Forcement si tu demande a des administrateurs de serveurs linux, ils vont te dire qu'ils ne font que des upgrades, et si tu me le demande, je te dirais que sur mes serveurs, je ne fais que des upgrades (ce qui ne signifie pas qu'un jour je ne ferais pas une re-installe).
Tu veux un cas concret? Mon vieux a un portable sur lequel j'ai installe une Ubuntu il y a des siècles. C'est peut-être une 8.10, un truc comme ca. Je sais qu'il n'a rien installe ni configure depuis que je lui ai laisse la machine. Et bien c'est clair que si il me demande de mettre sa machine a jour, je ne vais pas me galérer a faire tout le chemin 8.10 -> 9.04 -> 9.10 -> 10.4 ( -> 10.10 ) , je vais faire une ré-installation directement en 10.04 (ou 10.10, on verra), juste parce que ca va me faire gagner un temps considérable (surtout avec leur connexion internet en carton).
Tu vas me dire que je triche parce que je compare N upgrade a une installe, peut-être, mais si j'avais écris un journal en commençant par "Ce week-end, j'ai re-installe Ubuntu sur le portable de mon vieux", quelqu'un m'aurais certainement rétorque "ha ha! on re-installe pas un Linux, c'est un réflexe de Windowsien!" et on en serait au même point dans la discussion.
Quand je lis "Ha ha! re-installer c'est un réflexe de windowsien, on n'a jamais a re-installer un Linux, on ne fait que des mises a jour!" , j'ai l'impression d'avoir a faire a un nouveau converti un peu immature et extrémiste qui va préférer prendre un chemin peut-être plus long et sinueux pour une question d'orgueil (parce que re-installer est considérer par lui comme déshonorant) alors que quelqu'un de bêtement pragmatique va juste considérer les deux options et choisir la plus adaptée a son cas, sans en faire une religion.
Et si tu me demande, je te dirais que dans 80% des cas le chemin de la mise a jour est préférable, mon point c'est seulement que tu (ou un autre, je te vise pas toi en particulier) ne peut pas pointer du doigt et traiter de Windows un gars qui a dit qu'il a fait une ré-installation sans connaitre le détail de sa situation. Peut-être que la ré-installation ne se justifiait pas du tout dans son cas, mais le fait est qu'on ne peut surement pas le déterminer juste avec ce qui est dit la, et que crier a la windowserie , c'est nul.
Super. C'est un exemple. On peut surement en trouver 50 autres. Mon seul point, c'est qu'une upgrade ce n'est 100% équivalent a une re-installation, que les deux chemins sont possibles, et que suivant les cas, l'un peut être plus intéressant que l'autre, et ce n'est pas toujours forcement l'upgrade qui est obligatoirement préférable.
Et c'est super agaçant de se faire traiter de windowsien juste parce qu'on exprime cette idée qui relevé du simple bon-sens.
Si tu as fais des upgrades depuis 4 ans sans faire de bidouille particuliere, il y a fort a parier que tu as en GRUB1 (legacy version), si tu avais fait une fresh install de 10.04, tu aurrais un GRUB2.
C'est un exemple comme un autre que les upgrades, ca n'est pas completement equivalent a une fresh install. Ca veut pas dire que ton systeme marche moins bien, ca veut dire que c'est pas pareil et que donc suivant les situation, ca peut avoir du sens de faire l'un plutot que l'autre.
Toi tu n'as pas assez lu commentaire auquel tu réponds!
Il sait très bien que les upgrades existent, il commence par le dire! Mais il fait remarquer qu'un système qui a subit plusieurs mises a jour majeurs est forcement moins "frai" qu'une installation toute neuve. C'est pas tout fait faux, après entre re-installation et upgrade, ca dépend fortement des cas, parfois il est préférable de re-installer, souvent une upgrade est la meilleure solution.
Mais l'accuser de windowserie, c'est vraiment bas!
Ils (ceux qui se font bananer) achètent de la ressource parce qu'ils en ont besoin...
Si t'es un fabricant de nounours et que tu dois livrer 1 000 000 de nounours a la fin du mois, faudra bien de tu te fournisse en matières premières pour tes nounours, quel que soit le cout de la matière première au moment ou tu dois acheter.
Tous les acteurs en bourses ne sont pas des spéculateurs...
ca dépend, tu parles de la partie bouliere ou de la partie tijeuse? parce que c'est comme les points cardinaux, suivant comment t'es tourne, ca change tout...
Quel que soit le résultat, il sera très fortement sujet a caution, et de toute façon ce n'est pas comme ca qu'on peut déterminer la proportion d'un OS dans une population. Au final j'ai plus confiance dans les analyses de fréquentation de site web que dans ce genre d'initiative ou il faut que les utilisateurs fasse la démarche d'aller s'enregistrer...
tout a fait, c'est complètement a la marge.
si, y a la politique par défaut rapport a root (sudo, toussa), question de gout et tout aussi marginal comme différence.
Je dis pas, je suis également certain qu'il devrait être facile d'avoir la complétion sur les packages dans Bash sous Debian, le point c'est plus sur le "par défaut". C'est du confort, et de fait, le confort sur Ubuntu, il est inclut par défaut :)
J'ai des serveurs sous Debian et sous Ubuntu-server, et j'ai rien compris a tes griefs.
A l'usage j'ai du mal a faire la différence entre les deux, et d'ailleurs je pense que tous ceux qui crachent sur Ubuntu en tant que serveur ne l'on pas essayé "pour de vrai" : en terme de stabilité, c'est juste pareil (parfait d'un cote, parfait de l'autre...), en terme de confort d'utilisation, je donne un petit avantage a Ubuntu (la completion par defaut sur les packages, l'essayer c'est l'adopter ).
Le réseau d'un ubuntu-server ca se configure dans /etc/network/interfaces, comme chez Debian,
je ne vois donc pas ou est le troll, et même sur une Ubuntu Desktop, NetworkManager ne prend pas en charge toute interface déclarée dans /etc/network/interfaces, ce qui réduit drastiquement le nombre de bonne raison d'aller bidouiller la conf de NetworkManager...
(je sans que j'ai vais me taper un bon -10 mais foutre! brule karma, brule!!!)
On peut argumenter que fabriquer un nouvel enfant pour occuper la place qu'on lui a préparé dans sa vie, c'est plus égoïste que de mettre a cette place un enfant qui existe déjà et qui soufre de ne pas en avoir (de place dans la vie de quelqu'un).
Dans un cas la quantité d'enfant en souffrance reste identique (ou augmente de 1 si on est un mauvais parent), dans l'autre elle baisse (ou reste identique si on est un mauvais parent).
Il y en a une des deux attitudes qui me semble d'un point de vu de la pure logique moins antisociale que l'autre, mais malheureusement la logique a du mal a se faire entendre dans ce genre de débat...
C'est une histoire tragique et touchante, mais en la lisant je suis terrifié par la quantité d'énergie dépensée dans un but qui dans mon système de valeur a moi est complètement futile : vouloir un enfant biologique.
Avec toute l'énergie et le temps dépensés, ils pourraient en être a leur deuxième enfants adoptés. Je comprends bien qu'on ne peut pas facilement se défaire de ce genre d'envies qui pour moi sont le produit de l'éducation qu'ils ont reçu, de la vision du monde qu'on leur a transmis ou qu'ils se sont forgées , de leurs valeurs.
Pour moi la vrai tragédie dans cette histoire ce n'est pas leur stérilité, mais qu'on ne leur a pas donnée les armes intellectuelles pour l'accepter sereinement...
Oui, tous les gens qui n'ont pas l'envie/le temps/l'usage de s'attaquer a la falaise vertigineuse que représente la courbe de difficulté d'apprentissage d'emacs ou vim... Ce qui doit couvrir a vue de nez un majorité écrasante de l'humanité.
# HADOPI
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Acheter sur iTunes - question envoyée à Apple. Évalué à 10.
[^] # Re: Réinstallation plutôt que mise à jour
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Counter-troll Ubuntu, une fois n'est pas coutume. Évalué à 1.
Tu veux un cas concret? Mon vieux a un portable sur lequel j'ai installe une Ubuntu il y a des siècles. C'est peut-être une 8.10, un truc comme ca. Je sais qu'il n'a rien installe ni configure depuis que je lui ai laisse la machine. Et bien c'est clair que si il me demande de mettre sa machine a jour, je ne vais pas me galérer a faire tout le chemin 8.10 -> 9.04 -> 9.10 -> 10.4 ( -> 10.10 ) , je vais faire une ré-installation directement en 10.04 (ou 10.10, on verra), juste parce que ca va me faire gagner un temps considérable (surtout avec leur connexion internet en carton).
Tu vas me dire que je triche parce que je compare N upgrade a une installe, peut-être, mais si j'avais écris un journal en commençant par "Ce week-end, j'ai re-installe Ubuntu sur le portable de mon vieux", quelqu'un m'aurais certainement rétorque "ha ha! on re-installe pas un Linux, c'est un réflexe de Windowsien!" et on en serait au même point dans la discussion.
Quand je lis "Ha ha! re-installer c'est un réflexe de windowsien, on n'a jamais a re-installer un Linux, on ne fait que des mises a jour!" , j'ai l'impression d'avoir a faire a un nouveau converti un peu immature et extrémiste qui va préférer prendre un chemin peut-être plus long et sinueux pour une question d'orgueil (parce que re-installer est considérer par lui comme déshonorant) alors que quelqu'un de bêtement pragmatique va juste considérer les deux options et choisir la plus adaptée a son cas, sans en faire une religion.
Et si tu me demande, je te dirais que dans 80% des cas le chemin de la mise a jour est préférable, mon point c'est seulement que tu (ou un autre, je te vise pas toi en particulier) ne peut pas pointer du doigt et traiter de Windows un gars qui a dit qu'il a fait une ré-installation sans connaitre le détail de sa situation. Peut-être que la ré-installation ne se justifiait pas du tout dans son cas, mais le fait est qu'on ne peut surement pas le déterminer juste avec ce qui est dit la, et que crier a la windowserie , c'est nul.
[^] # Re: Réinstallation plutôt que mise à jour
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Counter-troll Ubuntu, une fois n'est pas coutume. Évalué à 1.
Et c'est super agaçant de se faire traiter de windowsien juste parce qu'on exprime cette idée qui relevé du simple bon-sens.
[^] # Re: Réinstallation plutôt que mise à jour
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Counter-troll Ubuntu, une fois n'est pas coutume. Évalué à 1.
Si tu as fais des upgrades depuis 4 ans sans faire de bidouille particuliere, il y a fort a parier que tu as en GRUB1 (legacy version), si tu avais fait une fresh install de 10.04, tu aurrais un GRUB2.
C'est un exemple comme un autre que les upgrades, ca n'est pas completement equivalent a une fresh install. Ca veut pas dire que ton systeme marche moins bien, ca veut dire que c'est pas pareil et que donc suivant les situation, ca peut avoir du sens de faire l'un plutot que l'autre.
[^] # Re: Réinstallation plutôt que mise à jour
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Counter-troll Ubuntu, une fois n'est pas coutume. Évalué à 3.
Il sait très bien que les upgrades existent, il commence par le dire! Mais il fait remarquer qu'un système qui a subit plusieurs mises a jour majeurs est forcement moins "frai" qu'une installation toute neuve. C'est pas tout fait faux, après entre re-installation et upgrade, ca dépend fortement des cas, parfois il est préférable de re-installer, souvent une upgrade est la meilleure solution.
Mais l'accuser de windowserie, c'est vraiment bas!
[^] # Re: La bourse je n'y comprend rien
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Linux, le trading à haute fréquence et les gamers. Évalué à 8.
Si t'es un fabricant de nounours et que tu dois livrer 1 000 000 de nounours a la fin du mois, faudra bien de tu te fournisse en matières premières pour tes nounours, quel que soit le cout de la matière première au moment ou tu dois acheter.
Tous les acteurs en bourses ne sont pas des spéculateurs...
[^] # Re: High Frequency Trading
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Linux, le trading à haute fréquence et les gamers. Évalué à 9.
[^] # Re: La folie pure ?
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Linux, le trading à haute fréquence et les gamers. Évalué à 9.
[^] # Re: BRUB
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ubuntu 42, la réponse universelle aux besoins de Madame Michu. Évalué à 2.
(faut vraiment que j'arrête...)
[^] # Re: Wow !
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ubuntu 42, la réponse universelle aux besoins de Madame Michu. Évalué à 10.
( J'ai dégondé la porte, je suis déjà dehors )
[^] # Re: bonjour
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Contre les modes pourries. Évalué à 7.
[^] # Re: Que faisais-tu sous GNU/Linux
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal pourquoi j'ai resombré dans le mac. Évalué à 4.
[^] # Re: de mieux en mieux
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Unberto Eco n'aime pas microsoft et il le dit sur france inter ce matin.... Évalué à 6.
# pas comme ca...
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Nous sommes plus que 1%. Évalué à 10.
Quel que soit le résultat, il sera très fortement sujet a caution, et de toute façon ce n'est pas comme ca qu'on peut déterminer la proportion d'un OS dans une population. Au final j'ai plus confiance dans les analyses de fréquentation de site web que dans ce genre d'initiative ou il faut que les utilisateurs fasse la démarche d'aller s'enregistrer...
Et dans le genre, cette initiative est loin d'être la première: http://counter.li.org/
[^] # Re: ???
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Toujours plus vite. Évalué à 3.
si, y a la politique par défaut rapport a root (sudo, toussa), question de gout et tout aussi marginal comme différence.
[^] # Re: ???
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Toujours plus vite. Évalué à 4.
# ???
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Toujours plus vite. Évalué à 10.
A l'usage j'ai du mal a faire la différence entre les deux, et d'ailleurs je pense que tous ceux qui crachent sur Ubuntu en tant que serveur ne l'on pas essayé "pour de vrai" : en terme de stabilité, c'est juste pareil (parfait d'un cote, parfait de l'autre...), en terme de confort d'utilisation, je donne un petit avantage a Ubuntu (la completion par defaut sur les packages, l'essayer c'est l'adopter ).
Le réseau d'un ubuntu-server ca se configure dans /etc/network/interfaces, comme chez Debian,
je ne vois donc pas ou est le troll, et même sur une Ubuntu Desktop, NetworkManager ne prend pas en charge toute interface déclarée dans /etc/network/interfaces, ce qui réduit drastiquement le nombre de bonne raison d'aller bidouiller la conf de NetworkManager...
(je sans que j'ai vais me taper un bon -10 mais foutre! brule karma, brule!!!)
[^] # Re: Une bonne idée!
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Les responsables du trousseau de clés de chiffrement de Debian renforcent leurs exigences. Évalué à 8.
[^] # Re: Une bonne idée!
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Les responsables du trousseau de clés de chiffrement de Debian renforcent leurs exigences. Évalué à 10.
[^] # Re: Que detalentgaché
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 2.
Dans un cas la quantité d'enfant en souffrance reste identique (ou augmente de 1 si on est un mauvais parent), dans l'autre elle baisse (ou reste identique si on est un mauvais parent).
Il y en a une des deux attitudes qui me semble d'un point de vu de la pure logique moins antisociale que l'autre, mais malheureusement la logique a du mal a se faire entendre dans ce genre de débat...
[^] # Re: Que de talent gaché
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 2.
[^] # Re: Que de talent gaché
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 3.
Avec toute l'énergie et le temps dépensés, ils pourraient en être a leur deuxième enfants adoptés. Je comprends bien qu'on ne peut pas facilement se défaire de ce genre d'envies qui pour moi sont le produit de l'éducation qu'ils ont reçu, de la vision du monde qu'on leur a transmis ou qu'ils se sont forgées , de leurs valeurs.
Pour moi la vrai tragédie dans cette histoire ce n'est pas leur stérilité, mais qu'on ne leur a pas donnée les armes intellectuelles pour l'accepter sereinement...
[^] # Re: Gedit
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Il parait que GNOME 2.32 is out. Évalué à 10.
[^] # Re: Première chose qu'on voit dans l'annonce
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Diaspora publié sur GitHub et une alpha annoncée pour octobre. Évalué à 4.
[^] # Re: sinc ?
Posté par case42 (site web personnel) . En réponse au journal Stargate Atlantis et la programmation. Évalué à 5.
http://en.wikipedia.org/wiki/Starfish_Prime