Christophe B. a écrit 1667 commentaires

je comprends la volonté de recycler un vieux disque mais il ne peu servir que de disque temporaire et ne dois pas contenir de données importantes.

C'est comme de faire du vélo en inversant les mains sur le guidon, tu sais que tu peu te faire mal

Professionnellement un client me demanderais de le faire, je refuserais.

Personnellement je ne le ferais certainement pas pour des amis / connaissances

Le seul cas ou je vois l'utilisation d'un disque de ce style c'est pour une machine de test et depuis la virtualisation il n'y en a quasiment plus besoin.

A éviter absolument
Si tu perds 2 disques sur les 3 de ton RAID 5 tu as tout perdu
donc de mettre un disque "fragile" dans un RAID fragilise la totale

La valeur d'un chaîne est égale à la valeur de l'élément le plus faible

heureusement depuis pas mal de choses ont évoluées dans le bon sens

Mais sincérement l'installation d'imprimante de nos jours … de la rigolade (enfin sous linux …)

Et puis le matériel s'est amélioré :

2 exemples issus des temps anciens bien avant le WWW :

• Une imprimante qui marchait / marchait pas de manière totalement incohérente jusqu'à que je comprenne que
  cela venait de la pièce d'à coté qui avait un néon qui clignotait …

• Un terminal qui tombait en panne régulièrement entre 9h et 10h certains jours … l'origine un éplucheur à patate de l'autre coté de la cloison donc les jours de frites => problèmes

Non je vous l'assure le RJ45 / TCPIP / toussa c'est bien …

Pour avoir bricolé des cables séries et // pendant quelques temps au siècle dernier

Si il y a un truc que je regrette pas c'est bien le "standard" RS232 vive le RJ45 et TCPIP et vive l'USB

Donc on peut encore gérer une console sous linux ?

Connectes toi sur le port console : 9600 Bauds / 8 Bits / sans parité / 2 stop bits

AH il a disparu ? dommage …

faut vraiment que je regarde ce truc de jeunes le nain ternet paraît que c'est bien
pour avoir des informations fraîches.

Pourquoi pas directement avec un clavier USB ?

Parce que DIN => PS/2 => USB => USB C … pourquoi faire simple ?

A partir du moment que tu peux prouver que tu as prévenu du risque et que le client a accepté le risque, tu n'es pas en faute.

Bon cela a peut être évolué, mais le cas que je décris le client était au courant par écrit par lettre recommandé avec AR et par fax … et de vive voix bien sur.

Et le cas précis c'est le client qui nous demandait de déplacer des données importantes sur un disque non mirroré servant de tampon pour les sauvegardes, cela évitait d'acheter des disques supplémentaires.

Bien entendu, conforme à la loi de Murphy, coupure électrique du à la foudre et bien entendu parmi les problèmes matériels … le fameux disque non mirroré qui ne voulait plus rien savoir.

Seul solution, envoi du disque à Ontrack pour voir si il pouvait recupérer quelque chose
Entre temps analyse juridique de la situation par un avocat :

• Vous n'auriez jamais du effectuer l'intervention, le client peut gagner lors d'un procès car en tant que professionnel vous êtes 'l'homme de l'art', le professionnel.

Et devant un juge cela peut faire de vous le responsable de cette situation

heureusement il n'y a pas eu besoin d'aller au procés, Ontrack a récupéré les données qui n'étaient pas altérées mais tout le monde s'est fait peur nous comme le client

Conclusion : ne pas donner un baton pour se faire battre

D'après ce que j'avais compris un client a le droit de se tirer une balle dans le pied
tu dois le prevenir que cela fait mal (devoir de conseil)
mais en tant que professionel tu ne dois pas lui vendre un revolver chargé et par conséquent dangereux

par contre tu peu lui vendre un revolver et les balles séparement dans 2 boites différentes avec
2 factures et/ou 2 bons de livraisons. (ceinture + bretelle)

le résultat est le même, le client s'est fait mal …
mais juridiquement tu as fait correctement ton boulot
et si le client a mal ce n'est pas ta responsabilité c'est la sienne

Alors qu'avec un revolver chargé, la douleur est la même mais cela engage ta responsabilité
car tu livres / vends quelque chose de dangereux

le diable se trouve dans les détails

Dans tous les cas de figures ?

Il m'est arrivé de m'être déplacé à Narbonnes (depuis Lyon) pour trouver l'origine d'un problème de performance en 10mn
(temps de vérification compris) et pourtant aux moins 2 ou 3 "experts" de chez le constructeur et l'éditeur du logiciel étaient intervenus.

le service informatique local et la société qui m'a fait venir avait botté en touche car cela dépassait leur domaine compétence, leur monde c'était Microsoft.

le contexte : une machine AIX dans un univers Windows

Le problème : la machine swappait

Trop de mémoire alloué à Oracle sans tenir compte des autres processus …

vérifiable facilement avec sar -q / iostat / topas pour AIX <=> sar -S ou sar -r / top pour linux

pour résoudre temporairement le problème j'ai retiré 2 Go à Oracle pour que cela reste dispo pour le systeme et les autres processus.

Bon sur le coup j'ai réussi a faire passer le prix de ma journée en rédigeant un rapport déterminant le besoin en RAM

Note : à l'époque en 2007 IBM vendait 10000€ les 8 go de RAM

mais encore maintenant je me demande comment on peut en arriver à de tel aberrations …

Autre gag ou l'honnếteté ne paye pas :

Une personne me contacte pour installer un graveur de DVD sur une machine AIX, déjà à l'époque il suffisait de l'insérer en enlevant le cache c'est tout, après il suffisait d'installer 3 ou 4 trucs pour que cela fonctionne.
Mais connaissant le cout du matos sur ces machines, je pose "idiotement" la question de l'usage qu'il comptait en faire …
Le monsieur me répond que c'était pour faire des sauvegardes et qu'il trouvait cela cher pour sauvegarder quelques mega sur DVD (IBM devait facturer quelques milliers d'euros le matériel)
Et pas tout les jours en plus … (je me souviens plus de quoi était fait ces fichiers)

Bêtement je lui dit que si il n'y avait que quelques mégas sauvegarder pourquoi il les posait pas sur un serveurs de fichiers afin que cela soit sauvegarder avec le reste des documents bureautiques par exemple.

La réponse m'a laissé pantois : mais monsieur les fichiers ne sont pas compatibles

je lui demande : Pourquoi vos fichiers ne seraient il pas "compatibles" ?

Sa réponse : le serveur tourne sous AIX et le serveur de fichiers sous windows : ce n'est pas compatible

Bref, venant d'un non technicien (DAF ou comptable je sais plus) pourquoi pas, par contre le commercial qui à mon avis a sciemment vendu du matériel hors de prix (chez IBM) pour un usage à coté de la plaque.
Ou qui ne se pose pas de question et ne cherche pas la "bonne" solution, mérite quelques baffes.

Parce qu'au final la solution consistait tout simplement à utiliser un client ftp comme FileZilla pour télécharger ou un script .bat avec ftp -n

Bref c'est facile de profiter du manque de connaissance des gens, cependant sur le coup on m'a reproché d'avoir casser une vente (ouh quelle horreur ..) ce à quoi j'ai répondu que certaines ventes coute plus qu'elle ne rapporte et celle ci aurait pu ternir l'image d'une entreprise comme IBM.

Certains ont été excommunié pour moins que ça …

Et dans ces cas la il est difficile d'expliquer au client que le problème n'est pas technique ni matériel mais du à l'incompétence ou la malhonneteté de certains.

A cette époque je prenais des gants ne voulant froisser personne, maintenant nettement moins surtout avec les "Dieux de l'informatique" qui ont tout vu et tout connu …

L'homme sage est celui qui connaît ses limites
(Harry Callahan : grand philosophe de son époque)

Attention entre un "homme de l'art" et un bipède moyen
Le juge prendra en compte certains faits qui peuvent être surprenant

Exemple : un client te demande de faire quelque chose sans sauvegarde malgré tes préconisations (écrites avec AR et tout et tout …)

Si tu interviens et qu'un probleme cause la perte de données : tu es en faute
tu aurais du prendre toutes les précautions nécessaires … c'est toi le professionel

Et par contre tu aurais du refuser l'intervention

Enfin je crois, il s'agit d'une aventure qui a plus de 20 ans … maintenant peut être que cela a evolué
si quelqu'un peut apporter des précisions cela peut toujours servir.

La seule manière d'équilibrer la situation serait d'avoir plein de concurrents.

Des concurrents "équivalents" en terme de compétence et de sérieux … difficile à trouver

Dans ton cas, favoriser les clients "que tu aimes bien", et surtaxer "les gros pénibles"

Dans certains cas les gros pénibles ( Grandes distributions par exemple ) peuvent être rentables à long terme, mais c'est difficile pour une petite société de tenir face au grand méchant qui veut pas payer.

Certains refuse des factures a cause d'une faute d'orthographe par exemple … bref tout les moyens sont bons

J'ai vu des clients "Grands distrib" rayer une facture a grand coup de stylo en indiquant le montant qu'il VOULAIT payer sur du matériel livré, donc pas contestable

tu fais quoi dans ces cas la … tu négocie … négocie … et tu te rattrapes après plus tard des qu'il sont obligé de passer par toi.

Mais c'est pas du boulot propre ni paisible.

Après il y a des solutions comme l'affacturage, tu ajoute 15-20% sur tes devis …

Et puis j'ai souvent entendu dire que l'on a les clients que l'on mérite …

IMHO tu es humain c'est tout …

Tu peu pratiquer le business, la technique en oubliant qu'il y a des êtres humains, mais
tu peu aussi prendre en compte le fait que cette entreprise c'est fait avoir par un escroc ou un incompétent, et en informatique il y en a pas mal encore.

En plus de 30 ans j'ai vu pas mal de choses et des choses vraiment critiques comme des inondations, des cartes mères plantées (sur IBM RISC AIX cela n'arrive JAMAIS … dixit les technos de maintenance)
Et à chaque fois la boîte pouvait ne pas se relever, la société qui m'emploie a répondu présent, elle a aidé autant que possible et même en prenant un risque financier important.

On peut en être fier, même si sur le coup on a pas franchement eu le choix, soit on dépannait le client en livrant une machine de remplacement soit il coulait, il n'a pu payer que longtemps après mais il l'a fait

Au final les 2 sociétés sont encore des clients et certains depuis longtemps

Mais à chaque fois il s'agissait d'évènements exceptionnels difficile à éviter, par contre quand il s'agit d'endosser la responsabilité ou les erreurs des autres je reconnais être plus "rigide" et parfois je préfère refuser certaines prestations pour ne pas endosser la responsabilité d'un désastre prévisible.

Par exemple quand une base de données est corrompue par erreur cela peut arriver, mais faire des opérations risquées directement sur un environnement de PRODUCTION sans passer par une phase de test, ou un environnement de TEST et sans avoir de sauvegarde valide, pas de vérification et en plus une MAUVAISE méthode de sauvegarde.

devant une telle somme de conneries, tu ne peu rien faire …

Surtout quand il s'agit de l'outil de travail PRINCIPAL d'une société.

Les bonnes questions sont les suivantes, que devrait se poser tout entrepreneur :

combien coute une journée de travail ? en tenant compte de tout salaire manque a gagner etc …

Si SANS informatique tu ne peu pas travailler comme beaucoup de PME française de nos jours alors l'informatique est un outil indispensable.

Si le chef d'entreprise se pose cette question il va tout de suite comprendre l'importance de la sécurité informatique, en terme de PRA -plan de reprise d'activité ) et PCA (plan de continuité d'activité)
de la tu peu connaître ton RPO (recovery point objectif) et ton RTO (recovery time objectif) qui sont les temps maximum d'arrêt admissible et la perte de données admissible.

Chez certain l'informatique peut s'arrêter 1/2 journée et perdre 1/2 journée de travail c'est récupérable
en quelque jours

Chez d'autres une journée peut couter plusieurs centaines de milliers d'euros

Dans le premier cas : une sauvegarde quotidienne peut suffire avec un matériel suffisamment redondant

Dans le deuxieme cas : non seulement le matériel doit être redondant (2 salles machines), mais le RTO et le RPO ne peuvent excéder 1h et donc il faut prévoir une duplication de la base de données et des serveurs critiques
ce qui se fait facilement avec la virtualisation pour les serveurs et beaucoup de BDD proposent des solutions de réplications sans cout excessif.

Conclusion :

ne jamais donner un baton pour se faire battre
ne pas brader son talent
rester professionel et dans la mesure du possible rester humain

(désolé c'est un peu long pour un vendredi)

Si j'ai bien compris :

tu laisse un tunnel de ton boulot vers ta machine relais
puis tu passes par ta machine relais pour te connecter

Dans ce cas rajoute un couche Tor pour te connecter a ta machine relais depuis chez toi (avec Tails en VM par exemple)
comme cela si c'est détecté ils penseront qu'ils s'agit d'une attaque de méchant pirate …

Ceci dit dans une entreprise "normale" il n'y en pas 36 capable de bricoler ce genre de choses un "petit peu technique" … donc tu es facilement repérable … (connexion a linuxfr.org, magazine linux mag ou Misc dans ton sac ou sur ton bureau, T-shirt anonymous … )

C'est toujours l'humain qui est faillible

Bonjour,

Petites questions :

Le cas qui m'intéresse, c'est le deuxième. À savoir, accéder à la machine du boulot depuis chez moi, facilement.

Tu n'as pas la possibilité de passer par un VPN professionnel ou mieux pas d'accès SSH à ton boulot

C'est peut être pas toi qui gère les accès externes

Ou tu ne veux pas de trace de tes connexions ;) ce qui peut être intéressant …

Note: Ouvrir un tunnel SSH vers une machine personnelle depuis votre lieu de travail peut-être considéré comme une faute professionnelle. Il s'agit d'une brèche de sécurité importante dans l'infrastructure de votre entreprise.

Sans rire c'est SSH le problème ou la machine personnelle ?

Utilisation de protocole non sécurisé comme ftp

ftp + ssh C'est possible depuis quand ? (non pas sftp …)
parfois je me dis qu'il faudrait quand même que je me tienne au courant de certaines évolutions …

Sinon

je trouve l'idée intéressante, ne serait que pour reculer les limites d'utilisation d'un outils comme SSH, à étudier …

[humour / vie de bureau]
Mes collègues persistent encore à me demander de fournir souris, clavier, et autres périphériques
indispensable à la bonne marche de l'infrastructure informatique.

Alors j'ai inventé le service Achat (que tout le monde cherche …)
et dernièrement j'ai trouvé son no de téléphone : 04 22 52 10 10

Donc si vos collègues vous embêtes avec de menu achats … maintenant vous savez quoi répondre

désolé j'ai pas pu attendre vendredi trop loin

Pour les plus anciens qui ont fait leur service militaire, je me souviens du tir au famas
et il n'y avait pas tant de recul que ça avec des munitions "militaires", le genre de truc qui te tue a 250m sans problème …

De plus quand il s'agit de résoudre des problèmes techniques militaires comme le recul d'une arme à feu
il y a du crédit … ils vont trouver des solutions … ya du budget à dépenser avant la fin de l'année …

D'ailleurs les tanks modernes ne sont ils pas capables de viser / tirer tout en roulant comme des oufs ?

Dans plein d'autres domaines ont trouve des coupables …mais bon c'est une autre histoire

La chasse au cégétiste et gilets jaunes est ouverte

Connectez vous sur https://www.interieur.gouv.fr/drone depuis votre smartphone ou tablette

C'est gratuit !!

Visez bien sur les porteurs de banderolles ou porteur de gilet jaunes en évitant les autres autant que possible

Have fun !

J'ai relu au calme et ai compris ton explication …
merci beaucoup :)

T'es vraiment trop fort pour moi …

Après Kant maintenant il faudrait que je lise Descartes en plus …

Mais c'est limite de la triche, tu as fait appel à 2 fois à 1 ami

Question : le langage que tu cites c'est du Ocaml ?

Donc on peut construire / re construire une algèbre …

Les mathématiques s'arrêteraient elles donc ou l'informatique commence :)

ou l'informatique aurait elle une plus grande portée que les mathématiques ?

:)

Non pire que ça !

Je pensais plus a ceci :

class plat_cuisine(object):
    def __init__(self):
        self.ingredients = []
        self.nom = ""

    def __add__(self, other):
        self.ingredients.append(other)
        return self

    def __repr__(self):
        return "%s %s" % (self.nom, self.ingredients)

if __name__ == "__main__":
    Soupe=plat_cuisine()
    Soupe.nom = "Soupe de "
    Soupe += "patate"          ## utilisation de l'operateur + pour simplifier la syntaxe
    Soupe += "potiron"         ## il y a d'autres manières de faire bien sur ...

    print(Soupe)

Cela me donne comme résultat : Soupe de ['patate', 'potiron']

Mathématiquement c'est peut être une horreur, mais en cuisine cela se pratique couramment … :)

remarque : c'est juste pour discuter et avoir un avis mathématique sur la surchage et le détournement d'opérateur.

En général on a besoin de dupliquer un serveur pour faire des environnements de tests
a partir de la prod

Penses y car cela peut être rémunérateur

Si tu as une gestion de document comme Tracim
+ une petite gestion de projet ( Projet / tache / Sous Tache )

Tu peu concurrencer JIRA qui est un bon produit … propriétaire et qui gagne de l'argent avec du Saas comme on dit (Software as a Service).

Et ce genre de produit intéresse tout les sociétés qui gérent des projets …