devnewton 🍺 a écrit 9166 commentaires

Vu que je me suis intéressé au sujet récemment, voici quelques remarques:

• Les développeurs de jeux sont aussi des joueurs. Ils ont donc souvent le PC qui va avec… Il faut se forcer à travailler sur de mauvaises machines!
• Les drivers en carton sont souvent bien plus coupables que les moteurs de jeu.
• Il y a peu de chance que les développeurs de jeux libres veuillent changer leur moteur graphique, car même s'il est mauvais, il sera toujours plus rentable de l'optimiser que de repartir de zéro ;
• Lance un profileur sur ces jeux pour être sûr que c'est bien la partie graphique qui est en cause. Par exemple dans Newton Adventure, même codé comme un gruik, ce n'est pas le rendu qui bouffe le gros du temps, mais le moteur physique.

Enfin si tu veux vraiment pousser EFL, il faut écrire des tutoriaux et des exemples qui montrent bien la valeur ajoutée du "produit"!

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Si tu y tiens, opentyrian tourne bien sur mon netbook.

Mais tu prends le problème du mauvais côté. Tu supposes que les jeux SDL ont des problèmes de perf, que c'est un souci tellement important que les développeurs cherchent autre chose et qu'utiliser EFL les règlera.

Hors je n'ai jamais entendu personne se plaindre des problèmes de perf de la SDL.

Si tu veux convaincre les développeurs d'utiliser les EFL, il faut montrer pourquoi cela leur fera gagner du temps par rapport aux solutions éprouvées.

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Je pense que la bonne approche est celle de libretro: une seule GUI et gestion des configurations pour plusieurs jeux, exactement comme on a pour les émulateurs de console.

Malheureusement cette implémentation est encore très jeune et inapplicable aux jeux non C/C++ (un jeu rétro doit être une bibliothèque C).

Si quelqu'un est motivé pour reprendre cette idée et en faire quelquechose d'universel, je suis prêt à adapter mon jeu!

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Ca n'a l'air ni simple, ni spécialement bien documenté (j'ai mis 5 min avant de trouver que le scenegraph était Evas… Pourquoi pas EScenegraph?), c'est du C pur, peu de jeux semblent l'utiliser…

Bref je vois encore mal pourquoi un développeur de jeu jeterait son baril de SFML ou SDL pour le baril EFL sur la seule base d'une promesse de bonnes performances du scenegraph.

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Avec Qt, il y a le très bon Nikki and the robots.

Par contre il me semble que Qt ne gère pas les manettes de jeu…

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C'est difficile d'isoler un composant, car les PC auxquels j'ai accès sont tous très différents: netbook linux avec gpu intel, portable de gamer windows avec une radeon, pc de bureau linux avec nvidia, poste de dev avec linux et carte intel…

Globalement pas de surprise: les meilleures perfs sont sur les meilleurs hardwares.

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Soyons clair: Java n'est pas un bon langage pour faire des jeux performants.

Ça tourne mieux que python ou javascript, mais de toute façon, tous les langages avec un ramasse miette et sans manière d'organiser précisément les données en mémoire ne sont pas adaptés pour les jeux.

Mais en informatique, ce n'est pas parce qu'un outil est inadapté qu'on ne produit pas de bonnes choses avec, car done is better than perfect.

Beaucoup de jeux android sont fait en Java, tu peux aussi essayer ceux fait avec libgdx, lwjgl ou playn:

http://libgdx.badlogicgames.com/gallery.html
http://lwjgl.org/projects.php
http://code.google.com/p/playn/wiki/DemoLinks

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Ca semblerait curieux comme choix. Est-ce que les EFL sont aussi multiplateformes que SDL ou SFML? Il y a de la doc qui montre comment utiliser les EFL pour les jeux?

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Je ne vois pas comment comparer, je n'ai pas de netbook avec dualboot.

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Attention un ordi aujourd'hui peut être quand même une sacré bouse si on n'optimise pas: il y a beaucoup de couches entre le soft et le hard, des drivers pourris…

Même pour de la 2D simple, c'est difficile de faire un jeu qui tourne vraiment bien sur un netbook.

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tu ne devrais pas mélanger UI du reste

Dans les jeux, ce n'est pas évident. D'une part parce que, pour avoir de bonnes perfs, même en 2d simple, il faut organiser les données de façon spécifique à l'API choisie et d'autre part parce qu'une grosse partie du code d'un jeu est de l'UI justement.

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Dans un premier temps, si je release des démos, ça ne me dérange pas que ce ne soit pas disponible sur un maximum de plateformes.

Je pense qu'aujourd'hui la communication doit faire partie d'un projet dès le début. Ca veut dire que dès que tu as un prototype, il faut pondre un site, faire des annonces, poster dans les forums et releaser des démos, bref toucher un maximum de personnes afin:

• d'avoir beaucoup de retours et ainsi s'éviter des heures et des heures de tests chiants.
• éviter les développements inutiles (genre faire un système d'armes ultra complet alors qu'au final les joueurs utilisent tous l'arme par défaut).
• gagner une visibilité dont on récoltera très vite les fruits lors d'une campagne de crowdfunding (à lancer aussi très tôt).

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Si tu te lances dans un jeu, il y a une tâche très consommatrice de temps que l'on néglige souvent: les releases.

Faire un super jeu qui tourne sur le PC à la maison, c'est bien, mais pour qu'il soit jouer par plus d'une personne, il faut pouvoir sortir des binaires pour le maximum de plateformes. Il vaut donc mieux choisir java la bibliothèque qui sera la plus portée et la mieux packagée.

Un autre point à prendre en compte: la maintenance au cours du temps. Le développement d'un jeu prends plusieurs années, les API peuvent changer et ça prends du temps de migrer, surtout si ces API ne maintiennent pas la compatibilité entre deux versions.

Pour ces deux raisons, je choisirais la SDL. La version 1.2 est partout, est restée stable pendant des années et il y a un guide de migration complet pour la 2.0.

La SFML a l'air d'être une bonne bibliothèque, mais bon voilà l'annonce de la 2.0:

SFML 2.0 is available
No changelog, sorry. Everything changed

…

Sinon selon le type de jeu que tu veux faire, je te conseillerais des solutions plus facile à releaser: libgdx, playn, html5, pygame, haxe…

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Site en travaux
Attention : un problème technique (serveur MySQL) empêche l'accès à cette partie du site. Merci de votre compréhension.

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Cette conférence se tiendra à Paris au centre culturel du Beffroi de Montrouge.

C'est à Paris ou à Montrouge?

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Normalement ce lien symbolique devrait être créé par le paquet qui installe protobuf. Ca veut dire qu'il y a un bug de packaging apparu probablement avec la version 13 de Ubuntu (j'utilise la 12.04 LTS).

Ca peut être aussi l'upstream donc debian…

Je ne sais pas trop à qui il faut rapporter ce bug.

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Tu as utilisé http://dl.bci.im/games/newton_adventure/newton_adventure-1.11-installer.jar ou http://dl.bci.im/games/newton_adventure/newton_adventure_1.11.deb ?

Tu as quelle version de java? (Tapes java -version dans un terminal).

Si tu utilises le deb, est-ce que le fichier /usr/share/java/protobuf-java.jar existe sur ton système?

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Vivement un système de santé performant et économique comme aux Etats Unis Of America!

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Ouf rien de grave, je changerais ça vite fait!

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Tu as le message exact ou une capture d'écran?

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Est-ce que le modificateur de taille pourrait être une simple indication "petit, moyen ou grand" afin de pouvoir conserver un responsive design css?

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Si c'était bien fait, il n'aurai pas besoin de télécharger le monde et répliquer le contenu de mon répertoire /usr/share/java déjà bien rempli par Debian.

Maven est un système portable. La prise en compte des spécificités de Debian est du ressort de… Debian!

Ça plus le fait que ça soit du Java quoi…

Un système de build et gestion de dépendances pour Java écrit en Java, ça me semble logique. C'est pareil pour les autres: gem est en ruby, pip en python, cabal est en Haskell…

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Maven n'est pas pertinent parce qu'il est bien fait?

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Sinon tu fais un journal expliquant le poste que tu cherches :-)

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On va arriver à trouver la bonne analogie pour comprendre le copyleft :)

Tous les gens qui servent le gâteau à des invités doivent mettre la recette en évidence sur la table?

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