Combien finirons informaticien / developpeur / chef de projet etc …
Combien finirons … on peut faire quoi avec des maths … profs ? ou faire encore plus d'étude ?
(j'avais prévenu pour la mauvaise foi)
Avec ce genre de raisonnement vous remplissez les écoles privées et les organismes de formations externes
La maitrise d'un traitement de texte, d'un tableur devrait être une matière à part entière
Et je ne parle pas de l'importance d'un truc comme internet et les réseaux sociaux
En tout cas c'est plus utile que d'apprendre la flute en cours de musique …
La programmation c'est 80 à 90% de mathématiques
Tu pourrais prévenir quand tu fais de la mauvaise foi … :)
La programmation c'est :
de la logique mais il y en a de partout comme en philo par exemple
du bon sens … beaucoup de bon sens …
une certaine capacité d'abstraction, comme chez les poêtes par exemple
mais pas autant de mathématique que cela …
D'ailleurs le bon sens devrait être une matière obligatoire ….
Tu peu être un excellent codeur et être nul en math
Comme un musicien n'est pas obligé de connaître les notes, les gammes et le solfège
Beaucoup de dessinateur se contre foutent des canons grecs et de certaines bases
Merci pour ta réponse,
Comme je l'ai souvent dis c'est rassurant de voir des enseignants motivés par leur travail.
Mais je trouve dommage que l'informatique, le codage et tout ce qui va avec n'est pas franchement considéré comme un matière.
On a l'impression que c'est le début d'une nouvelle aventure et que faute de moyens et de temps vous (le corps enseignant) en êtes réduit à vous débrouillez tout seul. ( comme d'habitude j'ai l'impression … )
C'est le genre de discussion que l'on aurait du avoir il y a 20 ans … pas en 2019
Vu l'importance de l'outil informatique actuellement, ce qui n'est pas franchement une nouveauté, cela devrait être une matière aussi importante que les autres, peut être même avant le lycée au collège.
C'est vrai que vous n'êtes pas aidé par l'éducation nationale, et même si je l'ai déjà dit dans ces colonnes
je vous tire mon chapeau pour votre courage votre foi dans le métier.
Pourquoi l'éducation nationale ne prend pas de vieux cons avec de l'expérience localement ?
J'aimerais bien enseigner mais vu que j'ai même pas de diplôme … à part un Bac ( +2 je l'ai eu avec 2 ans de retard ;) )
Bon même si j'ai réusi à former quelques petits jeunes en apprentissage, cela doit pas être facile avec des classes de 30 jeunes fous.
Pas mal c'est un bon début, il faudrait que je le lise plus en détail
Mais bon du point de vue de l'ado : python == math donc pour certain …
il faudrait peut être mettre des trucs plus fun que des maths, je sais c'est pas facile pour les débutants
Pydroid3, qui sera complète, mais pourra proposer des publicités.
Tu aurais le droit de l'utiliser en classe avec des publicités ? (question bète de parent … )
En plus Jupyter tu peu le mettre sur un VM ubuntu et travailler via navigateur, par contre je sais pas si c'est multi utilisateur, faudra que j'essayes.
Ah au fait : C# du coté des elfes ? dans le forum de linux.fr ? …
On a mis au bucher des héretiques pour moins que ça.
Non c'est bien connu, M$ vient du mordor.
Windows, l'os qui devait nous entrainer dans les ténèbres, finira en cendres …
NE PAS LIRE AVANT DREDI :
IMHO : de plus les devs C# ressemblent plus à des orcs qu'à des elfes non ?
Il y a des besoins d'un coté en outil pédagogique sur la programmation (éditeur, langage, … )
sur l'environnement de travail( serveur, poste … )
Et de l'autre coté des étudiants qui seraient peut être content de travailler sur un projet concret qui comblerait les besoins des enseignants.
Un produit comme scratch par exemple, permet de découvrir facilement certaines notions de programmations mais il me semble avoir lu dans ce site que cela posait beaucoup de problème de licence non libre.
Si le besoin existe d'un outil comme scratch, ne pourrait t il servir de projet pour des étudiants en informatiques ?
Les enseignants ont des besoins en ressources informatique et pour l'instant, j'ai l'impression, que l'on trouve soit des initiatives personnelles (que je salue au passage) soit des solutions propriétaires comme Microsoft.
Le logiciel libre est une matière première PHENOMENALE il faut juste faire l'effort d'apprendre a s'en servir, l'éducation nationale manque de moyen, les lycées manquent de moyens. Quand on est obligés de mettre 4 exempleaires par page A4 cela devient problématique. (surtout pour les parents qui ont la vue qui baisse)
Pourquoi ne pas utiliser des logiciels libres ?
certaines entreprises doivent payer pour mettre a la poubelle du matériel ou en recyclage, pourquoi ne pas le récuperer.
Est ce un problème d'échelle ? de décision politique ? d'autonomie ?
Chaque jour je vois ma fille porter un cartable de plus de 10Kg … et je regarde ma vieille liseuse Kindle (celle avec le clavier qui sert a rien … ) qui doit contenir plus de 300 livres.
On trouve des tablettes pour quelques dizaines d'euros …
Ou alors c'est pour ne pas faire sombrer l'édition de livre scolaire ? les fabricants chinois de cartables ?
Parfois j'aimerais comprendre … et avoir un avis de l'intérieur, tout en étant conscient que si la solution était simple, elle serait certainement mise en pratique … mais j'aimerais être convaincu quand même.
il y a une autre solution : on arrête de se voiler la face et on finance l'éducation nationale avec des pubs obligatoires d'un 1/4h en debut de journée dans les écoles après tout cela se fait dans certains pays "civilisés"
La programmation abordée directement et essentiellement avec les math peut rebuter beaucoup d'élèves qui ne se destinent pas à cette filière, l'approche du prof est alors cruciale.
Oui cela a été le cas pour ma fille, dégouté des maths, mais bon ce n'est pas grave, elle avait un choix assez large et a préférée un parcours plus littéraire ( ANGLAIS LIT. + SES + HLP )
Mais je trouve que c'est dommage.
Mais la réforme a tendance à surcharger les cours et faire courir les profs pour remplir l'emploi du temps de l'élève.
Cela ne m'étonne pas du tout, beaucoup d'options ne pouvait être maintenu dans son lycée et je comprends pourquoi. vu le nombre d'option à croiser avec les profs etc …
J'avais même écris un truc quand je révisais mon php ( http://t3.chrislyon.fr/h2021/index.php ) et déterminer en fonction des options choisi si c'était possible dans son lycée. (le code est crado mais si cela en intéresse quelques uns … )
Pour le sentiment de déclassement
OK mais ma fille est de l'autre coté, avec l'anglais littéraire (4h / sem) + les séries mangas en VO (même plus STFR maintenant ), comme quelque uns elle a un bon niveau en anglais et quand elle se retrouve en classe d'anglais "normal" elle a l'impression de revenir en arrière.
L'erreur vient du fait de mélanger plusieurs groupes avec des niveaux différents, personne ne sera satisfait les éléves comme les profs, sans parler de la difficulté de faire cours avec des groupes avec de telle différence de niveaux : eleves avec 2h/sem et eleve avec 2h + 4 h d'anglais littéraire soit 6h par semaine.
Le système d'options de cette réforme a du bon, l'eleve peut choisir des matières qui lui conviennent
, mais nécessite encore des réglages.
compte ~5Go par étudiant dès qu'ils vont avoir fait quelques installations en plus).
C'est le problème quand on ne mutualise pas sur un serveur certaines choses, quand l'informatique sera reconnu comme une VRAIE matière peut être aurez vous du matériel décent et des ressources.
Merci pour ces réponses, merci aussi de ne pas trop m'en vouloir pour ma mauvaise foi et mon cynisme.
J'ai une fille de 16 ans (oui je sais c'est dur … ) et sachez que j'essaye de suivre de près sa scolarité (dans la mesure ou elle me le permet :) )
Python a été abordé en secondes avec son prof de math et cela a été une catastrophe, elle m'en a parlé au début puis plus du tout. (c'est rarement un signe positif chez un ado … )
Ce n'est pas grave en soi, on peut vivre sans connaître la programmation, mais je trouve qu'aborder la programmation sous l'angle mathématique n'est pas la meilleure méthode, à mon avis.
Généralement les mathématiques ne déchaîne pas les foules, et je crains que la programmation risque d'être trop assimilée aux mathématiques. (vous connaissez l'expression jetez le bébé avec l'eau du bain … )
Par contre en faire une VRAIE matière peut améliorer les choses, après tout il y a bien du dessin, de la musique et du sport comme matière alors pourquoi pas un peu de programmation.
Comme pour les arts plastiques, la musique et le sport si l'on est pas doué pour ces matière au moins, on sait ce que c'est, cela devrait être pareil pour l'informatique.
A mon humble avis, c'est à l'école que nos enfants devraient découvrir beaucoup de matières, avec plus de travail manuels d'ailleurs.
Le problème c'est le planning assez (trop?) chargé de nos enfants, difficile de retirer quelque chose si l'on veut en ajouter.
La solution de la réforme actuelle, ou l'élève choisi ses spécialités c'est bien. Au moins il peut prendre des matières qui lui conviennent.
Mais ma fille ne pouvait pas prendre d'informatique sans les maths, certainement par manque de profs d'informatique et que cette matière est assuré par les profs de maths.
L'informatique l'intéresse mais pas les maths … et c'était sans appel
Un petit mot sur cette réforme :
Cela crée de fortes disparités dans les classes, ainsi se retrouvent dans le même classe des eleves avec 2h d'anglais par semaine, et donc un niveau moindre, mélangés avec d'autres qui ont choisi l'option Anglais littéraire (4h de plus) et donc un niveau plus elevé, voire beaucoup plus elevé.
Ainsi personne n'est content certains ont l'impression de réapprendre l'anglais, d'autre le sentiment qu'ils sont nul en comparaison, pendant ces 2 heures en commun.
Pour finir, je vois souvent des profs se débattre comme ils peuvent pour faire correctement leur boulot et assurer des cours intéressants. Ce n'est pas grand chose, mais je vous remercie chaleureusement.
C'est gràce à cette foi que cela fonctionne, pour l'instant, le problème c'est que tout à une limite (sauf la bétise humaine mais c'est un autre débat)
Au 21e siècle l'éducation nationale s'est enfin rendu compte que l'informatique était une matière à part entière …
et non pas un hobby de prof de math
Comme quoi tout arrive, m'enfin saluons quand même le principe même si il a 20 ans de retard.
Et je salue aussi le choix de python
Par curiosité, j'aimerais savoir le cheminement d'un telle décision, qui comment etc …
Si quelqu'un du ministère de l'éducation nationale avait internet (après une telle annonce plus rien ne m'étonne …) et de plus suivait LinuxFr (même remarque …) j'aimerais savoir comment cela se passe.
Promis je lirais sans faire de remarque désobligeante sur cette excellllllente institution.
D'autre te diront qu'il s'agit d'un travail comme un autre …
En fait je comprends vos réactions, mais entre un arnaque basé sur du linux à 32 euros
et une autre arnaque de 12 milliards comme l'EPR de Flamanville par exemple
Certaines choses agacent plus que d'autres … c'est plus une question de point de vue.
Bonjour,
je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?
T'en veux d'autres des pubs ou l'on prend les cons pour des gens ?
Française des jeux => "100% des gagnants ont tentés leurs chance"
Apple => Nouveautés phares des Iphones : les lives photos
Pour la 2eme je rappelle que les lives photos sont des "photos qui bougent" cela ne vous rappelle rien ?
des indices : le train de la ciotta / Lyon … les frères L.
Moi j'appelle cela de la communication, de la publicité bref c'est du commerce cela n'a rien à voir avec
la technique, la politique la religion : le but c'est faire du pognon
Il y a d'autres moyens plus dégeu de faire de l'argent : inciter les gens a voter pour trump et le brexit par exemple. (j'ai regardé sur Netflix l'histoire de Cambridge Analitica …)
Tu sais un jour j'ai vu un ami de la famille, une personne agée, acheter un fauteuil plus de 10000 euros, fauteuil tout ce qu'il y a de plus normal etc … (max il valait 500 euros)
Et ben c'est pas interdit par la loi, si la personne est adulte et consentente il n'y a pas de problème sur le montant.
c'est à l'acheteur d'être vigilant.
La c'est 30 euros pour une clé USB et en plus si cela se trouve cela fonctionne … ya pas escroquerie si cela fonctionne.
techniquement je me souviens de QNX qui avais sortie un OS complet graphique avec navigateur et tout dans les années 80-début 90 sur une disquette. A l'époque je l'avais testé sur plein de PC
Et c'était codé en assembleur je crois …
D'ailleurs avec tracim tu vas le toucher du doigt le problème, pour certaines "personnes" libre (gratuit dans leur tête) = produit de m…..
Si je te disais que j'ai enervé un "client", qui s'est plaint a mon boss … etc …
parce que je préconisais un produit non standard, pas professionel que personne ne connaissais
pour de la connexion à distance. et il y a de ça 3 ou 4 ans pas plus …
Je suis dubitatif sur le fait d'être obligé de faire du propriétaire. On peut faire du libre avec contrat obligatoire (redhat fait ça, il me semble).
Redhat est dans un environ technique logique et rationnel … ce n'est pas toujours le cas de la gestion d'entreprise :) il suffit de regarder la législation Française
Demande à n'importe quel DRH comment cela se passe pour la PAIE en France … la réalité dépasse de loin la fiction
(Il faudrait qu'un jour un économiste se penche sur le cout d'un salarié ne serait ce que pour lui établir sa fiche de paie en FRANCE . )
Ensuite Linux est un produit fiable et sur … plus personne ne parle de cancer …
Beaucoup de société ne mette en place du redhat uniquement pour avoir un responsable vers qui se tourner en cas de problème et pour l'ERP qui est au coeur de l'entreprise c'est d'autant plus tangible.
J'ai du acheter du Redhat en 2008 et pour être honnête je ne les ai appellé que 2 fois depuis …
Ensuite L'éditeur REDHAT maitrise plus moins le développement, alors qu'avec l'ERP cela dépend aussi de l'administration qui pond des lois sans se poser de questions sur les conséquences sur les entreprises.
Tu sais les SSII n'ont jamais gagné autant d'argent que pendant le passage à l'euro ou pour l'an 2000
et a mon avis il vont sortir bientot un truc avec le RGPD qui obligera les entreprises a basculer sur quelque chose de +sur +secure +plusmieux et au passage les SSII s'en mettront plein les poches.
L'ERP pour certaines entreprises c'est vital une mauvaise mise en place peut couter tres tres cher
responsabilité = cout
D'ailleurs il est d'usage de dire qu'un ERP pour certain c'est un partenariat de plusieurs années avec l'intégrateur, tu en as au minimum pour 5 ans à le supporter autant bien le choisir car il est pas facile de changer.
Meme pour un auto entrepreneur changer d'ERP doit être pénible car c'est une perte de temps en installation, formation, migration ou resaisies des données …
[^] # Re: Même remarque que précédemment
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Présentation des librairies pydiderotlibs dédiées à l'enseignement de python. Évalué à 3.
Attention mauvaise foi :)
Tu prends 100 gamins au lycée :
Combien finirons informaticien / developpeur / chef de projet etc …
Combien finirons … on peut faire quoi avec des maths … profs ? ou faire encore plus d'étude ?
(j'avais prévenu pour la mauvaise foi)
Avec ce genre de raisonnement vous remplissez les écoles privées et les organismes de formations externes
La maitrise d'un traitement de texte, d'un tableur devrait être une matière à part entière
Et je ne parle pas de l'importance d'un truc comme internet et les réseaux sociaux
En tout cas c'est plus utile que d'apprendre la flute en cours de musique …
Tu pourrais prévenir quand tu fais de la mauvaise foi … :)
La programmation c'est :
mais pas autant de mathématique que cela …
D'ailleurs le bon sens devrait être une matière obligatoire ….
Tu peu être un excellent codeur et être nul en math
Comme un musicien n'est pas obligé de connaître les notes, les gammes et le solfège
Beaucoup de dessinateur se contre foutent des canons grecs et de certaines bases
[^] # Re: Même remarque que précédemment
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Présentation des librairies pydiderotlibs dédiées à l'enseignement de python. Évalué à 5.
Merci pour ta réponse,
Comme je l'ai souvent dis c'est rassurant de voir des enseignants motivés par leur travail.
Mais je trouve dommage que l'informatique, le codage et tout ce qui va avec n'est pas franchement considéré comme un matière.
On a l'impression que c'est le début d'une nouvelle aventure et que faute de moyens et de temps vous (le corps enseignant) en êtes réduit à vous débrouillez tout seul. ( comme d'habitude j'ai l'impression … )
C'est le genre de discussion que l'on aurait du avoir il y a 20 ans … pas en 2019
Vu l'importance de l'outil informatique actuellement, ce qui n'est pas franchement une nouveauté, cela devrait être une matière aussi importante que les autres, peut être même avant le lycée au collège.
# Même remarque que précédemment
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Présentation des librairies pydiderotlibs dédiées à l'enseignement de python. Évalué à 3. Dernière modification le 02 décembre 2019 à 10:10.
Bonjour,
Même remarque que pour ce journal
L'initiative est louable, et je salue les efforts et la passion de certains enseignants qui maintiennent à bout de bras l'éducation nationale.
Quel est le but ?
Apprendre les maths avec python ou apprendre python avec les maths ?
PS : c'est une vraie question peut être brutale mais pas agressive …
[^] # Re: Une présentation de Python au lycée
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 2.
Dans le cas de ma fille c'est plus un problème entre le prof et ma fille qu'autre chose
apparemment pas d'atomes crochus entre ces 2 êtres humains.
# Et les emails ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Centralisation de factures. Évalué à 2. Dernière modification le 28 novembre 2019 à 17:55.
Certains fournisseurs envoient les factures par mails ( Free par exemple )
C'est dur d'être comptable de nos jours …. Salut à tous …
[^] # Re: NSI
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 3.
C'est possible mais j'attends que quelqu'un d'objectif et de sérieux fasse l'étude
mais pour la santé des gamins entre 15kg de sac et une tablette …
D'un point de vue environnement entre une douzaine de bouquins et une tablette … si cela se trouve c'est equivalent
[^] # Re: NSI
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 3.
C'est vrai que vous n'êtes pas aidé par l'éducation nationale, et même si je l'ai déjà dit dans ces colonnes
je vous tire mon chapeau pour votre courage votre foi dans le métier.
Pourquoi l'éducation nationale ne prend pas de vieux cons avec de l'expérience localement ?
J'aimerais bien enseigner mais vu que j'ai même pas de diplôme … à part un Bac ( +2 je l'ai eu avec 2 ans de retard ;) )
Bon même si j'ai réusi à former quelques petits jeunes en apprentissage, cela doit pas être facile avec des classes de 30 jeunes fous.
# Le français moyen
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Quand les français votent avec leur argent. Évalué à 3.
Je suis un français moyen : j'ai le coeur à gauche mais le portefeuille à droite
[^] # Re: Une présentation de Python au lycée
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 5.
Pas mal c'est un bon début, il faudrait que je le lise plus en détail
Mais bon du point de vue de l'ado : python == math donc pour certain …
il faudrait peut être mettre des trucs plus fun que des maths, je sais c'est pas facile pour les débutants
Tu aurais le droit de l'utiliser en classe avec des publicités ? (question bète de parent … )
En plus Jupyter tu peu le mettre sur un VM ubuntu et travailler via navigateur, par contre je sais pas si c'est multi utilisateur, faudra que j'essayes.
Ah au fait : C# du coté des elfes ? dans le forum de linux.fr ? …
On a mis au bucher des héretiques pour moins que ça.
Non c'est bien connu, M$ vient du mordor.
Windows, l'os qui devait nous entrainer dans les ténèbres, finira en cendres …
NE PAS LIRE AVANT DREDI :
IMHO : de plus les devs C# ressemblent plus à des orcs qu'à des elfes non ?
[^] # Re: NSI
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 3.
Il y a des besoins d'un coté en outil pédagogique sur la programmation (éditeur, langage, … )
sur l'environnement de travail( serveur, poste … )
Et de l'autre coté des étudiants qui seraient peut être content de travailler sur un projet concret qui comblerait les besoins des enseignants.
Un produit comme scratch par exemple, permet de découvrir facilement certaines notions de programmations mais il me semble avoir lu dans ce site que cela posait beaucoup de problème de licence non libre.
Si le besoin existe d'un outil comme scratch, ne pourrait t il servir de projet pour des étudiants en informatiques ?
Les enseignants ont des besoins en ressources informatique et pour l'instant, j'ai l'impression, que l'on trouve soit des initiatives personnelles (que je salue au passage) soit des solutions propriétaires comme Microsoft.
Le logiciel libre est une matière première PHENOMENALE il faut juste faire l'effort d'apprendre a s'en servir, l'éducation nationale manque de moyen, les lycées manquent de moyens. Quand on est obligés de mettre 4 exempleaires par page A4 cela devient problématique. (surtout pour les parents qui ont la vue qui baisse)
Pourquoi ne pas utiliser des logiciels libres ?
certaines entreprises doivent payer pour mettre a la poubelle du matériel ou en recyclage, pourquoi ne pas le récuperer.
Est ce un problème d'échelle ? de décision politique ? d'autonomie ?
Chaque jour je vois ma fille porter un cartable de plus de 10Kg … et je regarde ma vieille liseuse Kindle (celle avec le clavier qui sert a rien … ) qui doit contenir plus de 300 livres.
On trouve des tablettes pour quelques dizaines d'euros …
Ou alors c'est pour ne pas faire sombrer l'édition de livre scolaire ? les fabricants chinois de cartables ?
Parfois j'aimerais comprendre … et avoir un avis de l'intérieur, tout en étant conscient que si la solution était simple, elle serait certainement mise en pratique … mais j'aimerais être convaincu quand même.
il y a une autre solution : on arrête de se voiler la face et on finance l'éducation nationale avec des pubs obligatoires d'un 1/4h en debut de journée dans les écoles après tout cela se fait dans certains pays "civilisés"
[^] # Re: NSI
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 3.
python2 + emacs : il faut prévenir l'ONU, la quadrature du net, le ministère de l'intérieur, les droits de l'homme.
Emacs : C'est limite de la torture …
python3 + vi … c'est un minimum
Juste une idée lancée en l'air, si quelqu'un avait la bonté de me répondre si c'est réaliste ou totalement farfelu.
Au niveau de l'éducation nationale, ou même au niveau d'un rectorat et pourquoi pas d'un ensemble collège+lycée
N'est il pas possible de définir un ou plusieurs cahier des charges ? et de les communiquer ?
Le fossé entre les deux est il si grand que cela ?
[^] # Re: NSI
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 2. Dernière modification le 25 novembre 2019 à 11:51.
Oui cela a été le cas pour ma fille, dégouté des maths, mais bon ce n'est pas grave, elle avait un choix assez large et a préférée un parcours plus littéraire ( ANGLAIS LIT. + SES + HLP )
Mais je trouve que c'est dommage.
Cela ne m'étonne pas du tout, beaucoup d'options ne pouvait être maintenu dans son lycée et je comprends pourquoi. vu le nombre d'option à croiser avec les profs etc …
J'avais même écris un truc quand je révisais mon php ( http://t3.chrislyon.fr/h2021/index.php ) et déterminer en fonction des options choisi si c'était possible dans son lycée. (le code est crado mais si cela en intéresse quelques uns … )
OK mais ma fille est de l'autre coté, avec l'anglais littéraire (4h / sem) + les séries mangas en VO (même plus STFR maintenant ), comme quelque uns elle a un bon niveau en anglais et quand elle se retrouve en classe d'anglais "normal" elle a l'impression de revenir en arrière.
L'erreur vient du fait de mélanger plusieurs groupes avec des niveaux différents, personne ne sera satisfait les éléves comme les profs, sans parler de la difficulté de faire cours avec des groupes avec de telle différence de niveaux : eleves avec 2h/sem et eleve avec 2h + 4 h d'anglais littéraire soit 6h par semaine.
Le système d'options de cette réforme a du bon, l'eleve peut choisir des matières qui lui conviennent
, mais nécessite encore des réglages.
[^] # Re: NSI
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 4. Dernière modification le 24 novembre 2019 à 17:43.
C'est le problème quand on ne mutualise pas sur un serveur certaines choses, quand l'informatique sera reconnu comme une VRAIE matière peut être aurez vous du matériel décent et des ressources.
[^] # Re: NSI
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 8.
Merci pour ces réponses, merci aussi de ne pas trop m'en vouloir pour ma mauvaise foi et mon cynisme.
J'ai une fille de 16 ans (oui je sais c'est dur … ) et sachez que j'essaye de suivre de près sa scolarité (dans la mesure ou elle me le permet :) )
Python a été abordé en secondes avec son prof de math et cela a été une catastrophe, elle m'en a parlé au début puis plus du tout. (c'est rarement un signe positif chez un ado … )
Ce n'est pas grave en soi, on peut vivre sans connaître la programmation, mais je trouve qu'aborder la programmation sous l'angle mathématique n'est pas la meilleure méthode, à mon avis.
Généralement les mathématiques ne déchaîne pas les foules, et je crains que la programmation risque d'être trop assimilée aux mathématiques. (vous connaissez l'expression jetez le bébé avec l'eau du bain … )
Par contre en faire une VRAIE matière peut améliorer les choses, après tout il y a bien du dessin, de la musique et du sport comme matière alors pourquoi pas un peu de programmation.
Comme pour les arts plastiques, la musique et le sport si l'on est pas doué pour ces matière au moins, on sait ce que c'est, cela devrait être pareil pour l'informatique.
A mon humble avis, c'est à l'école que nos enfants devraient découvrir beaucoup de matières, avec plus de travail manuels d'ailleurs.
Le problème c'est le planning assez (trop?) chargé de nos enfants, difficile de retirer quelque chose si l'on veut en ajouter.
La solution de la réforme actuelle, ou l'élève choisi ses spécialités c'est bien. Au moins il peut prendre des matières qui lui conviennent.
Mais ma fille ne pouvait pas prendre d'informatique sans les maths, certainement par manque de profs d'informatique et que cette matière est assuré par les profs de maths.
L'informatique l'intéresse mais pas les maths … et c'était sans appel
Un petit mot sur cette réforme :
Cela crée de fortes disparités dans les classes, ainsi se retrouvent dans le même classe des eleves avec 2h d'anglais par semaine, et donc un niveau moindre, mélangés avec d'autres qui ont choisi l'option Anglais littéraire (4h de plus) et donc un niveau plus elevé, voire beaucoup plus elevé.
Ainsi personne n'est content certains ont l'impression de réapprendre l'anglais, d'autre le sentiment qu'ils sont nul en comparaison, pendant ces 2 heures en commun.
Pour finir, je vois souvent des profs se débattre comme ils peuvent pour faire correctement leur boulot et assurer des cours intéressants. Ce n'est pas grand chose, mais je vous remercie chaleureusement.
C'est gràce à cette foi que cela fonctionne, pour l'instant, le problème c'est que tout à une limite (sauf la bétise humaine mais c'est un autre débat)
# Que la déesse Athena soit louée ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apprentissage de la programmation dans les lycées (SNT/NSI) — la création d’exercices. Évalué à 7.
Au 21e siècle l'éducation nationale s'est enfin rendu compte que l'informatique était une matière à part entière …
et non pas un hobby de prof de math
Comme quoi tout arrive, m'enfin saluons quand même le principe même si il a 20 ans de retard.
Et je salue aussi le choix de python
Par curiosité, j'aimerais savoir le cheminement d'un telle décision, qui comment etc …
Si quelqu'un du ministère de l'éducation nationale avait internet (après une telle annonce plus rien ne m'étonne …) et de plus suivait LinuxFr (même remarque …) j'aimerais savoir comment cela se passe.
Promis je lirais sans faire de remarque désobligeante sur cette excellllllente institution.
# Encore un prévisionniste en informatique ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les distributions GNU/Linux, un petit monde en voie d’extinction ?. Évalué à 3.
J'adore les prévisionnistes en informatique :
Il y a 30 ans on avait prédit la disparition du crayon papier
Il y a 20 ans NT4 était un "Unix Killer" … unix devait disparaître
Maintenant Les distributions Linux un "petit monde" en voie d'extinction …
De tout cela j'ai retenu une chose : quand un outil est simple, performant et bon marché en général il dure
# Complexe l'objet ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal L/D·es différents paradigmes de programmation en Python. Évalué à 4.
C'est une autre manière de voir les choses et c'est parfois moins complexe.
Quelle est la différence entre un objet et une variable ?
presque rien … en Perl une variable devient un objet si le concepteur la bénie …
ex : bless $var;
En poo tu crées des objets qui interagissent entre eux, ensuite tu lance la machine … c'est tout
Ah et dernier point sur la programmation : n'oubliez jamais ces 2 mots :
Fréquence et volume
A quelle fréquence mon programme doit il s'éxécuter : 1 fois , 1 fois / mois, 1 fois / seconde
Et quelle est le volume de données à traiter ?
Si vous vous posez ces 2 questions AVANT de parler d'algorithme cela peut vous aider …
# Merci pour ces infos
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les humains sont battus à StarCraft 2 par un logiciel qui regarde le jeu avec une caméra. Évalué à 1.
Je ne connaissais pas Libratus, et je suis surpris que même au poker un ordinateur peut
battre un humain
Si vous avez Netflix il y a un super documentaire sur AlphaGo que j'avais trouvé très intéressant
C'est encore Homer Simpson qui avait raison … On va tous mourrrriiiirrr !!!!
# Mes pronostics ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les humains sont battus à StarCraft 2 par un logiciel qui regarde le jeu avec une caméra. Évalué à 4.
Skynet ?
[^] # Re: je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les compagnies informatiques le détestent. Évalué à 0.
Tu as raison avec une arnaque au moins il y a un responsable …
[^] # Re: je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les compagnies informatiques le détestent. Évalué à -2.
J'ai jamais dit que c'était correct, d'abord …
C'est "légal", immoral mais "légal" …
D'autre te diront qu'il s'agit d'un travail comme un autre …
En fait je comprends vos réactions, mais entre un arnaque basé sur du linux à 32 euros
et une autre arnaque de 12 milliards comme l'EPR de Flamanville par exemple
Certaines choses agacent plus que d'autres … c'est plus une question de point de vue.
[^] # Re: je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les compagnies informatiques le détestent. Évalué à 10. Dernière modification le 31 octobre 2019 à 21:05.
Au moins les grecs étaient plus lucides que nous : le même dieux pour les commerçants et les voleurs
# je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Les compagnies informatiques le détestent. Évalué à 0.
Bonjour,
je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?
T'en veux d'autres des pubs ou l'on prend les cons pour des gens ?
Française des jeux => "100% des gagnants ont tentés leurs chance"
Apple => Nouveautés phares des Iphones : les lives photos
Pour la 2eme je rappelle que les lives photos sont des "photos qui bougent" cela ne vous rappelle rien ?
des indices : le train de la ciotta / Lyon … les frères L.
Moi j'appelle cela de la communication, de la publicité bref c'est du commerce cela n'a rien à voir avec
la technique, la politique la religion : le but c'est faire du pognon
Il y a d'autres moyens plus dégeu de faire de l'argent : inciter les gens a voter pour trump et le brexit par exemple. (j'ai regardé sur Netflix l'histoire de Cambridge Analitica …)
Tu sais un jour j'ai vu un ami de la famille, une personne agée, acheter un fauteuil plus de 10000 euros, fauteuil tout ce qu'il y a de plus normal etc … (max il valait 500 euros)
Et ben c'est pas interdit par la loi, si la personne est adulte et consentente il n'y a pas de problème sur le montant.
c'est à l'acheteur d'être vigilant.
La c'est 30 euros pour une clé USB et en plus si cela se trouve cela fonctionne … ya pas escroquerie si cela fonctionne.
techniquement je me souviens de QNX qui avais sortie un OS complet graphique avec navigateur et tout dans les années 80-début 90 sur une disquette. A l'époque je l'avais testé sur plein de PC
Et c'était codé en assembleur je crois …
[^] # Re: Libre ou pas ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Odoo ou ERPNext ?. Évalué à 6. Dernière modification le 29 octobre 2019 à 14:42.
D'ailleurs avec tracim tu vas le toucher du doigt le problème, pour certaines "personnes" libre (gratuit dans leur tête) = produit de m…..
Si je te disais que j'ai enervé un "client", qui s'est plaint a mon boss … etc …
parce que je préconisais un produit non standard, pas professionel que personne ne connaissais
pour de la connexion à distance. et il y a de ça 3 ou 4 ans pas plus …
Devinez quel "produit" je proposais … …. … ssh
Que peut on répondre à ça ?
[^] # Re: Libre ou pas ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Odoo ou ERPNext ?. Évalué à 2. Dernière modification le 29 octobre 2019 à 11:00.
Redhat est dans un environ technique logique et rationnel … ce n'est pas toujours le cas de la gestion d'entreprise :) il suffit de regarder la législation Française
Demande à n'importe quel DRH comment cela se passe pour la PAIE en France … la réalité dépasse de loin la fiction
(Il faudrait qu'un jour un économiste se penche sur le cout d'un salarié ne serait ce que pour lui établir sa fiche de paie en FRANCE . )
Ensuite Linux est un produit fiable et sur … plus personne ne parle de cancer …
Beaucoup de société ne mette en place du redhat uniquement pour avoir un responsable vers qui se tourner en cas de problème et pour l'ERP qui est au coeur de l'entreprise c'est d'autant plus tangible.
J'ai du acheter du Redhat en 2008 et pour être honnête je ne les ai appellé que 2 fois depuis …
Ensuite L'éditeur REDHAT maitrise plus moins le développement, alors qu'avec l'ERP cela dépend aussi de l'administration qui pond des lois sans se poser de questions sur les conséquences sur les entreprises.
Tu sais les SSII n'ont jamais gagné autant d'argent que pendant le passage à l'euro ou pour l'an 2000
et a mon avis il vont sortir bientot un truc avec le RGPD qui obligera les entreprises a basculer sur quelque chose de +sur +secure +plusmieux et au passage les SSII s'en mettront plein les poches.
L'ERP pour certaines entreprises c'est vital une mauvaise mise en place peut couter tres tres cher
responsabilité = cout
D'ailleurs il est d'usage de dire qu'un ERP pour certain c'est un partenariat de plusieurs années avec l'intégrateur, tu en as au minimum pour 5 ans à le supporter autant bien le choisir car il est pas facile de changer.
Meme pour un auto entrepreneur changer d'ERP doit être pénible car c'est une perte de temps en installation, formation, migration ou resaisies des données …