénétration déjà monstrueux) ?
Comme le déploiement du téléphone filaire par exemple ? Tu sais les règles comme tu les a énoncées peuvent aussi être mise en place pour une société qui a un monopole, tu fixe les indemnités de retard suffisamment élevées.
Heureusement qu'ils les règlent moins puissantes, elles sont très proches des gens. Oui à distance égale, mais non dans les faits. D'ailleurs s'ils pouvaient ils les règleraient plus fort en vile pour en avoir moins à déployer, ils les règlent à la limite haute pour avoir le meilleur réseau tout en déployant le minimum d'antennes. Mais je ne suis pas sûr que les règlementations prennent en compte le nombre d'opérateurs. Est-ce que tout les opérateurs vont baisser la puissance de leurs antennes pour l'arrivé de Free ?
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 3.
Tu fais vraiment aigris des fois :)
Comme déjà dis eux il te finance pas mal de choses aussi comme les services publiques la culture etc. Ils paient autant que toi (soit vraiment autant soit en proportion) mais n'ont pas accès à des services de la même qualité que les tiens.
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 3.
Bof, on paie 4 réseaux, pour au final couvrir 4 fois les zones peuplées et rien pour ceux les zones les moins peuplées. On peut à coup sûr payer moins chère pour avoir un bon réseau en ville et quelque chose de satisfaisant à peut près partout sur le territoire. Là je ne parle même pas des ondes éventuellement nocives que les citadins peuvent prendre dans la tronche pour simplement l'ouverture à la concurrence.
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 3.
Relis et trouve quelqu'un qui a dis ça. Tu remarqueras que je suis le seul qui a dis quelque chose qui s'en approche, j'ai dis que l'on avait pas toujours le choix. Venir avec tes gros sabot et expliquer que c'est toujours une question de volonté ne change pas se fait. Comment est ce que des gens se retrouve obligé à sortir des villes ? Simple le loyer en ville est chère à distance ils peuvent trouver une ville dortoir qui a un ter/rer/bus qui conviens au moins à peu près à leur déplacement (quitte à prendre des correspondances). Le coût des transports peut très bien être plus chère que la différence de loyer, mais :
Voila comment certains se retrouvent sans autre choix, mais ça se trouve dans l'autre sens aussi (mais je n'ai pas connu de personne concernés donc je n'ai pas d'exemple à donner).
Tu peut rire si ça peut te faire plaisir.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Quels sont les problèmes, concrètement ?
Posté par barmic . En réponse à la dépêche RMLL 2012 : LinuxFr.org, les réussites, les problèmes et les pistes d'amélioration. Évalué à 3.
Moi je sais que tout ceux qui me moinssent sont des jaloux.
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 2.
Avoir des locaux c'est bien, mais il faut un réseau de transport efficace, l'accès à du réseau haut voir très haut débit pour pas mal de boites, des services annexes (dont une partie publique). L'immobilier ne fait pas tout loin de là, sinon il agirait déjà actuellement.
Croire n'est jamais une fatalité dans les deux sens.
Désolé de penser qu'il faut les aider plutôt que les abandonner.
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[^] # Re: Applet java
Posté par barmic . En réponse au journal Des virus multiplateformes grâce à Java ?. Évalué à 4.
Oui mais justement, ce que je voulais dire c'est juste qu'aujourd'hui, pas uniquement dans le monde Java. On se sens protégé quand quelque chose est certifié alors qu'il n'est là que pour assurer (ou non) de la confiance.
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 3.
Mais du coup les grandes villes vont payer pour les petites villes d'à coté ?!
C'était une critique de ta segmentation. C'était une parenthèse hors de ma thèse.
Pour essayer de bien te faire comprendre, voici ma thèse en un paragraphe.
Je pense que le fait de décentralisé les travaux d'infrastructures dans l'organisation actuelle de notre pays augmentera à moyen terme la centralisation en augmentant les contrastes entre les petites et les grandes communes. En effet celles qui sont déjà grandes et prospères vont continuer (voir accroitre) leur attractivité pour les entreprises comme pour les particuliers et pour les villes plus petites ne pourront pas suivre et se verront désertées. Quand on arrive à un certain niveau d'homogénéité, alors on peut décentraliser ce genre de choix et même devenir fédéral. Mais entre temps, il faut, à mon avis en passer par là.
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 2. Dernière modification le 12 juillet 2012 à 11:00.
Si si j'avais très bien compris. C'est juste ta manière de l'amener qui est drôle.
Je suis pour aller vers l'égalité. Je pense juste que ta manière de faire augmente les inégalités.
Tu continue avec des clivages mégapoles/bled paumés, je ne te suivrais pas sur ce chemin que tu as toi même dénoncé.
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 3.
Ah ! Ah ! :D
Ils subventionnent bien ta culture et la plupart de tes services publiques, eux.
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 4.
Non ce n'est pas toujours un choix. Quitte un peu la ville, va voir dans le Loiret par exemple des gens qui ne peuvent pas se rapprocher de la ville. Je ne dis pas que les villageois n'ont pas pu choisir, je dis qu'ils n'ont pas tous le choix.
Je cherchais juste à shooter l'image d’Épinal du village de campagne dans le quel les gens sont heureux et veulent se faire entretenir.
Tu veux vraiment créer des déserts ? Il y a de la production dans ces endroits, même les plus reculé, des fruits et des légumes. Cette production peut disparaître si on ne fait rien pour l'entretenir (qui aujourd'hui veut être paysan et vivre avec 15 ans de retard ?).
Moins chère que ce qu'on fait actuellement. Aujourd'hui on paie pour 4 fois dans les grandes villes et un peu pour les endroits reculés, donc je ne doute pas que l'on puisse avec un coût inférieur couvrir 95% du territoire (c'est déjà le cas du réseau orange je crois (peut être pas en 3G).
Tu confond la cause et la conséquence. C'est grâce à leur décentralisation (en partie dû à l'histoire justement) qu'il n'y a pas ou peu de villages de 200 habitants.
Je parle de Mégapole au même titre que tu parle de microvillage. On sait tout les deux qu'il y a toutes un tas de degrés entre les deux. Je suis d'accord avec toi, je dis juste que la décentralisation, ça ne se fait pas n'importe comment. On ne commence pas par décentraliser les coûts avant le reste, c'est quelque chose de long et progressif, sinon ça ne marche pas.
Ta vraie. C'est pas parce qu'on est pas d'accord avec toi qu'on a tort. Ce que je dis c'est que la décentralisation dont tu parle, augmente fortement les inégalités.
Ils paient certaines choses moins chère d'autres plus.
Au passage je pense que la segmentation au niveau des communes est mauvaise. Les communes sont bien trop interconnectée entre elles. Je ne sais pas ce qu'est le PLU, mais je pense que pas qu'il soit envisageable de descendre en dessous des communautés de communes. Ce qui permet de lier les villes-dortoire et villes qui ont les entreprises.
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 2.
Du coup pour le réseau téléphonique sans fil ?
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 3.
J'ai dis le contraire ? Je dis juste que tu considère que c'est un choix alors que ça ne l'est pas forcément.
Je ne vois pas pourquoi chercher à culpabiliser. On pourra trouver tout un tas d'exemple pour dire que c'est l'un ou l'autre qui souffre le plus mais ça ne serait pas plus intéressant.
Tu vois tu parle encore de choix. L'énorme majorité de nos villages le sont pour des raisons historiques, Paris n'est qu'une petite ville qui s'est développée. C'est pas plus lié à un quelconque choix qu'à l'histoire ou la géographie. Et s'il y a eu un choix celui-ci s'est fait il y a un paquet d'années. Pourquoi chercher à les pointer du doigt en affirmant que c'est leur choix ?
Par contre ils ne pourront jamais évoluer (et donc faire de choix) s'ils n'ont pas d'infrastructures (c'est une part importante de l'attractivité des communes autant pour les entreprises que pour les particuliers). Du coup ça devient un cercle vicieux/vertueux (à toi de voir).
Je ne vois pas pourquoi chercher à segmenter alors que soit on arrive à faire évoluer le pays ensemble et soit on se retrouve avec un territoire très contrasté : des villes qui croulent sous leur propre poids (engorgement des transports entre autre) et des déserts. On sait que la décentralisation est bénéfique (il améliore le maillage des transport, réduit la pression immobilière, améliore la qualité de vie de chacun, homogénéise les droits de chacun sur le territoire) pour aller dans cette direction il faut des travaux d'infrastructures organisés par l'État.
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[^] # Re: Bricoler sa console de jeu
Posté par barmic . En réponse au journal Ouya: la console libre ?. Évalué à 3.
Je crains qu'il y ai plus de jeux dalvik qu'openjdk. Ce serait donc un choix censé.
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 5. Dernière modification le 11 juillet 2012 à 17:59.
Je ne suis ni pour ni contre, je suis pour qu'on pose son cerveau sur la table avant de suivre une doctrine ou une autre. Si tu regarde ce que ça a donné au Royaume-Unis (http://www.euro92.com/edi/bull/archives/arch21heath.htm) le fait de laisser à tout prix la libre concurrence, tu peux comprendre que certains aient des réticences. Et si je parle de "sacro-sainte" c'est parce qu'elle est utilisée comme leitmotiv pour toutes les décisions économiques et que toutes alternatives est présentée comme une ineptie plus ou moins bolchévique (quand elle est discutée). Toi qui prône le pluralisme, ça devrait te toucher.
Oui mais bon, ces petits bourgs ils contribuent à payer tes routes, tes infrastructure, tes médecins, ton électricité, ton réseau de transport, etc L'idée c'est que l’État se doit de te permettre de vivre et te donne un certains nombre de droits. Le téléphone si je ne m'abuse est un droit, certains pays considèrent l'accès à internet comme un droit, on peut imaginer que l'accès à la téléphonie mobile en soit un (c'est peut être plus simple à déployer que la paire cuivrée). C'est aussi agréable pour les urbains qui partent à l'aventure en allant au delà du périph'.
De plus tu considère de facto que ceux qui n'habitent pas en ville, le font par choix, c'est pas toujours le cas. Dans le Loiret par exemple un grand nombre d'habitant travaillent en île de France mais n'ont pas les moyens d'y vivre (on ne fait pas 3h ou plus de trajet par jour par plaisir).
Ensuite ce genre de comportement entraîne de grosses centralisation et ça c'est économiquement pénalisant (le point central est critique et surengorgé), mais socialement aussi, ça a tendance à créer des ghettos à cause de la pression immobilière. D'ailleurs ce dernier point n'est pas non plus bon économiquement et sur la délinquance (oui la mixité social c'est positif ça diminue les peurs et les tensions). J'ai probablement pas les mots pour argumenter comme il faut sur ce point là n'étant pas géographe, mais les disparités importantes au sein d'un même pays posent des problèmes même aux habitants des villes.
Enfin mais ça c'est peut être une notion trop abstraite. C'est que le fait de payer ses impôts ou des mutuelles, relève aussi de la solidarité. C'est peut être has-been, probablement que je ne comprends pas pourquoi ça ne peux pas s'appliquer dans ce cas précis.
Il y a aussi la question de où est ce que tu arrête ton raisonnement ? Pourquoi les habitants du XVIème arrondissement iraient payer le téléphone de ceux qui sont dans le VIIIème ? La question intrinsèque à ça c'est où est ce que ton monde s'arrête ? Et avec qui tu te sent solidaire ou pas ?
PS : Avant de subir des attaques personnelles à la noix, j'habite à Grenoble. J'ai toujours bénéficié d'infrastructures plus qu'acceptables aux endroits ou j'ai vécu et non je ne suis pas issu d'un quelconque ghettos.
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[^] # Re: Bricoler sa console de jeu
Posté par barmic . En réponse au journal Ouya: la console libre ?. Évalué à 7.
Je pense oui et je trouve même le prix plus tôt bas. Ils ont dessiné un gamepad et un boitier spécifique et il faut lancer les chaines de montages pour une production limité avec un fort risque d'échec commercial (kickstarter ce n'est pas Sony, Nintendo ou Microsoft, ils n'ont pas le même capital confiance au près des constructeurs). Il y a la distribution à financer et tout cela en essayant de réduire le prix au maximum pour que les membres de linuxfr ne conspuent pas en disant que payer 150 à 200 $ une console aussi peu pourvu en jeux c'est se foutre de la gueule du monde.
Quand tu regarde combien coûte la création d'un livre à compte d'auteur, je ne suis vraiment pas surpris du prix.
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[^] # Re: Applet java
Posté par barmic . En réponse au journal Des virus multiplateformes grâce à Java ?. Évalué à 3.
Pour moi c'est plus un problème de certificat qu'autre chose. Je vois pas pourquoi on ferrait confiance en quelques autorités de certifications qui sont censées savoir pour nous qui sont les gentils.
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[^] # Re: Oui mais
Posté par barmic . En réponse au journal De tout, de rien, des bookmarks, du bla bla. Évalué à 3.
Tu as mal configuré ton module IPoT.
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[^] # Re: Applet java
Posté par barmic . En réponse au journal Des virus multiplateformes grâce à Java ?. Évalué à 4.
Non c'est juste qu'en principe tu ne sandbox pas toutes tes applications Java. Donc il faudrait un mécanisme pour demander à l'utilisateur s'il veut sandboxer ou pas l'appli. Restera plus qu'à expliquer aux utilisateurs ce qu'est le sandboxing.
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 3.
Oui enfin c'est plutôt le raisonnement inverse je crois. Ils voulaient ajouter de la concurrence sur les trains et les services tout en laissant aux entreprises historiques de chaque pays la charge des voies. C'est la même chose pour l'électricité d'ailleurs.
On prend des boites et service de l'état qui fonctionnent bien. Au nom du sacro-saint libéralisme, on les découpe, les segmente, les privatises et on se rend compte que ça marche moins bien après. Ce n'est même pas une question de libéralisme qui fait que ça marche ou pas, c'est que le libéralisme n'est que partiellement appliqué et de manière bancale (l'exemple de l'électricité avec l'obligation pour EDF de racheter de l'énergie au particulier à un niveau plus élevé que le prix du marché est tout à fait flagrant). Au final on ruine juste un équilibre relativement fragile.
Le problème c'est que si on fait ça, on va avoir un réseau encore plus contrasté qu'aujourd'hui. Les petites communes n'ont pas les moyens de financer des travaux important comme cela et c'est couteux de mettre en place des subventions.
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[^] # Re: Puisqu'on est là...
Posté par barmic . En réponse au journal Samba : de la 3G gratuite, contre de la pub à regarder, et des cookies.. Évalué à 7.
J'aime bien l'idée de laisser FT s'occuper du réseau et de louer aux autres. Ça permettrait d'avoir un maillage plus organisé. On pourrait même nationaliser FT et faire comme à l'époque où on a câblé le réseau téléphonique filière (3 chances sur 4 que l'UE hurlerait à pleins poumon pour manque de concurrence).
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[^] # Re: Blabla sur go
Posté par barmic . En réponse au journal De tout, de rien, des bookmarks, du bla bla. Évalué à 3.
Et avec un typage statique (la fierté de python) et sans classe (la fierté de ruby) et les projets dont j'ai entendu parlé en Go étaient des programmes qui auraient été écris en C (je pense tout particulièrement au loadbalancer de youtube).
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[^] # Re: Blabla sur go
Posté par barmic . En réponse au journal De tout, de rien, des bookmarks, du bla bla. Évalué à 2.
Je crois que là où Go se démarque c'est qu'il fait de l'impératif pas d'objet, pas de fonctionnel qui sont des théories puissantes mais plaines de règles compliquées pour avoir une architecture de qualité. Pour moi Go est le vrai descendant du C, il prend le C et lui ajoute tout un tas de nouveautés pour être moderne.
J'aimerais bien connaître l'avis de grands noms du LL qui ont toujours fait du C sur le Go (Linus, Rasterman, Theo de Raadt,…). Justement ce qu'il manque encore à Go c'est une bibliothèque graphique, les EFL ce serait parfait. :)
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[^] # Re: Le titre est trop long
Posté par barmic . En réponse au journal Typage statique versus typage dynamique. Évalué à 2.
Tu sais pas si ça se trouve do_stuff n'itère pas (oui oui je sais :)
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[^] # Re: Le titre est trop long
Posté par barmic . En réponse au journal Typage statique versus typage dynamique. Évalué à 2.
Comment tu faire pour définir tes contrats d'interfaces ? Tu fais ressortir comment dans l'interface de ton code que tes arguments doivent avoir tel ou tel propriétés ? Tu complexifie l'API avec des builders et des factory qui vont vérifier les conditions ou tu met des noms à rallonge ?
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