Bref, on est dans l'impasse pour le desktop j'ai bien l'impression?
il suffit de trouver quelqu'un qui n'est pas au courant et y arrive tout de même… (c'est pas comme si Slackware, Gentoo, Emmabuntu, Mageia, Debian GNU/Linux stable, FreeBSD, PC-BSD, rawhide, openSUSE… étaient inutilisables au jour le jour).
bah, moi, je mets du PostgreSQL au lieu de MySQL partout où je peux, du nginx ou lighttpd à la place de apache partout aussi, c'est pareil… En revanche, tu m'enlèves la musique de Ennio Morricone de The good, the bad & the ugly et là ça me rend furieux !
bin si, tu ne peux pas l'écouter en soirée avec des potes où tu aurais fait payer l'entrée (mais j'imagine que tu n'as pas lu les liens que j'ai déjà indiqués à 2 reprises), un dj pro ne peut pas le faire réécouter à son public dans le cadre de son activité commerciale ou le remixer… mais pour toi c'est sans doute légitime et efficace ?
Par ailleurs, l'usage commercial n'est pas interdit, il est négociable.
Cela ne résiste pas au problème de l'île déserte. Problème qui ne se pose pas avec du libre.
À propos des connards
Je te laisse assumer tes propos qui ne sont pas miens. Ceux qui veulent faire du -NC n'ont qu'à assumer qu'ils souhaitent faire du non commercial, je ne dis que peu de plus, hormis que c'est incompatible par nature avec du libre qui a une cohérence intrinsèque.
La tv présente une offre un peu plus importante que Mc Do tout de même…
ils peuvent prendre une salade !
cela s'achète plutôt au marché pour bien moins qu'un euro…
C'est un peu comme si tu rejetais Internet du fait de facebook :/ (je ne défends pas facebook, ni Mc Do, pour la tv c'est moins tranché àmha… vu qu'il y a plusieurs chaînes et programmes).
avec une musique + clause NC, on ne peut pas faire de la capture de client. C'est juste un fait.
bin non…
Une musique sous licence -NC a quelques "défauts" :
ne peut pas être inclus dans un flim de la fondation Blender (qui aurait été cliente d'une bonne musique pour autant :/), l'objectif étant d'avoir un flim libre (ou le plus libre possible)
Mon commentaire plus bas explique mon peu de volonté à discuter : nous partons tous les deux sur des "évidences" (je le reconnais pour moi, en tout cas). Ta définition de libre qui serait différente pour les œuvres numériques - comme la musique - présente quelques défauts évidents, empêchant de se revendiquer du mouvement du libre (que tu reconnais à demi-mot, en prenant le biais de libre diffusion qui n'est que de la "diffusion gratuite" sans octroi de droits supplémentaires et avec des restrictions de diffusion, cf. ci-dessous).
Un des soucis avec le -NC, c'est que cela empêche quelques contributions qui pourraient avoir lieu si l'utilisation commerciale était proposée (bon, je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà donné en lien).
Se restreindre aux "utilisateurs passifs" appréciant le -NC est un manque de vision àmha et une volonté restrictive du partage, par nature :
quitte à créer, autant profiter de tous les moyens de diffusion à disposition, ce qui permet d'être visible plus globalement sur Internet et de bénéficier d'initiatives supplémentaires (miroirs, archives…) : cela inclut en plus ceux n'ayant pas de vocation non-commerciale
il paraît plus créatif de créer à plusieurs et s'enrichir les uns les autres (pas forcément pécuniairement), ce qui permet aussi la création personnelle enrichie de l'expérience acquise grâce à d'autres, ce que le -NC empêcherait dans certains cas (remix…)
en bénéficiant des canaux de diffusion habituels, pour la musique notamment (troquet, concert, happening, film, ambiance d'un jeu, pub' télé…) par nature souvent commerciaux voire payants (le -NC incluant une incertitude sur le terme "commercial").
Merci Zenitram< d'avoir repris le flambeau des commentaires, avec discernement. Quelques années après, j'ai encore du mal à digérer la manière dont la page Licence de libre diffusion s'est faite pourrir par les adeptes du -NC et du -ND pour se revendiquer du libre et surfer de surcroît sur la confusion gratuit/libre (fausse par définition, non précise en anglais, le terme étant commun :/). En outre, certains poncifs ont déjà été démontés concernant le non-libre… (dont la mouvance jamendo).
Faut-il encore faire le lien entre son pseudo et son IP pour tenter de remonter à son vrai nom… Bon, avec toi dont le nom est affiché en clair, c'est plus facile ;-)
Ils ont aussi contribué aux mass-rebuild de distributions (s'assurer que tous les paquets recompilent bien d'une version à l'autre de la distribution, enlever les paquets ne passant pas). Dans leurs outils, il y en a qui détectent les boucles (bidule a machin comme prérequis et machin a bidule comme prérequis), ce qui complique le bootstrap et correspond au problème de l’œuf et de la poule. Cela a permis de fiabiliser les paquets et les outils à disposition des empaqueteurs de distribution.
Un solveur de dépendances n'est pas aussi simple que vous semblez le croire… Quelques cas particuliers sont simples, c'est le cas général qui est plus compliqué
Et, bien sûr, tu n'utilises pas le même mot de passe sur LinuxFr.org et d'autres sites ? J'imagine que l'usurpation d'identité ne te dérangerait pas si elle te faisait dire des choses que tu ne penses pas ? (voire répréhensible).
Il y a eu de bons ajouts entretemps, ne reste que la finition :-) Merci aux ubunteros s'étant motivés. Cela sera bientôt publié sur http://linuxfr.org/news/sortie-d-ubuntu-14-10 ! (on est en novembre…).
Pour autant, il reste 2-3 points à peaufiner pour la semaine des 4 'dredis !
On sait deja sur quels libs s'appuient chaque paquet, il suffit d'inverser la liste
il faudrait le remonter au projet MANCOOSI, ils seraient très intéressés (surtout par le "il suffit" àmha…).
Une solution par parcours de graphe, dans le cas général, est par nature NP-complexe et dépendant de la qualité des données, influant la complexité de ce graphe.
Il y a un peu de littérature (et d'analyse) sur le sujet :
Je te laisse chercher les apports de la démarche que ton intuition ou "bon sens" n'aurait su entrevoir. Tu as une chance de soulever un coin du grand voile :-)
c'est bien pour un utilisateur de ArchLinux de reconnaître qu'il se comporte comme un packageur ou testeur de distribution en cours de mise en cohérence au niveau des packages, avec un environnement diversifié, s'écartant parfois de la moyenne. C'est tout à l'honneur de Arch de former tant de gens à cela (ceux qui sont sur rawhide, cooker, cauldron, sid en sont plus ou moins conscients mais ne le documentent pas toujours via un wiki).
Ayant été utilisateur de cooker et cauldron quelques années, cela ne me choque pas de m'y reprendre à 2 fois pour réussir une mise à jour (ou que ce soit cassé en attendant que tous les paquets xorg/gnome atteignent les dépôts…), pour autant ce sont des réflexes qui s'acquièrent (et un parcours de la ML de dév' : plus de 100 messages dans la semaine, ne pas mettre à jour : autant backlogguer, moins de 10 messages, ne pas mettre à jour : tout le monde est en attente que ça se corrige…).
Lorsque l'on parle d'art libre, cela ne fait pas que référence à la licence art libre.
Pour être plus précis, cela concerne tous les arts numériques et la création numérique (ce qui évacue tes comparaisons avec l'art "en dur" ou des comparaisons avec du non numérique).
Tu n'as visiblement pas lu les liens que je t'ai indiqués ou tu n'y as vu qu'une transposition d'éléments du logiciel libre. Je te laisse donc les relire à tête reposée.
[^] # Re: licence libre ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentaire "Les Gardiens du nouveau monde" de Flo Laval. Évalué à 3.
bah, tu sais, je te laisse regarder The Wall sans la musique de Pink Floyd, ou Tommy sans la musique de The Who et on en reparle…
[^] # Re: Recentrons le débat!
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 1.
il suffit de trouver quelqu'un qui n'est pas au courant et y arrive tout de même… (c'est pas comme si Slackware, Gentoo, Emmabuntu, Mageia, Debian GNU/Linux stable, FreeBSD, PC-BSD, rawhide, openSUSE… étaient inutilisables au jour le jour).
[^] # Re: licence libre ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentaire "Les Gardiens du nouveau monde" de Flo Laval. Évalué à 3.
bah, moi, je mets du PostgreSQL au lieu de MySQL partout où je peux, du nginx ou lighttpd à la place de apache partout aussi, c'est pareil… En revanche, tu m'enlèves la musique de Ennio Morricone de The good, the bad & the ugly et là ça me rend furieux !
[^] # Re: licence libre ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentaire "Les Gardiens du nouveau monde" de Flo Laval. Évalué à 3.
Ah, mais si c'est du bruit sous -NC, ce n'est pas immoral pour autant ! Ça se met bien en musique tout cela ~~~> [ ]
[^] # Re: licence libre ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentaire "Les Gardiens du nouveau monde" de Flo Laval. Évalué à 4.
ah, tu l'admets
bin si, tu ne peux pas l'écouter en soirée avec des potes où tu aurais fait payer l'entrée (mais j'imagine que tu n'as pas lu les liens que j'ai déjà indiqués à 2 reprises), un dj pro ne peut pas le faire réécouter à son public dans le cadre de son activité commerciale ou le remixer… mais pour toi c'est sans doute légitime et efficace ?
Cela ne résiste pas au problème de l'île déserte. Problème qui ne se pose pas avec du libre.
Je te laisse assumer tes propos qui ne sont pas miens. Ceux qui veulent faire du -NC n'ont qu'à assumer qu'ils souhaitent faire du non commercial, je ne dis que peu de plus, hormis que c'est incompatible par nature avec du libre qui a une cohérence intrinsèque.
[^] # Re: licence libre ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentaire "Les Gardiens du nouveau monde" de Flo Laval. Évalué à 3.
bin il vient de tomber alors. Justement, avec du libre, Raymond a autant que Georges… contrairement à ce que tu prétends.
[^] # Re: licence libre ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentaire "Les Gardiens du nouveau monde" de Flo Laval. Évalué à 3.
bin, il est libre Georges, pourquoi aurait-il moins que Raymond ? Ton propre argument se retourne contre toi :/
[^] # Re: Bonne idée
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal mes-aides.gouv.fr, simulez vos aides en ligne !. Évalué à 3.
La tv présente une offre un peu plus importante que Mc Do tout de même…
cela s'achète plutôt au marché pour bien moins qu'un euro…
C'est un peu comme si tu rejetais Internet du fait de facebook :/ (je ne défends pas facebook, ni Mc Do, pour la tv c'est moins tranché àmha… vu qu'il y a plusieurs chaînes et programmes).
[^] # Re: éventuellement remonter des infos sur notre état de santé
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au message Quel est l'intéret d'une montre connectée ?. Évalué à 3.
la FC ? que vient faire la république du Congo ou la Fedora Core là-dedans ?
/me milite contre les sigles et ~~~> [ ]
[^] # Re: licence libre ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentaire "Les Gardiens du nouveau monde" de Flo Laval. Évalué à 5. Dernière modification le 05 novembre 2014 à 21:46.
bin non…
Une musique sous licence -NC a quelques "défauts" :
Mon commentaire plus bas explique mon peu de volonté à discuter : nous partons tous les deux sur des "évidences" (je le reconnais pour moi, en tout cas). Ta définition de libre qui serait différente pour les œuvres numériques - comme la musique - présente quelques défauts évidents, empêchant de se revendiquer du mouvement du libre (que tu reconnais à demi-mot, en prenant le biais de libre diffusion qui n'est que de la "diffusion gratuite" sans octroi de droits supplémentaires et avec des restrictions de diffusion, cf. ci-dessous).
[^] # Re: licence libre ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentaire "Les Gardiens du nouveau monde" de Flo Laval. Évalué à 4.
Un des soucis avec le -NC, c'est que cela empêche quelques contributions qui pourraient avoir lieu si l'utilisation commerciale était proposée (bon, je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà donné en lien).
Se restreindre aux "utilisateurs passifs" appréciant le -NC est un manque de vision àmha et une volonté restrictive du partage, par nature :
Merci Zenitram< d'avoir repris le flambeau des commentaires, avec discernement. Quelques années après, j'ai encore du mal à digérer la manière dont la page Licence de libre diffusion s'est faite pourrir par les adeptes du -NC et du -ND pour se revendiquer du libre et surfer de surcroît sur la confusion gratuit/libre (fausse par définition, non précise en anglais, le terme étant commun :/). En outre, certains poncifs ont déjà été démontés concernant le non-libre… (dont la mouvance jamendo).
[^] # Re: HTTPS ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au sondage Comme autorité de certification pour linuxfr.org je préfèrerais.... Évalué à 6.
Faut-il encore faire le lien entre son pseudo et son IP pour tenter de remonter à son vrai nom… Bon, avec toi dont le nom est affiché en clair, c'est plus facile ;-)
[^] # Re: Le problème est là...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 4.
Ils ont fourni en libre des outils (pas que pour Debian, pour Mandriva Linux aussi) : http://www.mancoosi.org/software/
Ils ont aussi contribué aux mass-rebuild de distributions (s'assurer que tous les paquets recompilent bien d'une version à l'autre de la distribution, enlever les paquets ne passant pas). Dans leurs outils, il y en a qui détectent les boucles (bidule a machin comme prérequis et machin a bidule comme prérequis), ce qui complique le bootstrap et correspond au problème de l’œuf et de la poule. Cela a permis de fiabiliser les paquets et les outils à disposition des empaqueteurs de distribution.
Un solveur de dépendances n'est pas aussi simple que vous semblez le croire… Quelques cas particuliers sont simples, c'est le cas général qui est plus compliqué
[^] # Re: auto signé
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au sondage Comme autorité de certification pour linuxfr.org je préfèrerais.... Évalué à 3.
coterie : très bien trouvé comme terme, j'essaierai de le replacer ;-)
[^] # Re: HTTPS ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au sondage Comme autorité de certification pour linuxfr.org je préfèrerais.... Évalué à 6.
Et, bien sûr, tu n'utilises pas le même mot de passe sur LinuxFr.org et d'autres sites ? J'imagine que l'usurpation d'identité ne te dérangerait pas si elle te faisait dire des choses que tu ne penses pas ? (voire répréhensible).
[^] # Re: éventuellement remonter des infos sur notre état de santé
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au message Quel est l'intéret d'une montre connectée ?. Évalué à 4.
ce n'est pas parce que tu n'es pas parano qu'ils ne sont pas après toi !
[^] # Re: Mon patron
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au message Quel est l'intéret d'une montre connectée ?. Évalué à 3.
on parle de supervision en français ;-)
[^] # Re: Et Français dans tout ca ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au sondage Comme autorité de certification pour linuxfr.org je préfèrerais.... Évalué à 3.
t'es bon pour garder ton .be ;-)
[^] # Re: Recentrons le débat!
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 4.
mieux vaut aller en bibliothèque : plutôt que de payer les bouquins, tu peux les emprunter ;-)
[^] # Re: étonnement
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu is dying. Évalué à 2. Dernière modification le 04 novembre 2014 à 23:25.
ce journal aura oscillé entre -3 et +8 (voire 9), pour autant la dépêche http://linuxfr.org/redaction/news/sortie-d-ubuntu-14-10 n'est toujours pas publiée :/
Il y a eu de bons ajouts entretemps, ne reste que la finition :-) Merci aux ubunteros s'étant motivés. Cela sera bientôt publié sur http://linuxfr.org/news/sortie-d-ubuntu-14-10 ! (on est en novembre…).
Pour autant, il reste 2-3 points à peaufiner pour la semaine des 4 'dredis !
[^] # Re: Le problème est là...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 5. Dernière modification le 04 novembre 2014 à 22:40.
il faudrait le remonter au projet MANCOOSI, ils seraient très intéressés (surtout par le "il suffit" àmha…).
Une solution par parcours de graphe, dans le cas général, est par nature NP-complexe et dépendant de la qualité des données, influant la complexité de ce graphe.
Il y a un peu de littérature (et d'analyse) sur le sujet :
Je te laisse chercher les apports de la démarche que ton intuition ou "bon sens" n'aurait su entrevoir. Tu as une chance de soulever un coin du grand voile :-)
[^] # Re: Recentrons le débat!
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 2.
ah bah ça… c'est la notion de « Real Machine » : ya tout ce qu'il faut qui vient avec (et ça peut être du lourd).
[^] # Re: Rolling release et Chakra Linux
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 3.
c'est bien pour un utilisateur de ArchLinux de reconnaître qu'il se comporte comme un packageur ou testeur de distribution en cours de mise en cohérence au niveau des packages, avec un environnement diversifié, s'écartant parfois de la moyenne. C'est tout à l'honneur de Arch de former tant de gens à cela (ceux qui sont sur rawhide, cooker, cauldron, sid en sont plus ou moins conscients mais ne le documentent pas toujours via un wiki).
Ayant été utilisateur de cooker et cauldron quelques années, cela ne me choque pas de m'y reprendre à 2 fois pour réussir une mise à jour (ou que ce soit cassé en attendant que tous les paquets xorg/gnome atteignent les dépôts…), pour autant ce sont des réflexes qui s'acquièrent (et un parcours de la ML de dév' : plus de 100 messages dans la semaine, ne pas mettre à jour : autant backlogguer, moins de 10 messages, ne pas mettre à jour : tout le monde est en attente que ça se corrige…).
[^] # Re: licence libre ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentaire "Les Gardiens du nouveau monde" de Flo Laval. Évalué à 5.
Lorsque l'on parle d'art libre, cela ne fait pas que référence à la licence art libre.
Pour être plus précis, cela concerne tous les arts numériques et la création numérique (ce qui évacue tes comparaisons avec l'art "en dur" ou des comparaisons avec du non numérique).
Tu n'as visiblement pas lu les liens que je t'ai indiqués ou tu n'y as vu qu'une transposition d'éléments du logiciel libre. Je te laisse donc les relire à tête reposée.
[^] # Re: licence libre ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentaire "Les Gardiens du nouveau monde" de Flo Laval. Évalué à 4.
L'art libre est aussi un mouvement qui existe…
cf. http://faq.tuxfamily.org/License/Fr#Pourquoi_une_licence_libre.3F
et http://faq.tuxfamily.org/CommunicationLibreArt/Fr