Christophe B. a écrit 1688 commentaires

mais c'est une bête complexe, et il n’est pas facile d’écrire dans ce paradigme.

C'est une autre manière de voir les choses et c'est parfois moins complexe.

Quelle est la différence entre un objet et une variable ?

presque rien … en Perl une variable devient un objet si le concepteur la bénie …
ex : bless $var;

En poo tu crées des objets qui interagissent entre eux, ensuite tu lance la machine … c'est tout

Ah et dernier point sur la programmation : n'oubliez jamais ces 2 mots :

Fréquence et volume

A quelle fréquence mon programme doit il s'éxécuter : 1 fois , 1 fois / mois, 1 fois / seconde
Et quelle est le volume de données à traiter ?

Si vous vous posez ces 2 questions AVANT de parler d'algorithme cela peut vous aider …

Je ne connaissais pas Libratus, et je suis surpris que même au poker un ordinateur peut
battre un humain

Si vous avez Netflix il y a un super documentaire sur AlphaGo que j'avais trouvé très intéressant

C'est encore Homer Simpson qui avait raison … On va tous mourrrriiiirrr !!!!

Skynet ?

Tu as raison avec une arnaque au moins il y a un responsable …

J'ai jamais dit que c'était correct, d'abord …

C'est "légal", immoral mais "légal" …

D'autre te diront qu'il s'agit d'un travail comme un autre …

En fait je comprends vos réactions, mais entre un arnaque basé sur du linux à 32 euros
et une autre arnaque de 12 milliards comme l'EPR de Flamanville par exemple

Certaines choses agacent plus que d'autres … c'est plus une question de point de vue.

Au moins les grecs étaient plus lucides que nous : le même dieux pour les commerçants et les voleurs

Bonjour,
je ne comprends pas pourquoi cela vous agace ?

T'en veux d'autres des pubs ou l'on prend les cons pour des gens ?

Française des jeux => "100% des gagnants ont tentés leurs chance"
Apple => Nouveautés phares des Iphones : les lives photos

Pour la 2eme je rappelle que les lives photos sont des "photos qui bougent" cela ne vous rappelle rien ?
des indices : le train de la ciotta / Lyon … les frères L.

Moi j'appelle cela de la communication, de la publicité bref c'est du commerce cela n'a rien à voir avec
la technique, la politique la religion : le but c'est faire du pognon

Il y a d'autres moyens plus dégeu de faire de l'argent : inciter les gens a voter pour trump et le brexit par exemple. (j'ai regardé sur Netflix l'histoire de Cambridge Analitica …)

Tu sais un jour j'ai vu un ami de la famille, une personne agée, acheter un fauteuil plus de 10000 euros, fauteuil tout ce qu'il y a de plus normal etc … (max il valait 500 euros)
Et ben c'est pas interdit par la loi, si la personne est adulte et consentente il n'y a pas de problème sur le montant.

c'est à l'acheteur d'être vigilant.

La c'est 30 euros pour une clé USB et en plus si cela se trouve cela fonctionne … ya pas escroquerie si cela fonctionne.

techniquement je me souviens de QNX qui avais sortie un OS complet graphique avec navigateur et tout dans les années 80-début 90 sur une disquette. A l'époque je l'avais testé sur plein de PC
Et c'était codé en assembleur je crois …

D'ailleurs avec tracim tu vas le toucher du doigt le problème, pour certaines "personnes" libre (gratuit dans leur tête) = produit de m…..

Si je te disais que j'ai enervé un "client", qui s'est plaint a mon boss … etc …
parce que je préconisais un produit non standard, pas professionel que personne ne connaissais

pour de la connexion à distance. et il y a de ça 3 ou 4 ans pas plus …

Devinez quel "produit" je proposais … …. … ssh

Que peut on répondre à ça ?

Je suis dubitatif sur le fait d'être obligé de faire du propriétaire. On peut faire du libre avec contrat obligatoire (redhat fait ça, il me semble).

Redhat est dans un environ technique logique et rationnel … ce n'est pas toujours le cas de la gestion d'entreprise :) il suffit de regarder la législation Française

Demande à n'importe quel DRH comment cela se passe pour la PAIE en France … la réalité dépasse de loin la fiction

(Il faudrait qu'un jour un économiste se penche sur le cout d'un salarié ne serait ce que pour lui établir sa fiche de paie en FRANCE . )

Ensuite Linux est un produit fiable et sur … plus personne ne parle de cancer …

Beaucoup de société ne mette en place du redhat uniquement pour avoir un responsable vers qui se tourner en cas de problème et pour l'ERP qui est au coeur de l'entreprise c'est d'autant plus tangible.

J'ai du acheter du Redhat en 2008 et pour être honnête je ne les ai appellé que 2 fois depuis …

Ensuite L'éditeur REDHAT maitrise plus moins le développement, alors qu'avec l'ERP cela dépend aussi de l'administration qui pond des lois sans se poser de questions sur les conséquences sur les entreprises.

Tu sais les SSII n'ont jamais gagné autant d'argent que pendant le passage à l'euro ou pour l'an 2000
et a mon avis il vont sortir bientot un truc avec le RGPD qui obligera les entreprises a basculer sur quelque chose de +sur +secure +plusmieux et au passage les SSII s'en mettront plein les poches.

L'ERP pour certaines entreprises c'est vital une mauvaise mise en place peut couter tres tres cher
responsabilité = cout

D'ailleurs il est d'usage de dire qu'un ERP pour certain c'est un partenariat de plusieurs années avec l'intégrateur, tu en as au minimum pour 5 ans à le supporter autant bien le choisir car il est pas facile de changer.

Meme pour un auto entrepreneur changer d'ERP doit être pénible car c'est une perte de temps en installation, formation, migration ou resaisies des données …

Un ERP de par sa complexité de toute façons cela coute pour l'utilisateur, l'intégrateur, l'éditeur
à mettre en place
à utiliser
à développer
à maintenir
se former
migrer d'une version à une autre
…
bref c'est du temps passé sur un besoin interne pour éviter d'en perdre encore plus … attention à l'équilibre

C'est quelque chose que je suis depuis longtemps (je bosse pour un intégrateur d'ERP proprio) et un ERP libre ne peut pas survivre longtemps vu le temps et l'énergie qu'il faut pour maintenir le logiciel surtout dans un pays comme la France Championne du Monde de la génération automatique et spontanée d'usines à gaz Administrative.

A un moment donné on se retrouve avec une version de dev en libre + une communauté pour le support
et une version plus testée et validée avec un vrai support mais payante.

Apparemment dès qu'un ERP libre arrive à un certain niveau … cela bascule de plus en plus vers du pseudo libre … puis libre proprio puis … on dirait une espece de "loi naturelle"
Un peu comme les distributions linux gratuites, puis avec support etc …

Donc les incitations a basculer vers du payant me paraissent normales et ne doivent pas être choquante c'est plus une évolution AMHA normale qu'autre chose.

Et cette situation ne pourra que perdurer, sauf si comme pour le noyau linux des personnes crée une fondation pour maintenir le truc sur plusieurs années.

ceci dit les versions dite de "dev" coté libre sont souvent bien mieux fini que les versions de certains ERP proprio et le support tout aussi efficace, et le logiciel offre souvent beaucoup plus de fonctionnalités.

Bonjour à tous,

Je m'aperçois qu'il y a beaucoup de moules dans le même bain, moi y compris

après 20 ans dans la même boîte et + de 30 ans d'infos, mon ressenti est similaire à ce que vous décrivez tous.
Cependant quelque chose, dans mon cas, a amélioré cette vision des choses :

prenons l'hypothèse que l'on est au sommet de quelque chose ou presque.
Et par conséquent, une fois en haut on ne peut que redescendre … c'est logique
Et cela peut induire un certain malaise.

Par le plus grand des hasards à 50 ans je me suis mis au karaté, une activité assez eloigné de l'informatique ou l'on ne doit pas réfléchir mais réagir.

Ensuite se retrouver ceinture blanche donc grand débutant, cela remet l'esprit en place, on apprend quelque chose qui ne doit pas s'écrire mais se faire, pas de copier coller pas d'accès internet … il faut le faire du mieux possible et croyez moi c'est pas toujours facile de mémoriser de grandes séquences de mouvements.

Actuellement j'ai migré du karaté vers le Viet Vo Dao un art martial Vietnamien, la aussi par hasard, c'est différend, moins martial et moins physique (une question de club) mais pas franchement plus facile

On change d'univers, on rencontre d'autres personnes, certaines ont un tel niveau que l'on a du mal a comprendre comment c'est possible et il y a beaucoup de choses à apprendre de leur part et pas que sur le sport ou le combat.

Il faut par contre bien choisir son club, certain sont plus axés combat et compétition, cela convient a certain mais pas à moi.

L'art martial m'a aidé, pas a devenir une arme blanche ce n'était pas le but, mais plutôt a revenir au statut de simple vermisseau, et surtout à voir les choses d'une autre manière mais aussi à bouger physiquement.

Une simple recherche vous montrera qu'il y a forcement un club d'art martial a coté de chez vous …

La réponse est chez les ch'tis et les lyonnais :)

les rigolos du marketing

Les miens ne font pas rire …
par contre j'ai des sultants et des tables mais ils sont pas toujours drôles.

OK j'aurais du attendre Dredi …

Merci

Il me semble avoir lu que quelqu'un avait déposé le brevet du "Temps de Travail a 35h"

pour démontrer l'absurdité de la chose …

Le routeur gère l'IPV6 mais les pare feux ?

Ne serait ce pas aussi a cause de ces derniers que tout le monde freinent pour l'IPV6
ou globalement il sont tous prêt pour gérer efficacement de l'IPV6 ?

YES … chui célèbre sur LinuxFr, maintenant je peu mourir

Moi aussi

Comme quoi unicode ça a du bon …

Faire un paralèlle entre Conan le barbare et Richard Stallman même pour un dredi
C'est fort fallait oser …

Tout a fait d'accord :)

Mais il faut le maintenir … et la c'est moins drôle …

Et en cas de panne le reste de de la famille ne veux surtout pas entendre parler de planning, hors contrat etc .. bref tu dois réparer t'as pas le choix.

Vous en connaissez d'autres des DNS libres ?

Moi je dirais qu'il parle de Windows …

ce n'est pas une bonne idée de compter sur la puissance des machines.

C'est le seul point sur lequel je suis d'accord avec toi

Sinon python2 python3 cela reste du python mais en mieux plus logique

L'indentation : cela oblige a structurer le code et c'est un vrai bonne idée
la preuve quasiment tout les langages ont des outils pour améliorer / formatter / standardiser la lecture du code (même python)

Python comme tout les langages demande un peu d'investissement, et pour être honnête moi aussi je suis passé à coté (version 1.5 il y a longtemps …)

Puis en lisant un bout de code ou une explication sur l'objet je tombe sur la syntaxe suivante :

class Vide():
    pass

a = Vide()
a.toto = 1
b.truc = 2

Une lumiere s'est allumé en haut, j'ai entendu de la musique bref l'illumination … enfin un langage permettant de créer des structures vides que l'on peut completer par la suite.

Le but : écrire du code sans trop réfléchir et être obligé de tout poser sur papier

comme quand on dessine une tête, on fait une patate ou un oeuf (cela dépend de la tête :) )
puis on dégrossit, on affine.
des que le brouillon est presque correct on passe au feutre les lignes importantes pour obtenir quelque chose de propre.

Peu de langage permette ce genre de choses

Et c'est ce que j'aime dans python, c'est toi qui decide pas la syntaxe, python par défaut considère que le codeur sait ce qu'il fait.

Autre exemple : il n'y a pas de propriétés ou d'attributs privés, tout est public, par convention si le nom commence par '_' c'est a considérer comme privé, mais rien ne t'y oblige c'est juste une convention.
Il n'y a rien à cacher juste des grands garçons et de grandes filles : des codeurs responsables

si tu veux de la structure et un compilateur/interpreteur qui te corrige tes conneries faut aller voir du coté du langage ADA, tu seras pas déçu.

Cependant cela correspond peut être à MA manière de voir les choses, heureusement il y a BEAUCOUP de langages pour tout les goûts et c'est une bonne chose.

Mais python mérite que l'on s'y attarde …

cette matière est secondaire pour eux

Pour l'éducation nationale aussi on dirait … même si le choix du langage python m'a surpris agréablement

d'ou vient ce choix d'ailleurs ?

Honnetement c'est parce que je n'arrive pas à retenir les règles de priorités normales de mathématique
trop compliqué pour moi, et je dois pas être le seul …

Aussi j'utilise systèmatiquement des parentheses pour éviter toute ambiguité.

Le code doit être lisible par tout le monde … par forcément que par les matheux ou les pythonistas pur jus qui sont moins nombreux que les autres :) les bipédes de catégorie moyennes comme moi.

L'ambiguité qui est génératrice de bug, pas les règles de priorités normales de mathématique.

parfois la communication passe par le plus petit dénominateur commun …