Plus sérieusement, après avoir comparé Nice et TCE, j'ai trouvé 1 infime recul. Au niveau des coopérations renforcé, le nombre minimal de pays passe de 8 à 1/3, soit 9 pour 27 membres. C'est quand meme très léger non?
Dans tous les arguments, c'est le seul recul factuel, effectif que j'ai relevé, contre tous les avantages cités par exemple dans ce journal.
Pour la modif, je parle d'une modif de /etc/X11/xfree86.conf . Bon, c'est pas la mort mais pas accessible a un débutant. Mais d'apres ce que tu dis, si j'ai du le faire, c'est que j'ai eu un pb?
Concernant la "fuite"... Pourquoi pas. On voit aussi qu'en fait Mdk est utilisé par des personnes débutant sous linux (plus que sur les autres distribs, suse peut-être à part) et donc forcément ces utilisateurs évoluent et migres.
Mais bon, ça change pas grand chose à la distrib
L'aspect débutant joue peut-etre. Mais si mandrake avait les outils et la finition d'une Suse, j'aurai cherché à migrer. Et je suis plus un débutant linux. Ma distrib parfaite pourrait exister, une Suse avec une communauté comme mandrake qui package plein de packets. Ou une Mandrake qui ferait de vrai effort sur la finition et leurs outils mdk.
Reprocher à une distrib de sortir une version libre ne contenant pas de soft proprio c'est fort je trouve...
Pas vraiment. mandrake GPL est souvent le 1er pas linux pour les windowsiens. Ceux-ci ne connaissent pas les systemes genre urpmi. Donc la config par defaut compte. En plus, une config desktop sans java, flash, 3d, real, mp3, divx, dvd video .... c'est pas sérieux de nos jours. Quand un windowsien découvre linux sous cet angle, avec une installation par exemple des drivers vidéo en ligne de commande apres un arret du serveur X, il n'aura pas envie d'aller plus loins sous Linux car son bilan sera "linux c'est trop compliqué".
Je précise d'abord, j'ai bien comparé sur la durée entre mandrake 10.1 (et avant, depuis là 8.0) et suse 9.1 et 9.2. J'ai pas d'action chez l'un ou l'autre, je relate juste mon expérience et mes impressions.
Effectivement, le support matériel, ça dépend de la version, mais pas chez Suse. En fait, j'ai eu souvent des problemes de compatibilité entre powerpack et plf (videodvdrip par ex), donc je restais avec la version GPL. Mais effectivement y'a Java, Nvidia et autre sous pwerpack. Faut quand meme configurer sec pour Nvidia, Acrobat est en version 5 (enfin avec la 10.1 c'était le cas), real aussi, vieille version (pour la 10.1)... Pour tout dire, je ne mettais meme plus la source commercial de mdk dans urpmi parce que c'étais moins merdique d'installer à la main nvidia, real... mais effectivement ça existe :(
Sur quels points t'arrive pas à avoir un système nikel ?
j'ai fait dernièrement une install avec la mini iso et mon système est impecable...
Là c'est subjectif, donc tu peux etre satisfait là ou je ne le suis pas. Je parle par exemple:
- de la config par défaut de KDE qui est moche (ex bouton du menu d'application)
- du boot
- de l'écran bleu après kdm qu'on ne peux pas changer sans recompiler (dixit le bugzilla mdk)
- de l'harmonie des icones
- du look gtk/kde qui n'est pas harmonieux si tu changes le theme KDE
- De l'interface du centre de controle pas réactive (perl?), avec un look n feel pas harmonisé avec le reste
Par exemple, sous suse, openoffice.org reprend les icones utilisé sous KDE, ainsi que les boites de dialogues. C'est pas essentiel ok, mais c'est + harmonisé et plus agréable.
Autre exemple, la config suse est intégré dans le panneau de control de KDE. Un seul logiciel pour configurer son PC, c'est plus logique, non?
Tout ça, c'est peut-etre du cosmetique, mais ça compte.
Ensuite, y'a des pb plus génant, comme Il y a aussi l'icone "naviguer sur le réseau" qui marche du premier coup sur un réseau microsoft avec suse. Avec la 10.1, j'ai pas pu acceder a des partages sans bidouiller plusieurs heures. Pb de cle USB sous mdk et pas chez suse (je sais, ça marche chez d'autre). Firewall pareil. Pas moyen de configurer 2 règles de firewall différent entre le réseau interne et l'externe...
C'est en gros, tout un ensemble qui fait que Suse est mieux fini. Et ça ne date pas d'aujourd'hui, avec la mdk 8.0, c'était déja pareil. La finition et l'integration est un pb récurrent chez mdk. La 10.2/2005 apporte une vrai révolution là dessus? Vraiment?
Faudrait ptetre vérifier avant de dire n'imp...
La "comunauté" mdv n'est pas payante
Les forums par exemple sont accessibles à tous (il s'uffit de s'insrire sur le forum pour y avoir accès, comme souvent...)
Ah bon, je croyais en effet, j'avais eu mon compte du forum avec mon abonnement mandrake club. Si les deux ne sont pas/plus liés, tant mieux et je m'excuse. De toute maniere, je reconnais sans pb que la communauté mdv est plus grosse, au niveau des rpm comme des tutorials ici ou là (lea...), meme si sous suse j'ai moins souvent besoin de tutoriels mais c'est un autre débat.
J'ai quand meme l'impression que mdk connait une "fuite" d'utilisateur au profit d'Ubuntu, Suse et Fédora. Perso, j'ai expliqué mes raisons, pour d'autres, ça doit etre autre chose. Faire croire que la mdk est parfaite, c'est se voiler la face. Elle a des avantages (communauté,rpm) et des défauts (bugs,finitions, softs proprio)
Je parlais des forums mdk, ainsi que mandrake expert. c'est sur que ça s'applique pas à linuxfr, mais bon, ça, on s'en doute... Sans le compte/pwd, tu peux meme pas faire une recherche sur le forum de mdv. C'est faux peut-etre?
C'est vrai mais il y a une petit bémol. Les constitutions nationales doient être conformes au TCE (donc à la charte des droits fondamentaux) pour être ratifié (c'est la raison du référendum)
La modification de notre constitution concernait les compétences, a cette modification a déà été faite. Le référendum concerne la ratification du traité.
Je te rappelle que ces traités avaient pour certains une durée limitée, qu'ils étaient très controversés et que maintenant on doit choisir si on va les intégrer dans notre constitution.
Non, les traités sont pour une durée illimité. Si le TCE ne passe pas, Nice (et donc en gros la partie 3) reste en place.
D'ailleurs j'avais pas la culture pour les lire à l'époque, je n'avais pas le droit de vote, et donc je ne les ai pas lu. J'aurais pu me rattraper, mais je ne l'ai pas fait. Tu les a lu toi ?
Perso, oui. Et c'est pour ça que j'étais vraiment contre le traité de Nice (et favorable au TCE).
La partie 3 est vachement plus intéressante. Et je compte bien la lire et la confronter aux déclarations de bonnes intentions des parties 1 et 2, en espèrant ne pas trouver de contradictions.
Les parties 1 et 2 ne sont pas des déclarations de bonnes intentions, la partie 3 ainsi que les lois européennes seront soumise à la charte des droits fondamentaux pour etre valide. Aujourd'hui, y'a rien.
Lire la partie 3, c'est très bien, mais faudrait connaitre aussi Nice pour comparer. Miracle, le sénat à publié la constitution avec, acticle par article, une explication sur ce qui change par rapport à Nice. Personnellement, ça m'a vraiment aidé à comprendre ce sur qui je votais, car après tout, puisque Nice est illimité, on vote uniquement sur les changements. Tout en lisant le TCE, tu fera ton rattrapage en même temps. C'est ici, en format html : http://www.senat.fr/rap/rapport_constitution/rapport_constitution.h(...)
Un autre point dont je n'ai pas entendu parler dans les différents débats (la plupart ridicules) que j'ai suivi, c'est l'éducation. Quid de la scolarisation obligatoire, de l'interdiction d'enseigner la génèse ou de trucs comme ça ?
Là dessus, a ma connaissance, rien ne change par rapport à Nice, ce sont les états qui décident.
Tu dois avoir un pb sur ta machine. Chez moi ca marche en graphique avec mplayer ou kaffeine 0.6 (suse 9.2 avec kde 3.4)
Public Senat, je savit pas, merci. Pour itele, l'ancien flux real était meilleur (comme direct8) mais comme j'ai itele par le cable, ça me dérange pas trop. J'aime bien cette chaine.
Mais comme j'ai entendu que la Suse est plus "pro", au moins dans la finition, je me demande si la bascule de l'une à l'autre est douloureuse...
Non, pas vraiment. Il y a un outil équivalent urpmi, intégré dans Yast, l'outil de configuration de Suse, qui marche aussi bien.
Les qualités d'une distribution, c'est pour moi plusieurs poins :
1) Support matériel
Suse est mieux. L'intégration des drivers propriétaires ATI/NVIDIA ou les firmware Wifi se fait simplement dans Yast
2) Les logiciels
On retrouve les même chez mdk et Suse, mais chez suse ils sont + recent, par exemple KDE3.4 sur suse. Après, y'a des trucs direct installé chez suse comme Java, le plugin flash, acrobat reader ou realplayer, ça fait gagner du temps ;)
3) Les outils de confs
A part l'outil de conf de partition de mdv qui est top, les outils suse sont plus nombreux et précis. Un peu comme la différence gnome<->KDE. Sous Gnome, pas beaucoup d'outils de confs, et peu d'options précise, chez KDE, c'est l'inverse. Ben Suse/mdv, c'est pareil. Les outils Suse ressemble à ceux de KDE (et s'intégrent d'ailleurs dans kcontrol) et ceux de mdk à gnome.
Les deux ont leur avantage. Perso, j'ai pu faire avec suse des trucs que j'aurais pas pu faire avec mdk, sauf a fouiller dans les fichier de conf / ligne de commande.
4) Intégration de l'ensemble / finition / conf par défaut
Suse écrase mdv là dessus, y'a pas photo. Ensuite certains s'en foutent, mais perso, j'aime avoir un OS bien fini nickel chrome, et avec mdk, meme apres des heures de configs, j'arrve jamais a avoir un truc nickel.
5) Paquets disponibles via Yast / urpmi
Ce point dépend de la taille de la communauté, et comme elle est plus grande chez mdv,y'a plus de packets.
Bon, avec Yast, tu trouveras sans probleme amule, VLC ou w32codecs... Mais certains petits softs quasi inconnu auront plus de chance d'avoir été packagé chez mdv que chez suse. Petite exception pour les softs kde et/ou qt qui sont mieux packagés chez suse (historiquement très kde)
6)Communauté d'entreaide.
Chez mdk, elle est grosse, mais payante (faut être dans le club)
Chez suse, elle est + petite, mais gratuite et sympa ( http://www.alionet.org(...) )
7) Mise à jour
Pour la sécurité, c'est kif kif, mais il y a des packets mis à jour, notemment KDE. J'ai pu avoir KDE3.4 sur ma suse 9.2 alors que chez mdv, tu peux aller te brosser.
8) Installation
Bon, j'aurai du le mettre en 1). Bon, là, ça se vaut, assez facile autant chez suse que mdk.
J'espère voir fait un petit tour d'ensemble pour que tu puisses décider en connaissance de cause.
Exprimer des idées ou des opinions, ce n'est pas de la propagande. Mais dire des choses fauses factuellement, si. Exemple:
Opinions différente et respectable:
- Le conseil ne doit pas perdre du pouvoir par rapport au parlement
- le parlement doit avoir plus de pouvoir par rapport au conseil
Idées fausses factuellement, donc propagande (vérifiable dans les textes)
- Le traité de nice expire en 2009 : faux, durée illimité
- Le TCE est une constitution: faux, c'est un traité
- Le TCE aura un pouvoir supérieure à notre constitution: faux
Il y a aussi les opinions tellement loin de la réalité des textes qu'on peut juger aussi que c'est de la propagande:
- Le TCE est un carcan libéral (pro non français)
- Le TCE est un carcan social (pro non Anglais)
Ensuite, dire que sur linuxfr subit une propagande pro oui, ça fait un peu rire...
ça explique que la charte des droits fondamentaux s'applique pour tout ce qui concerne l'europe, mais pas pour ce qui concerne les états. Donc
Sur les sujets où l'europe décide, est soumis à la charte :
- le TCE lui meme (dont la partie III)
- droit européen (conseil, parlement...). Toute loi ou directive européenne qui ne respectera pas la charte pourra etre cassé en justice.
N'est pas soumis à la charte:
- les constitutions nationnales
- les lois nationnales
C'est une grande avancé du TCE, car aujourd'hui, les lois ou directives (dont celles issus de la partie 3) ne sont soumis à rien, si ce n'est les principes de Nice qui correspondent à la partie III.
dans le centre de control de mandrake, dans l'installation des logiciels, tu n'as qu'a faire une recherche sur apache, php, mysql et installer à chaque fois.
Ensuite, pour lancer le serveur, va dans les services, et demarre le demon httpd (c'est apache).
Met tes pages php dans le répertoire public_html. Par exemple /home/toto/public_html
S'il n'existe pas, crée le.
Pour visualiser tes pages, dans ton navigateur, tape http//localhost/~toto/
Perso, je ne comprend pas l'objectif d'Attac.
Profiter d'un "non" au référendum, devenir un parti politique et se présenter au élection 2007 et donc avoir de l'argent (les partis sont financés par l'état en fonction des résultats des élections) ?
Possible.
C'est possible, mais ce n'est pas trop mon hypothèse principale. Je crois plutot qu'Attac veux se placer en "dictateur d'idée", non en parti politique.
Jusqu'à maintenant, le positionnement d'Attac vis à vis des partis était d'être "fournisseur d'idées". Sauf qu'aucun partis n'en a vraiment repris, des idées.
Après un non au TCE, ça sera en gros, avant une élection, chantage au PS/verts/PC: "Vous reprennez nos idées dans votre programme, sinon on luttera contre vous". Fort d'un succès sur le TCE, cette menace prendra tout son sens, et fera sérieusement réflechir tous les partis. Car ils auront gagné contre tous les partis démocratique réunis.
Sinon, quand je parlais du terrain, je pensais à ce que fais Attac: aller dans les lycées, dans les bars, sur les marchés ... et ce tout le temps, pas seulement lors des élections. Juste un exemple: Dans ma ville, le PS à fait venir un député européen membre du preasidium lors de la convention. Bref, pas n'importe qui. Ce qui s'est passé:
- petite pub dans le journal local
- débat question/réponse dans un local associatif paumé
- l'auditoire était composé à 90% de millitants PS convaincu du oui, 5% de millitants du non, et 5% de vrai "gens" indécis.
Bref, un coup d'épes dans l'eau, malgré l'invité qui était vraiment très convainquant.
La même réunion organisé par Attac, ça aurait été:
- tractage sur les marchés, dans les fac, lycés pour faire venir les "vrai gens".
- débat question/réponse dans un bar. ça favorise une bonne ambiance, et ça permet de chopper les gens qui passent par là.
- L'auditoire aurait été composé de 50% de millitant déjà convaincu, et 50% de "vrais gens".
Je pense que finalement les "jeunes" seront faire la part du vrai et du faux. A fur et à mesure que le traité sera de plus en plus connu et compris, les "jeunes" vont bien voir qu'ils se sont faits entubé. Espérons que ça soit avant le 29 mai :-)
Si le non passe, il s'en rendrons compte de toute manière quand ils verront les fameuses "renégociations" et "l'expiration du traité de Nice". Mais trop tard.
Il y a peu, j'étais millitant à Attac, principalement pour l'éducation populaire (incitation à l'inscription électorale, débats citoyens, d'éducation, LL ...) mais sur le TCE (et dans une moindre mesure sur l'Irak), je les ais vu basculler dans un vrai délire, les mensonges, bref j'approuve à 100% ce que dis fabb.
Là où je voyais un mouvement potentiellement interessant pour la démocratie, j'y vois maintenant avec l'expérience un truc assez dangereux, et il serait largement temps que les partis politiques démocratique retourne un peu sur le terrain pour ne pas laisser le champs libre à des organisations pareils, car eux, ils choment pas...
PS : Tu diras à Attac de contacter linuxfr s'ils veulent mon adresse mail.
Ils ont la mienne, mais ils ne sont vraiment pas pret de me revoir !
ça serais un certain "Charles Legrand" . Un pseudo a ce nom existe sur linuxfr d'ailleurs. En cherhant un peu, c'est fou ce qu'on trouve avec ce gas...
Je pensais à un trolleur de compet, mais en fait, d'après ce que j'ai compris, il s'agirait plutot d'un déséquilibré, d'une sorte de "Jace crazy child" façon politique, tendance ultra-gauche. Dans le genre drole, son soutient à la théorie "Meysan" sur le 11/09, ou quand il a essayé de propager l'idéologie de la "décroisance" sur un forum d'économistes ... Un nouveau Jace je vous dis . Bon, ça reste aussi un trolleur de compet' avec ses multi, et les "je me fais passer pour un méchant capitaliste"...
Après Jace qui voulais faire un OS/langage, faudrait que celui là nous ponde une constitution européenne ;D
Arf ! Si on avait refusé on aurait été lourdé du Conseil de sécurité.
Toute modification du conseil de sécurité est soumis au véto éventuel des membres du conseil permanent. On le voit bien aujourd'hui avec l'affaire chine-japon. Ce que tu dis n'a aucun sens
Pierre Lellouche bla bla bla
C'est l'avis d'une personne, pour dans 30, 50 ou 100 ans. En l'occurence, c'est un souhait que j'ai, mais il faut être sérieux 2 min, cela n'a rien a voir avec la consitution, et malgré mes 28ans ce we, je crains ne jamais voir ça de mon vivant.
"Article II-68: Protection des données à caractère personnel"
Et bien, c'est déja le cas en France.
Je ne vois pas pourquoi l'Europe s'occuperait de ca, c'est plutôt des Lois intérieur sur la Sécurité.
C'est bien ce que je dis, ce n'est pas dans notre constitution. Or, les lois européennes priment sur les lois françaises, TCE ou pas. Cette partie de la charte nous protèges contre d'éventuelles lois liberticides européenne, ou contre des abus du gouvernement français (qui a tendance à réduire les pouvoir de la CNILL ces derniers temps).
Franchement, tu n'es pas trés convaincan..
Si tout tes arguments sont comme ca...
Tu serais pas un des multi d'Adam Smith ? T'en pense quoi fabb? C'est bizare comme attitude quand meme. En tout cas, tes arguments n'ont strictement aucune cohérence en droit internationnal, ne correspondent à aucune vérité historique, c'est du vent. ça n'est qu'un troll grossier. Et ta manie de changer de pseudo, de provoquer, de troller agressivement, et de faire perdre du temps à tous (fabb en premier lieu, moi dès maintenant) montre envers nous tous un manque de respect élémentaire. Mesquin, faux, médiocre...
L'otan (article 5) à été invoqué par les USA, et nous avons du partir en Afganistan. Si nous ne sommes pas parti en Irak, c'est parce que les USA n'ont pas invoqué l'Otan, tout simplement.
L'article 5 n'a pas été invoqué pour le 11/09-afganistant. ça a failli, mais ça n'a pas été le cas. Si la France a été en Afganistan, c'est pour soutenir son allié américain, pas a cause de l'Otan. Et c'est tout a fait normal. Si les USA n'ont pas invoqué l'article 5, c'était pour garder les mains libre (et non dépendre de la structure de commandement de l'Otan). Pour l'Irak, Otan ou pas Otan, la France gardait sa liberté car l'article 5 ne pouvait pas etre invoqué.
S'il y avait eut un vote en Europe, nous aurions du y aller, car il n'y avait que nous, les Belges et les Allemand à ne pas vouloir y aller..
Avant un vote, on en aurait parlé pendant 2 ans (avant la guerre en Irak). On ne peut pas présumer de ce que cela aurait donné. Dans le cadre du traité de Nice, on a parlé du cas de l'Irak 2 mois avant les frappes, bref, à un moment ou les positions des uns et des autres étaient déjà figés, d'où la crise.
Mais par ailleur nous sommes parti en Irak en 91, parce que c'était une résolution de l'ONU. Or le traité s'engage à respecter la Charte des l'ONU, donc ses décisions.
N'importe quoi. En 91, on y est allé car FM 'a voulu c'est tout. Rien ne nous y obligeait si ce n'est notre conscience.
Par ailleur il est prévu que la France perde son poste au conseil de séurité (proposition du commissaire Autrichien), donc son droit de veto.
Excuse moi, mais là, tu nages en plein délire. Notre poste à l'ONU n'est pas en cause. Et toute modification du conseil de sécurité (défavorisant la france) serait soumis à un véto de la France, donc c'est pas près de changer....
Nous pouvons nous retrouver en train de faire la guerre à on ne sait qui, on ne sait ou. Et ca, c'est tout de même dangereux, je trouve. Je préférerai une Europe plus Indépendante.
Non. On peut se retrouver à faire la guerre si un des pays de l'Otan est attaqué. Et la constitution n'y change rien (sauf pour Malte et Chypre qui pourront aussi appeler à l'aide en cas d'attaque).
Surtout cette histoire de droit fondamentaux, qui en fait ne s'appliquerat pas aux citoyens ni aux états mais au parlement. Qui s'imagine sérieusement que le parlement va attenter au droit à la vie ? Ce truc ne sert à rien, et nous sommes déja protégé par la cours de justice des droit de l'homme et par notre constitution.
Ah oui? Essaye de trouver ça dans notre constitution française, surtout maintenant que la Cnill est attaqué :
Article II-67: Respect de la vie privée et familiale
Toute personne a droit au respect de sa vie privée et familiale, de son domicile et de ses communications.
Article II-68: Protection des données à caractère personnel
1. Toute personne a droit à la protection des données à caractère personnel la concernant.
2. Ces données doivent être traitées loyalement, à des fins déterminées et sur la base du consentement de la personne concernée ou en vertu d'un autre fondement légitime prévu par la loi.
Toute personne a le droit d'accéder aux données collectées la concernant et d'en obtenir la rectification.
3. Le respect de ces règles est soumis au contrôle d'une autorité indépendante.
Personnelement, je suis TRES content d'avoir ça dans le TCE, car cela va contraindre le parlement dessus, mais aussi la commission et le conseil.
C'est pourtant l'argument invoqué par les partisans du OUI pour motiver les gens à adopter le TCE.
Décidez-vous les enfants.
Bizzare, je suis tous les débats à la TV, ait lu les posts ici, publius, le monde.fr et je n'ai JAMAIS vu cet arguments d'une soit-disante expiration du traité de Nice du coté des pro-oui. Du coté des pro-non par contre, très très souvent...
fabb, moi même et d'autres avons souvent dis qu'il n'y avait pas d'expiration, avec des extraits de texte du traité de Nice à l'appuis. Déinformation quand tu nous tiens....
la convention aurait peut-être dû solliciter l'avis des peupls européens plutôt que s'autodéclarer conventionnels légitimes
Elle ne s'est pas "auto-déclaré". Elle a été créé par les chefs d'états démocratiquements élus, afin de réfléchir à un texte, là où ils avaient échoués (à Amsterdam et Nice). Cette convention à écouté vraiment beaucoup de monde, va consulter les archives sur le site de la convention si tu ne me crois pas. Je vois mal d'ailleurs comment elle aurait pu faire mieux au niveau de la consultation.
Donnez les mêmes moyens qu'à ceux qui ont pondu le TCE et une alternative sera proposée.C'est un peu facile de dire à équipe de faire aussi bien qu'une autre quand à l'une on donne les moyens et l'autre rien.
Et maintenant la position victimaire.... faut être un peu sérieux dès fois. Pendant la convention, des personnalités comme Robert Badinter, VGE ou Romano Prodi ont proposé des constitutions écrite par eux seul. Et oui. Et Attac, le PC, Lo, la LCR, le FN et Devillier aurait trés bien pu en faire autant. Mais rien, nada. Ni pendant la convention (là où ils auraient pu influencer les choses), ni maintenant. C'est pas un manque de moyen, rien qu'Attac avec son groupe de "chercheur" pourrait le faire. Pourquoi ne le font-il pas? parce qu'il n'ont RIEN à proposer à la place, RIEN, NADA. Rien du tout entre eux, noniste français, et rien du tout avec les partenaires européens.
Comment peut-on écouter des gens qui n'ont rien proposé pendant les débats, et rien proposé pour la suite en cas de rejet. C'est sidérant.
Je ne suis pas tout à fait d'accord car la nuance est sur le périmètre du mandat que tu donnes à tes élus et à ma connaissance, tu ne leur donnes pas les pleins pouvoirs, tu leur donnes le pouvoir de changer certaines règles mais pas toutes.
Oui. Et le périmetre du mandat est défini dans la constitution française et la loi. Or, la rédaction et la signature du TCE par le président rentre dans ce périmetre, que cela te plaise ou non. Sinon, t'inquiete pas, le conseil constitutionnel aurait mis son véto.
Et en l'occurence, le pouvoir de changer une constitution doit être dévolu à une assemblée constituante élue dans ce seul but.
Non. 2 exemples:
- La constitution française, écrite par Michel Debré
- La constitution des USA, rédigé par une convention
Oui ce TCE a été écrit publiquement mais personne n'en a parlé dans les médias.
Si, dès le début, on en a parlé. Dans Le Monde, j'ai pu suivre les évolutions, les propositions des uns et des autres (baddinter, prodi, VGE...) semaine après semaine. C'est sur que sur TF1 y'avais rien, mais bon.... si on 's'informe' avec TF1 aussi...
Sans compter le site internet de la convention. En fait, si tu t'était donné la peine, tu aurais pu etre informé.
Pendant la convention, il y a eu de nombreux textes alternatif rédigés pour faire avancer le débat, mais je ne me souviens pas en avoir vu passé de Besancenot, Mellanchon, Attac... Etonnant non? Un groupe comme attac ne serait pas capable de faire en 2 ans ce que Baddinter ou Romano Prodi a fait en 1 mois ou 2?
Ils devront rendre des comptes et expliquer pourquoi on reste au traité de Nice.
Meme pas. On vit dans une société médiatique sans recul et sans mémoire. Meme dans 5 ans, on ne leur mettra pas le nez dans le caca qu'ils nous auront apporté, alors qu'ils beugleront toujour sur "l'Europe ultra libérale". Pire, en 2007, aucun candidat ne parlera de re-négociation car ce sera un sujet trop "sensible".
Les "non de gauche" ont statégiquement raison : Ils peuvent être inconséquent car il n'y aura pas de conséquence pour eux.
Les chiffres données données sont-ils faux ? Ce qui m'amuse, c'est l'autre jour, dans un débat à "mots croisés", Max Gallo changeait tout de suite de sujet à chaque fois que le président du parlement sortait ces chiffres, c'est à dire des fait non réfutable.
heu... si on vote non, la TCE ne passera pas et ne sera donc pas appliqué...
D'autres ont répondus, la partie 3 s'applique déjà via Rome+Maastrich+Amsterdam+Nice. C'est un fait. Qu'on vote oui ou non, ça ne changera rien là dessus. Les différences entre Rome+Maastrich+Amsterdam+Nice et la partie 3 sont extremement minimes. Si ces différences t'interesse, tu trouveras des infos sur le site du senat français et sur le site officiel de la CE.
Tu n'aurais pas du mettre "en resumant a mort" comme titre mais "en resumant a mort --> vote oui...
En enlevant toute réthorique politicienne du genre "des vampires néolibérales délocalisateurs qui s'abateront sur nous si on dit pas non" ou les "avenements de l'Europe sociale si on dit oui" ou les "re-négociations miracles franço-française" (...), Bref, si on regarde ce qui change vraiment, la liste des patchs en somme, le changelog, à moins d'être souverainiste, ça donne envie de voter oui.
Partie 1) Fonctionnement institutionnel :
Ce qui change:
- Au lieu de codécider sur 1/3 des sujets, il co-décidera sur les 2/3.
- Le parlement décidera du président de la commission (comme en France le parlement décide le 1er ministre)
- Les commissaires "mutent" en sorte de ministres, alors qu'aujourd'hui, il y a 1 commissaire / pays
- le président du conseil sera élu par les chefs d'état pour 2 ans et demi (renouvelable 1 fois) alors qu'aujourd'hui, les chefs d'état prennent ce role a tout de role tous les 6 mois.
- Création d'un ministre des affaires étrangère, travaillant pour le conseil et la commission.
- Les procedures de votes sont simplifiés au conseil, car il y a bon nombre de sujet qui passent de l'unanimité à la majorité qualifié. De plus, les règles de la majorité qualifié ont changé:
Avant : triple majorité : majorité des Etats, représentant au moins 62% de la population et 72% des voix (voix attribué arbitrairement a chaque pays en négociation)
TCE : double majorité : 55% des Etats, 65% de la population
A toi de voir ce que tu préfères entre les 2. Sache qu'avec le traité de Nice, ce sont les pays partisans de l'Europe zone de libre-échange qui maîtrisent le jeu. Avec la Constitution, ce sont les partisans de l'Europe puissance et de la défense du modèle social qui sont aux commandes. exemple:
- Le couple franco-allemand passe de 18 % à 31 % des voix de l'Europe.
- Le poids des six pays fondateurs passe de 35,9 % des voix à 49,9%
Partie 2) Droits, valeurs et objectifs de l'union :
Ensemble de droits, valeurs et objectifs auquels seront soumis toutes nouvelles lois européennes. Je précise bien, loi européennes. Les lois françaises restes soumises à la constitution française.
Si tu as envis que les lois européennes y soient soumis, vote oui. Si tu as envis que les lois européenne ne soient soumis à rien, vote non. Lis cette partie, et vois en fonction de tes valeurs.
Partie 3) Cadre des politiques de l'union
C'est la compilation des traités existant ( Rome + Maastrich + Amsterdam + Nice). C'est la partie la plus grosse du traité, la plus chiante a lire aussi, là où se porte la plupart des critiques, mais qu'on vote OUI ou NON, cette partie restera en place.
Partie 4) Procédures de révisions
Qu'on vote OUI ou NON, l'unanimité à 25 reste la règle. Ce qui changerait :
- Le parlement peut demander une révision de la constitution
- Les modifications institutionnelles ne seront pas forcement négocié façon marchant de tapis entre chef d'état comme maintenant, mais par une convention (association de parlementaires européens et nationnaux, et de représentant des états).
A voir si tu veux ces modifs.
[^] # Re: Source?
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice. Évalué à 4.
Plus sérieusement, après avoir comparé Nice et TCE, j'ai trouvé 1 infime recul. Au niveau des coopérations renforcé, le nombre minimal de pays passe de 8 à 1/3, soit 9 pour 27 membres. C'est quand meme très léger non?
Dans tous les arguments, c'est le seul recul factuel, effectif que j'ai relevé, contre tous les avantages cités par exemple dans ce journal.
[^] # Re: Source?
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice. Évalué à 2.
Pareil, vraiment un bon texte !
ça va être dur, il n'y a pas de recul par rapport au traité de Nice, à moins d'être ultra-libéral ou souverainiste.
[^] # Re: désolé pour le schmillblick
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Suse 9.3 vs. Mandriva 2005 LE ?. Évalué à 2.
L'aspect débutant joue peut-etre. Mais si mandrake avait les outils et la finition d'une Suse, j'aurai cherché à migrer. Et je suis plus un débutant linux. Ma distrib parfaite pourrait exister, une Suse avec une communauté comme mandrake qui package plein de packets. Ou une Mandrake qui ferait de vrai effort sur la finition et leurs outils mdk.
Pas vraiment. mandrake GPL est souvent le 1er pas linux pour les windowsiens. Ceux-ci ne connaissent pas les systemes genre urpmi. Donc la config par defaut compte. En plus, une config desktop sans java, flash, 3d, real, mp3, divx, dvd video .... c'est pas sérieux de nos jours. Quand un windowsien découvre linux sous cet angle, avec une installation par exemple des drivers vidéo en ligne de commande apres un arret du serveur X, il n'aura pas envie d'aller plus loins sous Linux car son bilan sera "linux c'est trop compliqué".
[^] # Re: désolé pour le schmillblick
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Suse 9.3 vs. Mandriva 2005 LE ?. Évalué à 3.
Effectivement, le support matériel, ça dépend de la version, mais pas chez Suse. En fait, j'ai eu souvent des problemes de compatibilité entre powerpack et plf (videodvdrip par ex), donc je restais avec la version GPL. Mais effectivement y'a Java, Nvidia et autre sous pwerpack. Faut quand meme configurer sec pour Nvidia, Acrobat est en version 5 (enfin avec la 10.1 c'était le cas), real aussi, vieille version (pour la 10.1)... Pour tout dire, je ne mettais meme plus la source commercial de mdk dans urpmi parce que c'étais moins merdique d'installer à la main nvidia, real... mais effectivement ça existe :(
Là c'est subjectif, donc tu peux etre satisfait là ou je ne le suis pas. Je parle par exemple:
- de la config par défaut de KDE qui est moche (ex bouton du menu d'application)
- du boot
- de l'écran bleu après kdm qu'on ne peux pas changer sans recompiler (dixit le bugzilla mdk)
- de l'harmonie des icones
- du look gtk/kde qui n'est pas harmonieux si tu changes le theme KDE
- De l'interface du centre de controle pas réactive (perl?), avec un look n feel pas harmonisé avec le reste
Par exemple, sous suse, openoffice.org reprend les icones utilisé sous KDE, ainsi que les boites de dialogues. C'est pas essentiel ok, mais c'est + harmonisé et plus agréable.
Autre exemple, la config suse est intégré dans le panneau de control de KDE. Un seul logiciel pour configurer son PC, c'est plus logique, non?
Tout ça, c'est peut-etre du cosmetique, mais ça compte.
Ensuite, y'a des pb plus génant, comme Il y a aussi l'icone "naviguer sur le réseau" qui marche du premier coup sur un réseau microsoft avec suse. Avec la 10.1, j'ai pas pu acceder a des partages sans bidouiller plusieurs heures. Pb de cle USB sous mdk et pas chez suse (je sais, ça marche chez d'autre). Firewall pareil. Pas moyen de configurer 2 règles de firewall différent entre le réseau interne et l'externe...
C'est en gros, tout un ensemble qui fait que Suse est mieux fini. Et ça ne date pas d'aujourd'hui, avec la mdk 8.0, c'était déja pareil. La finition et l'integration est un pb récurrent chez mdk. La 10.2/2005 apporte une vrai révolution là dessus? Vraiment?
Ah bon, je croyais en effet, j'avais eu mon compte du forum avec mon abonnement mandrake club. Si les deux ne sont pas/plus liés, tant mieux et je m'excuse. De toute maniere, je reconnais sans pb que la communauté mdv est plus grosse, au niveau des rpm comme des tutorials ici ou là (lea...), meme si sous suse j'ai moins souvent besoin de tutoriels mais c'est un autre débat.
J'ai quand meme l'impression que mdk connait une "fuite" d'utilisateur au profit d'Ubuntu, Suse et Fédora. Perso, j'ai expliqué mes raisons, pour d'autres, ça doit etre autre chose. Faire croire que la mdk est parfaite, c'est se voiler la face. Elle a des avantages (communauté,rpm) et des défauts (bugs,finitions, softs proprio)
[^] # Re: désolé pour le schmillblick
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Suse 9.3 vs. Mandriva 2005 LE ?. Évalué à 2.
[^] # Re: la charte des droits fondamentaux
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Yet Another Stupid Journal sur le @#~&!! de TCE. Évalué à 2.
Désolé, mais je suis pas d'accord sur ce point avec toi. Un article publié sur http://www.publius.fr(...) expliquait ça :
http://publiusleuropeen.typepad.com/publius/2005/04/le_trait_plus_f(...)
La modification de notre constitution concernait les compétences, a cette modification a déà été faite. Le référendum concerne la ratification du traité.
[^] # Re: J'ai lu la Constitution et j'ai tout compris, votez Oui heu... Non
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal TCE: Le web dit non.. Évalué à 2.
Non, les traités sont pour une durée illimité. Si le TCE ne passe pas, Nice (et donc en gros la partie 3) reste en place.
Perso, oui. Et c'est pour ça que j'étais vraiment contre le traité de Nice (et favorable au TCE).
Les parties 1 et 2 ne sont pas des déclarations de bonnes intentions, la partie 3 ainsi que les lois européennes seront soumise à la charte des droits fondamentaux pour etre valide. Aujourd'hui, y'a rien.
Lire la partie 3, c'est très bien, mais faudrait connaitre aussi Nice pour comparer. Miracle, le sénat à publié la constitution avec, acticle par article, une explication sur ce qui change par rapport à Nice. Personnellement, ça m'a vraiment aidé à comprendre ce sur qui je votais, car après tout, puisque Nice est illimité, on vote uniquement sur les changements. Tout en lisant le TCE, tu fera ton rattrapage en même temps. C'est ici, en format html :
http://www.senat.fr/rap/rapport_constitution/rapport_constitution.h(...)
Là dessus, a ma connaissance, rien ne change par rapport à Nice, ce sont les états qui décident.
[^] # Re: moi non plus
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au message Direct8 et Mplayer. Évalué à 2.
Public Senat, je savit pas, merci. Pour itele, l'ancien flux real était meilleur (comme direct8) mais comme j'ai itele par le cable, ça me dérange pas trop. J'aime bien cette chaine.
[^] # Re: désolé pour le schmillblick
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Suse 9.3 vs. Mandriva 2005 LE ?. Évalué à 5.
Non, pas vraiment. Il y a un outil équivalent urpmi, intégré dans Yast, l'outil de configuration de Suse, qui marche aussi bien.
Les qualités d'une distribution, c'est pour moi plusieurs poins :
1) Support matériel
Suse est mieux. L'intégration des drivers propriétaires ATI/NVIDIA ou les firmware Wifi se fait simplement dans Yast
2) Les logiciels
On retrouve les même chez mdk et Suse, mais chez suse ils sont + recent, par exemple KDE3.4 sur suse. Après, y'a des trucs direct installé chez suse comme Java, le plugin flash, acrobat reader ou realplayer, ça fait gagner du temps ;)
3) Les outils de confs
A part l'outil de conf de partition de mdv qui est top, les outils suse sont plus nombreux et précis. Un peu comme la différence gnome<->KDE. Sous Gnome, pas beaucoup d'outils de confs, et peu d'options précise, chez KDE, c'est l'inverse. Ben Suse/mdv, c'est pareil. Les outils Suse ressemble à ceux de KDE (et s'intégrent d'ailleurs dans kcontrol) et ceux de mdk à gnome.
Les deux ont leur avantage. Perso, j'ai pu faire avec suse des trucs que j'aurais pas pu faire avec mdk, sauf a fouiller dans les fichier de conf / ligne de commande.
4) Intégration de l'ensemble / finition / conf par défaut
Suse écrase mdv là dessus, y'a pas photo. Ensuite certains s'en foutent, mais perso, j'aime avoir un OS bien fini nickel chrome, et avec mdk, meme apres des heures de configs, j'arrve jamais a avoir un truc nickel.
5) Paquets disponibles via Yast / urpmi
Ce point dépend de la taille de la communauté, et comme elle est plus grande chez mdv,y'a plus de packets.
Bon, avec Yast, tu trouveras sans probleme amule, VLC ou w32codecs... Mais certains petits softs quasi inconnu auront plus de chance d'avoir été packagé chez mdv que chez suse. Petite exception pour les softs kde et/ou qt qui sont mieux packagés chez suse (historiquement très kde)
Sinon, je connais pas d'easyurpmi pour suse, mais voici ma conf pour suse 9.2 (à adapter pour suse 9.3):
http://thicks.free.fr/images/yast2-000.png(...)
6)Communauté d'entreaide.
Chez mdk, elle est grosse, mais payante (faut être dans le club)
Chez suse, elle est + petite, mais gratuite et sympa ( http://www.alionet.org(...) )
7) Mise à jour
Pour la sécurité, c'est kif kif, mais il y a des packets mis à jour, notemment KDE. J'ai pu avoir KDE3.4 sur ma suse 9.2 alors que chez mdv, tu peux aller te brosser.
8) Installation
Bon, j'aurai du le mettre en 1). Bon, là, ça se vaut, assez facile autant chez suse que mdk.
J'espère voir fait un petit tour d'ensemble pour que tu puisses décider en connaissance de cause.
[^] # Re: euh ?
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Europe MALtraitéE ?. Évalué à 9.
Opinions différente et respectable:
- Le conseil ne doit pas perdre du pouvoir par rapport au parlement
- le parlement doit avoir plus de pouvoir par rapport au conseil
Idées fausses factuellement, donc propagande (vérifiable dans les textes)
- Le traité de nice expire en 2009 : faux, durée illimité
- Le TCE est une constitution: faux, c'est un traité
- Le TCE aura un pouvoir supérieure à notre constitution: faux
Il y a aussi les opinions tellement loin de la réalité des textes qu'on peut juger aussi que c'est de la propagande:
- Le TCE est un carcan libéral (pro non français)
- Le TCE est un carcan social (pro non Anglais)
Ensuite, dire que sur linuxfr subit une propagande pro oui, ça fait un peu rire...
[^] # Re: la charte des droits fondamentaux
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Yet Another Stupid Journal sur le @#~&!! de TCE. Évalué à 2.
Sur les sujets où l'europe décide, est soumis à la charte :
- le TCE lui meme (dont la partie III)
- droit européen (conseil, parlement...). Toute loi ou directive européenne qui ne respectera pas la charte pourra etre cassé en justice.
N'est pas soumis à la charte:
- les constitutions nationnales
- les lois nationnales
C'est une grande avancé du TCE, car aujourd'hui, les lois ou directives (dont celles issus de la partie 3) ne sont soumis à rien, si ce n'est les principes de Nice qui correspondent à la partie III.
J'ai répondu à ta question?
[^] # Re: lire ?
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au message lire les fichiers PHP sous linux. Évalué à 2.
Ensuite, pour lancer le serveur, va dans les services, et demarre le demon httpd (c'est apache).
Met tes pages php dans le répertoire public_html. Par exemple /home/toto/public_html
S'il n'existe pas, crée le.
Pour visualiser tes pages, dans ton navigateur, tape http//localhost/~toto/
[^] # Re: Le message unique du texte
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Lettre ouverte aux français. Évalué à 3.
C'est possible, mais ce n'est pas trop mon hypothèse principale. Je crois plutot qu'Attac veux se placer en "dictateur d'idée", non en parti politique.
Jusqu'à maintenant, le positionnement d'Attac vis à vis des partis était d'être "fournisseur d'idées". Sauf qu'aucun partis n'en a vraiment repris, des idées.
Après un non au TCE, ça sera en gros, avant une élection, chantage au PS/verts/PC: "Vous reprennez nos idées dans votre programme, sinon on luttera contre vous". Fort d'un succès sur le TCE, cette menace prendra tout son sens, et fera sérieusement réflechir tous les partis. Car ils auront gagné contre tous les partis démocratique réunis.
Sinon, quand je parlais du terrain, je pensais à ce que fais Attac: aller dans les lycées, dans les bars, sur les marchés ... et ce tout le temps, pas seulement lors des élections. Juste un exemple: Dans ma ville, le PS à fait venir un député européen membre du preasidium lors de la convention. Bref, pas n'importe qui. Ce qui s'est passé:
- petite pub dans le journal local
- débat question/réponse dans un local associatif paumé
- l'auditoire était composé à 90% de millitants PS convaincu du oui, 5% de millitants du non, et 5% de vrai "gens" indécis.
Bref, un coup d'épes dans l'eau, malgré l'invité qui était vraiment très convainquant.
La même réunion organisé par Attac, ça aurait été:
- tractage sur les marchés, dans les fac, lycés pour faire venir les "vrai gens".
- débat question/réponse dans un bar. ça favorise une bonne ambiance, et ça permet de chopper les gens qui passent par là.
- L'auditoire aurait été composé de 50% de millitant déjà convaincu, et 50% de "vrais gens".
Si le non passe, il s'en rendrons compte de toute manière quand ils verront les fameuses "renégociations" et "l'expiration du traité de Nice". Mais trop tard.
[^] # Re: Le message unique du texte
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Lettre ouverte aux français. Évalué à 3.
Là où je voyais un mouvement potentiellement interessant pour la démocratie, j'y vois maintenant avec l'expérience un truc assez dangereux, et il serait largement temps que les partis politiques démocratique retourne un peu sur le terrain pour ne pas laisser le champs libre à des organisations pareils, car eux, ils choment pas...
Ils ont la mienne, mais ils ne sont vraiment pas pret de me revoir !
[^] # Re: Evitons de raconter n'importe quoi !
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Lettre ouverte aux français. Évalué à 1.
Je pensais à un trolleur de compet, mais en fait, d'après ce que j'ai compris, il s'agirait plutot d'un déséquilibré, d'une sorte de "Jace crazy child" façon politique, tendance ultra-gauche. Dans le genre drole, son soutient à la théorie "Meysan" sur le 11/09, ou quand il a essayé de propager l'idéologie de la "décroisance" sur un forum d'économistes ... Un nouveau Jace je vous dis . Bon, ça reste aussi un trolleur de compet' avec ses multi, et les "je me fais passer pour un méchant capitaliste"...
Après Jace qui voulais faire un OS/langage, faudrait que celui là nous ponde une constitution européenne ;D
[^] # Re: Evitons de raconter n'importe quoi !
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Lettre ouverte aux français. Évalué à 1.
Toute modification du conseil de sécurité est soumis au véto éventuel des membres du conseil permanent. On le voit bien aujourd'hui avec l'affaire chine-japon. Ce que tu dis n'a aucun sens
C'est l'avis d'une personne, pour dans 30, 50 ou 100 ans. En l'occurence, c'est un souhait que j'ai, mais il faut être sérieux 2 min, cela n'a rien a voir avec la consitution, et malgré mes 28ans ce we, je crains ne jamais voir ça de mon vivant.
C'est bien ce que je dis, ce n'est pas dans notre constitution. Or, les lois européennes priment sur les lois françaises, TCE ou pas. Cette partie de la charte nous protèges contre d'éventuelles lois liberticides européenne, ou contre des abus du gouvernement français (qui a tendance à réduire les pouvoir de la CNILL ces derniers temps).
Tu serais pas un des multi d'Adam Smith ? T'en pense quoi fabb? C'est bizare comme attitude quand meme. En tout cas, tes arguments n'ont strictement aucune cohérence en droit internationnal, ne correspondent à aucune vérité historique, c'est du vent. ça n'est qu'un troll grossier. Et ta manie de changer de pseudo, de provoquer, de troller agressivement, et de faire perdre du temps à tous (fabb en premier lieu, moi dès maintenant) montre envers nous tous un manque de respect élémentaire. Mesquin, faux, médiocre...
[^] # Re: Evitons de raconter n'importe quoi !
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Lettre ouverte aux français. Évalué à 2.
L'article 5 n'a pas été invoqué pour le 11/09-afganistant. ça a failli, mais ça n'a pas été le cas. Si la France a été en Afganistan, c'est pour soutenir son allié américain, pas a cause de l'Otan. Et c'est tout a fait normal. Si les USA n'ont pas invoqué l'article 5, c'était pour garder les mains libre (et non dépendre de la structure de commandement de l'Otan). Pour l'Irak, Otan ou pas Otan, la France gardait sa liberté car l'article 5 ne pouvait pas etre invoqué.
Avant un vote, on en aurait parlé pendant 2 ans (avant la guerre en Irak). On ne peut pas présumer de ce que cela aurait donné. Dans le cadre du traité de Nice, on a parlé du cas de l'Irak 2 mois avant les frappes, bref, à un moment ou les positions des uns et des autres étaient déjà figés, d'où la crise.
N'importe quoi. En 91, on y est allé car FM 'a voulu c'est tout. Rien ne nous y obligeait si ce n'est notre conscience.
Excuse moi, mais là, tu nages en plein délire. Notre poste à l'ONU n'est pas en cause. Et toute modification du conseil de sécurité (défavorisant la france) serait soumis à un véto de la France, donc c'est pas près de changer....
Non. On peut se retrouver à faire la guerre si un des pays de l'Otan est attaqué. Et la constitution n'y change rien (sauf pour Malte et Chypre qui pourront aussi appeler à l'aide en cas d'attaque).
Ah oui? Essaye de trouver ça dans notre constitution française, surtout maintenant que la Cnill est attaqué :
Article II-67: Respect de la vie privée et familiale
Toute personne a droit au respect de sa vie privée et familiale, de son domicile et de ses communications.
Article II-68: Protection des données à caractère personnel
1. Toute personne a droit à la protection des données à caractère personnel la concernant.
2. Ces données doivent être traitées loyalement, à des fins déterminées et sur la base du consentement de la personne concernée ou en vertu d'un autre fondement légitime prévu par la loi.
Toute personne a le droit d'accéder aux données collectées la concernant et d'en obtenir la rectification.
3. Le respect de ces règles est soumis au contrôle d'une autorité indépendante.
Personnelement, je suis TRES content d'avoir ça dans le TCE, car cela va contraindre le parlement dessus, mais aussi la commission et le conseil.
[^] # Re: Les conséquences du non ?
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Lettre ouverte aux français. Évalué à 3.
Bizzare, je suis tous les débats à la TV, ait lu les posts ici, publius, le monde.fr et je n'ai JAMAIS vu cet arguments d'une soit-disante expiration du traité de Nice du coté des pro-oui. Du coté des pro-non par contre, très très souvent...
fabb, moi même et d'autres avons souvent dis qu'il n'y avait pas d'expiration, avec des extraits de texte du traité de Nice à l'appuis. Déinformation quand tu nous tiens....
Elle ne s'est pas "auto-déclaré". Elle a été créé par les chefs d'états démocratiquements élus, afin de réfléchir à un texte, là où ils avaient échoués (à Amsterdam et Nice). Cette convention à écouté vraiment beaucoup de monde, va consulter les archives sur le site de la convention si tu ne me crois pas. Je vois mal d'ailleurs comment elle aurait pu faire mieux au niveau de la consultation.
Et maintenant la position victimaire.... faut être un peu sérieux dès fois. Pendant la convention, des personnalités comme Robert Badinter, VGE ou Romano Prodi ont proposé des constitutions écrite par eux seul. Et oui. Et Attac, le PC, Lo, la LCR, le FN et Devillier aurait trés bien pu en faire autant. Mais rien, nada. Ni pendant la convention (là où ils auraient pu influencer les choses), ni maintenant. C'est pas un manque de moyen, rien qu'Attac avec son groupe de "chercheur" pourrait le faire. Pourquoi ne le font-il pas? parce qu'il n'ont RIEN à proposer à la place, RIEN, NADA. Rien du tout entre eux, noniste français, et rien du tout avec les partenaires européens.
Comment peut-on écouter des gens qui n'ont rien proposé pendant les débats, et rien proposé pour la suite en cas de rejet. C'est sidérant.
# moi non plus
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au message Direct8 et Mplayer. Évalué à 2.
c'est une page php:
1) http://www.direct8.fr/live26087078.asx.php(...)
Qui a l'air de pointer vers ça :
2) mms://wmbcast.direct8.speedera.net/wmbcast.direct8/wmbcast_direct8_apr172005_0427_88218
Chez moi, le lien 1 passe juste dans vlc, mais sans l'image (wmv 9 non reconnu apparemment) mais a m'a donné le lien du flux réel(2)
Le lien 2 dans :
- mplayer (message d'erreur mais video+son ok)
- kaffeine/xine : ca passe sans probleme.
a voir si l'adresse du flx reel ne change pas dans le temps.
Maintenant, quelqu'un connait d'autres flux de TV ou autre en français?
[^] # Re: OK !
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal 100 minutes pour convaincre : le carnage !. Évalué à 2.
Oui. Et le périmetre du mandat est défini dans la constitution française et la loi. Or, la rédaction et la signature du TCE par le président rentre dans ce périmetre, que cela te plaise ou non. Sinon, t'inquiete pas, le conseil constitutionnel aurait mis son véto.
Non. 2 exemples:
- La constitution française, écrite par Michel Debré
- La constitution des USA, rédigé par une convention
[^] # Re: Argument Foireux
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal 100 minutes pour convaincre : le carnage !. Évalué à 3.
Si, dès le début, on en a parlé. Dans Le Monde, j'ai pu suivre les évolutions, les propositions des uns et des autres (baddinter, prodi, VGE...) semaine après semaine. C'est sur que sur TF1 y'avais rien, mais bon.... si on 's'informe' avec TF1 aussi...
Sans compter le site internet de la convention. En fait, si tu t'était donné la peine, tu aurais pu etre informé.
Pendant la convention, il y a eu de nombreux textes alternatif rédigés pour faire avancer le débat, mais je ne me souviens pas en avoir vu passé de Besancenot, Mellanchon, Attac... Etonnant non? Un groupe comme attac ne serait pas capable de faire en 2 ans ce que Baddinter ou Romano Prodi a fait en 1 mois ou 2?
[^] # Re: précisions....
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal 100 minutes pour convaincre : le carnage !. Évalué à 2.
Meme pas. On vit dans une société médiatique sans recul et sans mémoire. Meme dans 5 ans, on ne leur mettra pas le nez dans le caca qu'ils nous auront apporté, alors qu'ils beugleront toujour sur "l'Europe ultra libérale". Pire, en 2007, aucun candidat ne parlera de re-négociation car ce sera un sujet trop "sensible".
Les "non de gauche" ont statégiquement raison : Ils peuvent être inconséquent car il n'y aura pas de conséquence pour eux.
[^] # Re: en resumant a mort
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Un journal de plus : OUI ou NON ?. Évalué à 7.
Les chiffres données données sont-ils faux ? Ce qui m'amuse, c'est l'autre jour, dans un débat à "mots croisés", Max Gallo changeait tout de suite de sujet à chaque fois que le président du parlement sortait ces chiffres, c'est à dire des fait non réfutable.
D'autres ont répondus, la partie 3 s'applique déjà via Rome+Maastrich+Amsterdam+Nice. C'est un fait. Qu'on vote oui ou non, ça ne changera rien là dessus. Les différences entre Rome+Maastrich+Amsterdam+Nice et la partie 3 sont extremement minimes. Si ces différences t'interesse, tu trouveras des infos sur le site du senat français et sur le site officiel de la CE.
En enlevant toute réthorique politicienne du genre "des vampires néolibérales délocalisateurs qui s'abateront sur nous si on dit pas non" ou les "avenements de l'Europe sociale si on dit oui" ou les "re-négociations miracles franço-française" (...), Bref, si on regarde ce qui change vraiment, la liste des patchs en somme, le changelog, à moins d'être souverainiste, ça donne envie de voter oui.
# en resumant a mort
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse au journal Un journal de plus : OUI ou NON ?. Évalué à 10.
Le traité comprend 4 parties:
Partie 1) Fonctionnement institutionnel :
Ce qui change:
- Au lieu de codécider sur 1/3 des sujets, il co-décidera sur les 2/3.
- Le parlement décidera du président de la commission (comme en France le parlement décide le 1er ministre)
- Les commissaires "mutent" en sorte de ministres, alors qu'aujourd'hui, il y a 1 commissaire / pays
- le président du conseil sera élu par les chefs d'état pour 2 ans et demi (renouvelable 1 fois) alors qu'aujourd'hui, les chefs d'état prennent ce role a tout de role tous les 6 mois.
- Création d'un ministre des affaires étrangère, travaillant pour le conseil et la commission.
- Les procedures de votes sont simplifiés au conseil, car il y a bon nombre de sujet qui passent de l'unanimité à la majorité qualifié. De plus, les règles de la majorité qualifié ont changé:
Avant : triple majorité : majorité des Etats, représentant au moins 62% de la population et 72% des voix (voix attribué arbitrairement a chaque pays en négociation)
TCE : double majorité : 55% des Etats, 65% de la population
A toi de voir ce que tu préfères entre les 2. Sache qu'avec le traité de Nice, ce sont les pays partisans de l'Europe zone de libre-échange qui maîtrisent le jeu. Avec la Constitution, ce sont les partisans de l'Europe puissance et de la défense du modèle social qui sont aux commandes. exemple:
- Le couple franco-allemand passe de 18 % à 31 % des voix de l'Europe.
- Le poids des six pays fondateurs passe de 35,9 % des voix à 49,9%
Partie 2) Droits, valeurs et objectifs de l'union :
Ensemble de droits, valeurs et objectifs auquels seront soumis toutes nouvelles lois européennes. Je précise bien, loi européennes. Les lois françaises restes soumises à la constitution française.
Si tu as envis que les lois européennes y soient soumis, vote oui. Si tu as envis que les lois européenne ne soient soumis à rien, vote non. Lis cette partie, et vois en fonction de tes valeurs.
Partie 3) Cadre des politiques de l'union
C'est la compilation des traités existant ( Rome + Maastrich + Amsterdam + Nice). C'est la partie la plus grosse du traité, la plus chiante a lire aussi, là où se porte la plupart des critiques, mais qu'on vote OUI ou NON, cette partie restera en place.
Partie 4) Procédures de révisions
Qu'on vote OUI ou NON, l'unanimité à 25 reste la règle. Ce qui changerait :
- Le parlement peut demander une révision de la constitution
- Les modifications institutionnelles ne seront pas forcement négocié façon marchant de tapis entre chef d'état comme maintenant, mais par une convention (association de parlementaires européens et nationnaux, et de représentant des états).
A voir si tu veux ces modifs.
[^] # Re: évangélisme, marketing...
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (site web personnel) . En réponse à la dépêche La sortie d'OpenOffice retardée en raison d'un manque de développeurs. Évalué à 3.
Il serait logique que toutes les suites non-MS utilisent un format commun pour faire front. Reste plus que abi/gnumeric, apple, Corel... a s'y mettre.