La programmation abordée directement et essentiellement avec les math peut rebuter beaucoup d'élèves qui ne se destinent pas à cette filière, l'approche du prof est alors cruciale.
Oui cela a été le cas pour ma fille, dégouté des maths, mais bon ce n'est pas grave, elle avait un choix assez large et a préférée un parcours plus littéraire ( ANGLAIS LIT. + SES + HLP )
Mais je trouve que c'est dommage.
Mais la réforme a tendance à surcharger les cours et faire courir les profs pour remplir l'emploi du temps de l'élève.
Cela ne m'étonne pas du tout, beaucoup d'options ne pouvait être maintenu dans son lycée et je comprends pourquoi. vu le nombre d'option à croiser avec les profs etc …
J'avais même écris un truc quand je révisais mon php ( http://t3.chrislyon.fr/h2021/index.php ) et déterminer en fonction des options choisi si c'était possible dans son lycée. (le code est crado mais si cela en intéresse quelques uns … )
Pour le sentiment de déclassement
OK mais ma fille est de l'autre coté, avec l'anglais littéraire (4h / sem) + les séries mangas en VO (même plus STFR maintenant ), comme quelque uns elle a un bon niveau en anglais et quand elle se retrouve en classe d'anglais "normal" elle a l'impression de revenir en arrière.
L'erreur vient du fait de mélanger plusieurs groupes avec des niveaux différents, personne ne sera satisfait les éléves comme les profs, sans parler de la difficulté de faire cours avec des groupes avec de telle différence de niveaux : eleves avec 2h/sem et eleve avec 2h + 4 h d'anglais littéraire soit 6h par semaine.
Le système d'options de cette réforme a du bon, l'eleve peut choisir des matières qui lui conviennent
, mais nécessite encore des réglages.
compte ~5Go par étudiant dès qu'ils vont avoir fait quelques installations en plus).
C'est le problème quand on ne mutualise pas sur un serveur certaines choses, quand l'informatique sera reconnu comme une VRAIE matière peut être aurez vous du matériel décent et des ressources.
Merci pour ces réponses, merci aussi de ne pas trop m'en vouloir pour ma mauvaise foi et mon cynisme.
J'ai une fille de 16 ans (oui je sais c'est dur … ) et sachez que j'essaye de suivre de près sa scolarité (dans la mesure ou elle me le permet :) )
Python a été abordé en secondes avec son prof de math et cela a été une catastrophe, elle m'en a parlé au début puis plus du tout. (c'est rarement un signe positif chez un ado … )
Ce n'est pas grave en soi, on peut vivre sans connaître la programmation, mais je trouve qu'aborder la programmation sous l'angle mathématique n'est pas la meilleure méthode, à mon avis.
Généralement les mathématiques ne déchaîne pas les foules, et je crains que la programmation risque d'être trop assimilée aux mathématiques. (vous connaissez l'expression jetez le bébé avec l'eau du bain … )
Par contre en faire une VRAIE matière peut améliorer les choses, après tout il y a bien du dessin, de la musique et du sport comme matière alors pourquoi pas un peu de programmation.
Comme pour les arts plastiques, la musique et le sport si l'on est pas doué pour ces matière au moins, on sait ce que c'est, cela devrait être pareil pour l'informatique.
A mon humble avis, c'est à l'école que nos enfants devraient découvrir beaucoup de matières, avec plus de travail manuels d'ailleurs.
Le problème c'est le planning assez (trop?) chargé de nos enfants, difficile de retirer quelque chose si l'on veut en ajouter.
La solution de la réforme actuelle, ou l'élève choisi ses spécialités c'est bien. Au moins il peut prendre des matières qui lui conviennent.
Mais ma fille ne pouvait pas prendre d'informatique sans les maths, certainement par manque de profs d'informatique et que cette matière est assuré par les profs de maths.
L'informatique l'intéresse mais pas les maths … et c'était sans appel
Un petit mot sur cette réforme :
Cela crée de fortes disparités dans les classes, ainsi se retrouvent dans le même classe des eleves avec 2h d'anglais par semaine, et donc un niveau moindre, mélangés avec d'autres qui ont choisi l'option Anglais littéraire (4h de plus) et donc un niveau plus elevé, voire beaucoup plus elevé.
Ainsi personne n'est content certains ont l'impression de réapprendre l'anglais, d'autre le sentiment qu'ils sont nul en comparaison, pendant ces 2 heures en commun.
Pour finir, je vois souvent des profs se débattre comme ils peuvent pour faire correctement leur boulot et assurer des cours intéressants. Ce n'est pas grand chose, mais je vous remercie chaleureusement.
C'est gràce à cette foi que cela fonctionne, pour l'instant, le problème c'est que tout à une limite (sauf la bétise humaine mais c'est un autre débat)
Au 21e siècle l'éducation nationale s'est enfin rendu compte que l'informatique était une matière à part entière …
et non pas un hobby de prof de math
Comme quoi tout arrive, m'enfin saluons quand même le principe même si il a 20 ans de retard.
Et je salue aussi le choix de python
Par curiosité, j'aimerais savoir le cheminement d'un telle décision, qui comment etc …
Si quelqu'un du ministère de l'éducation nationale avait internet (après une telle annonce plus rien ne m'étonne …) et de plus suivait LinuxFr (même remarque …) j'aimerais savoir comment cela se passe.
Promis je lirais sans faire de remarque désobligeante sur cette excellllllente institution.
D'autre te diront qu'il s'agit d'un travail comme un autre …
En fait je comprends vos réactions, mais entre un arnaque basé sur du linux à 32 euros
et une autre arnaque de 12 milliards comme l'EPR de Flamanville par exemple
Certaines choses agacent plus que d'autres … c'est plus une question de point de vue.
Bonjour,
je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?
T'en veux d'autres des pubs ou l'on prend les cons pour des gens ?
Française des jeux => "100% des gagnants ont tentés leurs chance"
Apple => Nouveautés phares des Iphones : les lives photos
Pour la 2eme je rappelle que les lives photos sont des "photos qui bougent" cela ne vous rappelle rien ?
des indices : le train de la ciotta / Lyon … les frères L.
Moi j'appelle cela de la communication, de la publicité bref c'est du commerce cela n'a rien à voir avec
la technique, la politique la religion : le but c'est faire du pognon
Il y a d'autres moyens plus dégeu de faire de l'argent : inciter les gens a voter pour trump et le brexit par exemple. (j'ai regardé sur Netflix l'histoire de Cambridge Analitica …)
Tu sais un jour j'ai vu un ami de la famille, une personne agée, acheter un fauteuil plus de 10000 euros, fauteuil tout ce qu'il y a de plus normal etc … (max il valait 500 euros)
Et ben c'est pas interdit par la loi, si la personne est adulte et consentente il n'y a pas de problème sur le montant.
c'est à l'acheteur d'être vigilant.
La c'est 30 euros pour une clé USB et en plus si cela se trouve cela fonctionne … ya pas escroquerie si cela fonctionne.
techniquement je me souviens de QNX qui avais sortie un OS complet graphique avec navigateur et tout dans les années 80-début 90 sur une disquette. A l'époque je l'avais testé sur plein de PC
Et c'était codé en assembleur je crois …
D'ailleurs avec tracim tu vas le toucher du doigt le problème, pour certaines "personnes" libre (gratuit dans leur tête) = produit de m…..
Si je te disais que j'ai enervé un "client", qui s'est plaint a mon boss … etc …
parce que je préconisais un produit non standard, pas professionel que personne ne connaissais
pour de la connexion à distance. et il y a de ça 3 ou 4 ans pas plus …
Je suis dubitatif sur le fait d'être obligé de faire du propriétaire. On peut faire du libre avec contrat obligatoire (redhat fait ça, il me semble).
Redhat est dans un environ technique logique et rationnel … ce n'est pas toujours le cas de la gestion d'entreprise :) il suffit de regarder la législation Française
Demande à n'importe quel DRH comment cela se passe pour la PAIE en France … la réalité dépasse de loin la fiction
(Il faudrait qu'un jour un économiste se penche sur le cout d'un salarié ne serait ce que pour lui établir sa fiche de paie en FRANCE . )
Ensuite Linux est un produit fiable et sur … plus personne ne parle de cancer …
Beaucoup de société ne mette en place du redhat uniquement pour avoir un responsable vers qui se tourner en cas de problème et pour l'ERP qui est au coeur de l'entreprise c'est d'autant plus tangible.
J'ai du acheter du Redhat en 2008 et pour être honnête je ne les ai appellé que 2 fois depuis …
Ensuite L'éditeur REDHAT maitrise plus moins le développement, alors qu'avec l'ERP cela dépend aussi de l'administration qui pond des lois sans se poser de questions sur les conséquences sur les entreprises.
Tu sais les SSII n'ont jamais gagné autant d'argent que pendant le passage à l'euro ou pour l'an 2000
et a mon avis il vont sortir bientot un truc avec le RGPD qui obligera les entreprises a basculer sur quelque chose de +sur +secure +plusmieux et au passage les SSII s'en mettront plein les poches.
L'ERP pour certaines entreprises c'est vital une mauvaise mise en place peut couter tres tres cher
responsabilité = cout
D'ailleurs il est d'usage de dire qu'un ERP pour certain c'est un partenariat de plusieurs années avec l'intégrateur, tu en as au minimum pour 5 ans à le supporter autant bien le choisir car il est pas facile de changer.
Meme pour un auto entrepreneur changer d'ERP doit être pénible car c'est une perte de temps en installation, formation, migration ou resaisies des données …
Un ERP de par sa complexité de toute façons cela coute pour l'utilisateur, l'intégrateur, l'éditeur
à mettre en place
à utiliser
à développer
à maintenir
se former
migrer d'une version à une autre
…
bref c'est du temps passé sur un besoin interne pour éviter d'en perdre encore plus … attention à l'équilibre
C'est quelque chose que je suis depuis longtemps (je bosse pour un intégrateur d'ERP proprio) et un ERP libre ne peut pas survivre longtemps vu le temps et l'énergie qu'il faut pour maintenir le logiciel surtout dans un pays comme la France Championne du Monde de la génération automatique et spontanée d'usines à gaz Administrative.
A un moment donné on se retrouve avec une version de dev en libre + une communauté pour le support
et une version plus testée et validée avec un vrai support mais payante.
Apparemment dès qu'un ERP libre arrive à un certain niveau … cela bascule de plus en plus vers du pseudo libre … puis libre proprio puis … on dirait une espece de "loi naturelle"
Un peu comme les distributions linux gratuites, puis avec support etc …
Donc les incitations a basculer vers du payant me paraissent normales et ne doivent pas être choquante c'est plus une évolution AMHA normale qu'autre chose.
Et cette situation ne pourra que perdurer, sauf si comme pour le noyau linux des personnes crée une fondation pour maintenir le truc sur plusieurs années.
ceci dit les versions dite de "dev" coté libre sont souvent bien mieux fini que les versions de certains ERP proprio et le support tout aussi efficace, et le logiciel offre souvent beaucoup plus de fonctionnalités.
Je m'aperçois qu'il y a beaucoup de moules dans le même bain, moi y compris
après 20 ans dans la même boîte et + de 30 ans d'infos, mon ressenti est similaire à ce que vous décrivez tous.
Cependant quelque chose, dans mon cas, a amélioré cette vision des choses :
prenons l'hypothèse que l'on est au sommet de quelque chose ou presque.
Et par conséquent, une fois en haut on ne peut que redescendre … c'est logique
Et cela peut induire un certain malaise.
Par le plus grand des hasards à 50 ans je me suis mis au karaté, une activité assez eloigné de l'informatique ou l'on ne doit pas réfléchir mais réagir.
Ensuite se retrouver ceinture blanche donc grand débutant, cela remet l'esprit en place, on apprend quelque chose qui ne doit pas s'écrire mais se faire, pas de copier coller pas d'accès internet … il faut le faire du mieux possible et croyez moi c'est pas toujours facile de mémoriser de grandes séquences de mouvements.
Actuellement j'ai migré du karaté vers le Viet Vo Dao un art martial Vietnamien, la aussi par hasard, c'est différend, moins martial et moins physique (une question de club) mais pas franchement plus facile
On change d'univers, on rencontre d'autres personnes, certaines ont un tel niveau que l'on a du mal a comprendre comment c'est possible et il y a beaucoup de choses à apprendre de leur part et pas que sur le sport ou le combat.
Il faut par contre bien choisir son club, certain sont plus axés combat et compétition, cela convient a certain mais pas à moi.
L'art martial m'a aidé, pas a devenir une arme blanche ce n'était pas le but, mais plutôt a revenir au statut de simple vermisseau, et surtout à voir les choses d'une autre manière mais aussi à bouger physiquement.
Une simple recherche vous montrera qu'il y a forcement un club d'art martial a coté de chez vous …
Ne serait ce pas aussi a cause de ces derniers que tout le monde freinent pour l'IPV6
ou globalement il sont tous prêt pour gérer efficacement de l'IPV6 ?
Mais il faut le maintenir … et la c'est moins drôle …
Et en cas de panne le reste de de la famille ne veux surtout pas entendre parler de planning, hors contrat etc .. bref tu dois réparer t'as pas le choix.
[^] # Re: NSI
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 2. Dernière modification le 25 novembre 2019 à 11:51.
Oui cela a été le cas pour ma fille, dégouté des maths, mais bon ce n'est pas grave, elle avait un choix assez large et a préférée un parcours plus littéraire ( ANGLAIS LIT. + SES + HLP )
Mais je trouve que c'est dommage.
Cela ne m'étonne pas du tout, beaucoup d'options ne pouvait être maintenu dans son lycée et je comprends pourquoi. vu le nombre d'option à croiser avec les profs etc …
J'avais même écris un truc quand je révisais mon php ( http://t3.chrislyon.fr/h2021/index.php ) et déterminer en fonction des options choisi si c'était possible dans son lycée. (le code est crado mais si cela en intéresse quelques uns … )
OK mais ma fille est de l'autre coté, avec l'anglais littéraire (4h / sem) + les séries mangas en VO (même plus STFR maintenant ), comme quelque uns elle a un bon niveau en anglais et quand elle se retrouve en classe d'anglais "normal" elle a l'impression de revenir en arrière.
L'erreur vient du fait de mélanger plusieurs groupes avec des niveaux différents, personne ne sera satisfait les éléves comme les profs, sans parler de la difficulté de faire cours avec des groupes avec de telle différence de niveaux : eleves avec 2h/sem et eleve avec 2h + 4 h d'anglais littéraire soit 6h par semaine.
Le système d'options de cette réforme a du bon, l'eleve peut choisir des matières qui lui conviennent
, mais nécessite encore des réglages.
[^] # Re: NSI
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 4. Dernière modification le 24 novembre 2019 à 17:43.
C'est le problème quand on ne mutualise pas sur un serveur certaines choses, quand l'informatique sera reconnu comme une VRAIE matière peut être aurez vous du matériel décent et des ressources.
[^] # Re: NSI
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 8.
Merci pour ces réponses, merci aussi de ne pas trop m'en vouloir pour ma mauvaise foi et mon cynisme.
J'ai une fille de 16 ans (oui je sais c'est dur … ) et sachez que j'essaye de suivre de près sa scolarité (dans la mesure ou elle me le permet :) )
Python a été abordé en secondes avec son prof de math et cela a été une catastrophe, elle m'en a parlé au début puis plus du tout. (c'est rarement un signe positif chez un ado … )
Ce n'est pas grave en soi, on peut vivre sans connaître la programmation, mais je trouve qu'aborder la programmation sous l'angle mathématique n'est pas la meilleure méthode, à mon avis.
Généralement les mathématiques ne déchaîne pas les foules, et je crains que la programmation risque d'être trop assimilée aux mathématiques. (vous connaissez l'expression jetez le bébé avec l'eau du bain … )
Par contre en faire une VRAIE matière peut améliorer les choses, après tout il y a bien du dessin, de la musique et du sport comme matière alors pourquoi pas un peu de programmation.
Comme pour les arts plastiques, la musique et le sport si l'on est pas doué pour ces matière au moins, on sait ce que c'est, cela devrait être pareil pour l'informatique.
A mon humble avis, c'est à l'école que nos enfants devraient découvrir beaucoup de matières, avec plus de travail manuels d'ailleurs.
Le problème c'est le planning assez (trop?) chargé de nos enfants, difficile de retirer quelque chose si l'on veut en ajouter.
La solution de la réforme actuelle, ou l'élève choisi ses spécialités c'est bien. Au moins il peut prendre des matières qui lui conviennent.
Mais ma fille ne pouvait pas prendre d'informatique sans les maths, certainement par manque de profs d'informatique et que cette matière est assuré par les profs de maths.
L'informatique l'intéresse mais pas les maths … et c'était sans appel
Un petit mot sur cette réforme :
Cela crée de fortes disparités dans les classes, ainsi se retrouvent dans le même classe des eleves avec 2h d'anglais par semaine, et donc un niveau moindre, mélangés avec d'autres qui ont choisi l'option Anglais littéraire (4h de plus) et donc un niveau plus elevé, voire beaucoup plus elevé.
Ainsi personne n'est content certains ont l'impression de réapprendre l'anglais, d'autre le sentiment qu'ils sont nul en comparaison, pendant ces 2 heures en commun.
Pour finir, je vois souvent des profs se débattre comme ils peuvent pour faire correctement leur boulot et assurer des cours intéressants. Ce n'est pas grand chose, mais je vous remercie chaleureusement.
C'est gràce à cette foi que cela fonctionne, pour l'instant, le problème c'est que tout à une limite (sauf la bétise humaine mais c'est un autre débat)
# Que la déesse Athena soit louée ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 7.
Au 21e siècle l'éducation nationale s'est enfin rendu compte que l'informatique était une matière à part entière …
et non pas un hobby de prof de math
Comme quoi tout arrive, m'enfin saluons quand même le principe même si il a 20 ans de retard.
Et je salue aussi le choix de python
Par curiosité, j'aimerais savoir le cheminement d'un telle décision, qui comment etc …
Si quelqu'un du ministère de l'éducation nationale avait internet (après une telle annonce plus rien ne m'étonne …) et de plus suivait LinuxFr (même remarque …) j'aimerais savoir comment cela se passe.
Promis je lirais sans faire de remarque désobligeante sur cette excellllllente institution.
# Encore un prévisionniste en informatique ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les distributions GNU/Linux, un petit monde en voie d’extinction ?. Évalué à 3.
J'adore les prévisionnistes en informatique :
Il y a 30 ans on avait prédit la disparition du crayon papier
Il y a 20 ans NT4 était un "Unix Killer" … unix devait disparaître
Maintenant Les distributions Linux un "petit monde" en voie d'extinction …
De tout cela j'ai retenu une chose : quand un outil est simple, performant et bon marché en général il dure
# Complexe l'objet ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal L/D·es différents paradigmes de programmation en Python. Évalué à 4.
C'est une autre manière de voir les choses et c'est parfois moins complexe.
Quelle est la différence entre un objet et une variable ?
presque rien … en Perl une variable devient un objet si le concepteur la bénie …
ex : bless $var;
En poo tu crées des objets qui interagissent entre eux, ensuite tu lance la machine … c'est tout
Ah et dernier point sur la programmation : n'oubliez jamais ces 2 mots :
Fréquence et volume
A quelle fréquence mon programme doit il s'éxécuter : 1 fois , 1 fois / mois, 1 fois / seconde
Et quelle est le volume de données à traiter ?
Si vous vous posez ces 2 questions AVANT de parler d'algorithme cela peut vous aider …
# Merci pour ces infos
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les humains sont battus à StarCraft 2 par un logiciel qui regarde le jeu avec une caméra. Évalué à 1.
Je ne connaissais pas Libratus, et je suis surpris que même au poker un ordinateur peut
battre un humain
Si vous avez Netflix il y a un super documentaire sur AlphaGo que j'avais trouvé très intéressant
C'est encore Homer Simpson qui avait raison … On va tous mourrrriiiirrr !!!!
# Mes pronostics ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les humains sont battus à StarCraft 2 par un logiciel qui regarde le jeu avec une caméra. Évalué à 4.
Skynet ?
[^] # Re: je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les compagnies informatiques le détestent. Évalué à 0.
Tu as raison avec une arnaque au moins il y a un responsable …
[^] # Re: je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les compagnies informatiques le détestent. Évalué à -2.
J'ai jamais dit que c'était correct, d'abord …
C'est "légal", immoral mais "légal" …
D'autre te diront qu'il s'agit d'un travail comme un autre …
En fait je comprends vos réactions, mais entre un arnaque basé sur du linux à 32 euros
et une autre arnaque de 12 milliards comme l'EPR de Flamanville par exemple
Certaines choses agacent plus que d'autres … c'est plus une question de point de vue.
[^] # Re: je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les compagnies informatiques le détestent. Évalué à 10. Dernière modification le 31 octobre 2019 à 21:05.
Au moins les grecs étaient plus lucides que nous : le même dieux pour les commerçants et les voleurs
# je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les compagnies informatiques le détestent. Évalué à 0.
Bonjour,
je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?
T'en veux d'autres des pubs ou l'on prend les cons pour des gens ?
Française des jeux => "100% des gagnants ont tentés leurs chance"
Apple => Nouveautés phares des Iphones : les lives photos
Pour la 2eme je rappelle que les lives photos sont des "photos qui bougent" cela ne vous rappelle rien ?
des indices : le train de la ciotta / Lyon … les frères L.
Moi j'appelle cela de la communication, de la publicité bref c'est du commerce cela n'a rien à voir avec
la technique, la politique la religion : le but c'est faire du pognon
Il y a d'autres moyens plus dégeu de faire de l'argent : inciter les gens a voter pour trump et le brexit par exemple. (j'ai regardé sur Netflix l'histoire de Cambridge Analitica …)
Tu sais un jour j'ai vu un ami de la famille, une personne agée, acheter un fauteuil plus de 10000 euros, fauteuil tout ce qu'il y a de plus normal etc … (max il valait 500 euros)
Et ben c'est pas interdit par la loi, si la personne est adulte et consentente il n'y a pas de problème sur le montant.
c'est à l'acheteur d'être vigilant.
La c'est 30 euros pour une clé USB et en plus si cela se trouve cela fonctionne … ya pas escroquerie si cela fonctionne.
techniquement je me souviens de QNX qui avais sortie un OS complet graphique avec navigateur et tout dans les années 80-début 90 sur une disquette. A l'époque je l'avais testé sur plein de PC
Et c'était codé en assembleur je crois …
[^] # Re: Libre ou pas ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Odoo ou ERPNext ?. Évalué à 6. Dernière modification le 29 octobre 2019 à 14:42.
D'ailleurs avec tracim tu vas le toucher du doigt le problème, pour certaines "personnes" libre (gratuit dans leur tête) = produit de m…..
Si je te disais que j'ai enervé un "client", qui s'est plaint a mon boss … etc …
parce que je préconisais un produit non standard, pas professionel que personne ne connaissais
pour de la connexion à distance. et il y a de ça 3 ou 4 ans pas plus …
Devinez quel "produit" je proposais … …. … ssh
Que peut on répondre à ça ?
[^] # Re: Libre ou pas ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Odoo ou ERPNext ?. Évalué à 2. Dernière modification le 29 octobre 2019 à 11:00.
Redhat est dans un environ technique logique et rationnel … ce n'est pas toujours le cas de la gestion d'entreprise :) il suffit de regarder la législation Française
Demande à n'importe quel DRH comment cela se passe pour la PAIE en France … la réalité dépasse de loin la fiction
(Il faudrait qu'un jour un économiste se penche sur le cout d'un salarié ne serait ce que pour lui établir sa fiche de paie en FRANCE . )
Ensuite Linux est un produit fiable et sur … plus personne ne parle de cancer …
Beaucoup de société ne mette en place du redhat uniquement pour avoir un responsable vers qui se tourner en cas de problème et pour l'ERP qui est au coeur de l'entreprise c'est d'autant plus tangible.
J'ai du acheter du Redhat en 2008 et pour être honnête je ne les ai appellé que 2 fois depuis …
Ensuite L'éditeur REDHAT maitrise plus moins le développement, alors qu'avec l'ERP cela dépend aussi de l'administration qui pond des lois sans se poser de questions sur les conséquences sur les entreprises.
Tu sais les SSII n'ont jamais gagné autant d'argent que pendant le passage à l'euro ou pour l'an 2000
et a mon avis il vont sortir bientot un truc avec le RGPD qui obligera les entreprises a basculer sur quelque chose de +sur +secure +plusmieux et au passage les SSII s'en mettront plein les poches.
L'ERP pour certaines entreprises c'est vital une mauvaise mise en place peut couter tres tres cher
responsabilité = cout
D'ailleurs il est d'usage de dire qu'un ERP pour certain c'est un partenariat de plusieurs années avec l'intégrateur, tu en as au minimum pour 5 ans à le supporter autant bien le choisir car il est pas facile de changer.
Meme pour un auto entrepreneur changer d'ERP doit être pénible car c'est une perte de temps en installation, formation, migration ou resaisies des données …
[^] # Re: Libre ou pas ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Odoo ou ERPNext ?. Évalué à 6.
Un ERP de par sa complexité de toute façons cela coute pour l'utilisateur, l'intégrateur, l'éditeur
à mettre en place
à utiliser
à développer
à maintenir
se former
migrer d'une version à une autre
…
bref c'est du temps passé sur un besoin interne pour éviter d'en perdre encore plus … attention à l'équilibre
C'est quelque chose que je suis depuis longtemps (je bosse pour un intégrateur d'ERP proprio) et un ERP libre ne peut pas survivre longtemps vu le temps et l'énergie qu'il faut pour maintenir le logiciel surtout dans un pays comme la France Championne du Monde de la génération automatique et spontanée d'usines à gaz Administrative.
A un moment donné on se retrouve avec une version de dev en libre + une communauté pour le support
et une version plus testée et validée avec un vrai support mais payante.
Apparemment dès qu'un ERP libre arrive à un certain niveau … cela bascule de plus en plus vers du pseudo libre … puis libre proprio puis … on dirait une espece de "loi naturelle"
Un peu comme les distributions linux gratuites, puis avec support etc …
Donc les incitations a basculer vers du payant me paraissent normales et ne doivent pas être choquante c'est plus une évolution AMHA normale qu'autre chose.
Et cette situation ne pourra que perdurer, sauf si comme pour le noyau linux des personnes crée une fondation pour maintenir le truc sur plusieurs années.
ceci dit les versions dite de "dev" coté libre sont souvent bien mieux fini que les versions de certains ERP proprio et le support tout aussi efficace, et le logiciel offre souvent beaucoup plus de fonctionnalités.
# L'équilibre est plus important qu'on ne le croit
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Changement de carrière.. Évalué à 10.
Bonjour à tous,
Je m'aperçois qu'il y a beaucoup de moules dans le même bain, moi y compris
après 20 ans dans la même boîte et + de 30 ans d'infos, mon ressenti est similaire à ce que vous décrivez tous.
Cependant quelque chose, dans mon cas, a amélioré cette vision des choses :
prenons l'hypothèse que l'on est au sommet de quelque chose ou presque.
Et par conséquent, une fois en haut on ne peut que redescendre … c'est logique
Et cela peut induire un certain malaise.
Par le plus grand des hasards à 50 ans je me suis mis au karaté, une activité assez eloigné de l'informatique ou l'on ne doit pas réfléchir mais réagir.
Ensuite se retrouver ceinture blanche donc grand débutant, cela remet l'esprit en place, on apprend quelque chose qui ne doit pas s'écrire mais se faire, pas de copier coller pas d'accès internet … il faut le faire du mieux possible et croyez moi c'est pas toujours facile de mémoriser de grandes séquences de mouvements.
Actuellement j'ai migré du karaté vers le Viet Vo Dao un art martial Vietnamien, la aussi par hasard, c'est différend, moins martial et moins physique (une question de club) mais pas franchement plus facile
On change d'univers, on rencontre d'autres personnes, certaines ont un tel niveau que l'on a du mal a comprendre comment c'est possible et il y a beaucoup de choses à apprendre de leur part et pas que sur le sport ou le combat.
Il faut par contre bien choisir son club, certain sont plus axés combat et compétition, cela convient a certain mais pas à moi.
L'art martial m'a aidé, pas a devenir une arme blanche ce n'était pas le but, mais plutôt a revenir au statut de simple vermisseau, et surtout à voir les choses d'une autre manière mais aussi à bouger physiquement.
Une simple recherche vous montrera qu'il y a forcement un club d'art martial a coté de chez vous …
[^] # Re: StackOverflow dépasse les bornes des limites tautologiques
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Que se passe-t-il StackOverflow?. Évalué à 2. Dernière modification le 07 octobre 2019 à 12:10.
La réponse est chez les ch'tis et les lyonnais :)
# Caméra Café
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Création d’un serveur de fichiers sous Ubuntu. Évalué à 2.
Les miens ne font pas rire …
par contre j'ai des sultants et des tables mais ils sont pas toujours drôles.
OK j'aurais du attendre Dredi …
[^] # Re: Les brevets
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal La fondation GNOME est attaquée aux USA sur la base d'un brevet logiciel. Évalué à 2.
Merci
[^] # Re: Les brevets
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal La fondation GNOME est attaquée aux USA sur la base d'un brevet logiciel. Évalué à 4.
Il me semble avoir lu que quelqu'un avait déposé le brevet du "Temps de Travail a 35h"
pour démontrer l'absurdité de la chose …
# Question sans doute bête ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal L'IPv6 et moi. Évalué à 1. Dernière modification le 27 septembre 2019 à 12:02.
Le routeur gère l'IPV6 mais les pare feux ?
Ne serait ce pas aussi a cause de ces derniers que tout le monde freinent pour l'IPV6
ou globalement il sont tous prêt pour gérer efficacement de l'IPV6 ?
[^] # Re: Contradictions
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Au revoir, LinuxFR. Évalué à 6.
YES … chui célèbre sur LinuxFr, maintenant je peu mourir
[^] # Re: Moinssage « sauvage »
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Au revoir, LinuxFR. Évalué à 1.
Moi aussi
Comme quoi unicode ça a du bon …
# Que d'imagination !
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal La fuite de Conan le Cimmérien: un autre point de vue. Évalué à 2.
Faire un paralèlle entre Conan le barbare et Richard Stallman même pour un dredi
C'est fort fallait oser …
[^] # Re: Merci pour les DNS FDN
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Le DNS d'Orange bloque twitch.tv (à la Réunion). Évalué à 2.
Tout a fait d'accord :)
Mais il faut le maintenir … et la c'est moins drôle …
Et en cas de panne le reste de de la famille ne veux surtout pas entendre parler de planning, hors contrat etc .. bref tu dois réparer t'as pas le choix.