Sans être un spécialiste Java, j'ai voulu developper et debugguer du PHP avec un IDE sympathique, évolutif, suivi.
Peu de besoins concrets, si ce n'est les caractéristiques d'un éditeur moderne (complétion de code, indentation automatique, syntaxe colorisée, etc...), un débugguer correct, un client SVN integré.
J'ai donc testé Eclipse et PDT puis PHP-Eclipse.
Puis j'ai testé NetBeans et le module PHP.
Et bien, pour le PHP que j'ai à produire (vous l'aurez compris, des interfaces relativement basiques), NetBeans est excellent.
La prise en main est plus facile qu'Eclipse, la sensation de r"activité est là, bref, que du bon.
Je ne doute pas qu'Eclipse fournit des 10aines de modules supplémentaires, mais début 2009, ce projet m'a paru largement assez pérenne et assez évolué pour que je le préfère à Eclipse.
Maintenant, avec le rachat de Sun, je serais sans doute parti sur Eclipse, mais là, je n'envisage pas dans l'immédiat de changer.
Le problème en l'occurence c'est la vente liée avec Windows, pas le fait que Microsoft propose avec son OS des outils (paint, wordpad, internet explorer, media player) - ce qui ma foi est une caractéristique du produit.
Là, on emmerde l'utilisateur: on parle quand même de plusieurs dizaines d'années d'évolution d'un OS, normal qu'il y ait des ajouts/des suppressions (tiens le client telnet n'est plus installé par défaut).
Ca me semble une erreur de tout mélanger. Donnons le choix de la plateforme logicielle à l'utilisateur, pour qu'il puisse comparer, plutôt.
En tous cas que ca ne te décourage pas de poster des journaux !
(aprés on a tous un stock de point de selon les sujets, ca plusse ca moinsse.... Faut pas croire qu'il y a une logique de qualité derrière tout ca, ca se saurait :D )
Laisser le choix, pourquoi pas, même si c'est disproportionné.
Faire une campagne de com' là dessus, c'est moche, limite cracher dans la soupe.
A la rigueur les EEE PCs auraient été un flop commercial.... Mais ca a été l'avènement des netbooks. Et si les prix ont été si accessible c'est peut-être aussi EN PARTIE à cause de la distrib linux trés compétitive équipant ce matériel.
Et pas grâce à microsoft qui avait certainement demandé le prix fort pour les licenses. Las ! devant le succés des netbooks, ils ont rapidement cherché à s'imposer.
Et les US aussi ! y'a qu'a voir dans 24, ils ont des supers moyens techniques et des caméras à la résolution infinie
(et ca tourne sous Dell (c)(tm) ou Apple (tm)(c) )
N'ayant pas eu plus à faire que quelques merges sur des projets utilisés via SVN, je cherchais vraiment quels bénéfices je pouvais tirer d'un système plus "évolué", et ton post synthétise parfaitement mes conclusions.
je pense trés sérieusement que les personnes qui feront ca sont trés trés minoritaires.
mon opinion c'est que linuxfr aura un bon pourcentage, mais hors les sites spécialisés de professionnels (ou utilisateurs trés éclairés), ca sera extremement faible.
je pense que, comme pour HADOPI, l'important est de poser un contrôle marketo-politique sur tout un tas de personnes.
Le faible pourcentage de pédophiles/terroristes, limite, ils n'ont pas d'importance pour une vision minitel 2.0 "tout plein de consommateurs/electeurs" !
Par exemple pour de l'encodage dont on change souvent les paramètres/les codecs/le bitrate, je trouve la GUI trés pratique.
Elle tient 2 rôles intéressants: une interface agréable pour ne pas oublier certaines options, et un moyen d'avoir une vue de synthèse des paramètres utilisés.
surtout pour la simple raison que les GUIs changent trop souvent, et que changer de WM c'est la catastrophe, tout est différent. En tous cas assez différent pour que la ligne de commande devienne LE référentiel si on ne veut pas faire exploser toutes les learning curves.
et le côté efficace, bien sûr.
Mais dès que les paramétrages sont nombreux et pointus, la GUI est pratique.
Le souci étant plutôt pour qui voter, et non pas pour qui ne pas voter.
Dans le cas ou, par exemple, le vote sanction se fait sur l'UMP, faire monter de 1% les autres partis pendant que lui-même descend de 3% n'a que trés peu d'incidence, les voix contestataires se retrouvant diluées dans le nombre de partis politiques.
(chiffres factices, mais vous aurez compris où je veux en venir)
Bien sûr on peut penser au grand collectif "gauche", je suis malgré tout assez dubitatif.
Ce matin, d'aprés un sondage, 27% ump, 21% ps d'intentions de vote pour les européennes...
Ca me fait penser à l'engouement pour "photoshop".
Pourquoi ? Pour enlever les yeux rouges, ou pour redimensionner en vue d'un envoi par mail.
Quand ce n'est pas pour scanner.
L'effet "photoshop", c'est cette façon de mettre sur un piédestal, par sa popularité, un produit qui est d'une part sous utilisé, et d'autre part sous license.
Le téléchargement compulsif, c'est ça, actuellement. Des gens qui consomment des produits pour consommer. Dans mon esprit, cette boulimie fait perdre la valeur à certaines choses, et pire, en augmente artificiellement d'autres (= crée un engouement factice pour un produit de basse qualité).
"Parce que c'est gratuit"
C'est surtout un effet de mode, sans désir réel de consommer. Et effectivement, l'équation 1 téléchargement illégal = 1 vente de perdue, m'apparait comme totalement manipulateur.
Disons que, pour moi, GIMP a été un apprentissage a A à Z. Du coup l'interface je l'ai apprivoisée sans jamais trop réfléchir à une quelconque notion d'ergonomie.
Et maintenant que j'y suis bien dedans, je la trouve efficace.
Dans le point 3, je pense que les developpeurs n'écoutent pas les remarques sur l'ergonomie car ce sont justement des codeurs, et que par expérience ils n'arrivent pas à voir ce défaut. Je ne pense pas qu'ils le prennent mal.
Concernant GIMP, je trouve personnellement la 2.6 trés réussie: elle garde l'esprit GIMP tout en se rationnalisant.
je suis d'accord. C'est complétement hypocrite et subjectif.
on retrouve le même pb que le piratage logiciel, des justifications faciles qui servent à se donner bonne conscience, et surtout une volonté de ne pas faire d'efforts.
Aprés, certaines personnes redecouvrent, avec un peu de moyens, le plaisir du beau: un cd, un packaging, l'envie de donner finalement, puisque ce sont les mêmes qui vont donner aux projets libres, finalement donner tout court.
En général un peu sensibilisé au besoin de moyens.
Mais c'est je dirais pllus une prise de conscience qui apparait - d'un point de vue personnel du moins - avec un peu de maturité et une situation correcte.
Y'a 10 ans ca ne m'aurait même pas traversé l'esprit.
[^] # Re: Et sur les machines du peuple ?
Posté par Graveen . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 4.
Mais c'est trés subjectif, et ca ne remet pas leurs compétences en cause.
[^] # Re: Et sur les machines du peuple ?
Posté par Graveen . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 5.
Joke. Mais les proportions sont telles que j'ai du mal à savoir comment ca pourrait être radicalement différent. Enfin, je peux largement me planter.
En tous cas, plus je lis de trucs sur Con Kolivas, moins je l'apprécie.
[^] # Re: News
Posté par Graveen . En réponse au journal Postgresql 8.4. Évalué à 1.
J'ai 2 questions précises
- projet actif ou - comme j'ai entendu - c'est moribond ? ( fud ?je ne sais pas je me renseigne ;) )
- des outils semblables aux mysql tools ? voire des outils similaires à HeidiSQL qui sont vraiment intéressants ?
Ce sont vraiment des questions de base, qui me permettront de cerner un peu mieux l'ergonomie du projet.
[^] # Re: GOTO : Nostalgie...
Posté par Graveen . En réponse au journal Sortie de PHP 5.3. Évalué à 2.
[^] # Re: Pas mal
Posté par Graveen . En réponse à la dépêche Netbeans 6.7. Évalué à 3.
Peu de besoins concrets, si ce n'est les caractéristiques d'un éditeur moderne (complétion de code, indentation automatique, syntaxe colorisée, etc...), un débugguer correct, un client SVN integré.
J'ai donc testé Eclipse et PDT puis PHP-Eclipse.
Puis j'ai testé NetBeans et le module PHP.
Et bien, pour le PHP que j'ai à produire (vous l'aurez compris, des interfaces relativement basiques), NetBeans est excellent.
La prise en main est plus facile qu'Eclipse, la sensation de r"activité est là, bref, que du bon.
Je ne doute pas qu'Eclipse fournit des 10aines de modules supplémentaires, mais début 2009, ce projet m'a paru largement assez pérenne et assez évolué pour que je le préfère à Eclipse.
Maintenant, avec le rachat de Sun, je serais sans doute parti sur Eclipse, mais là, je n'envisage pas dans l'immédiat de changer.
[^] # Re: ben oui
Posté par Graveen . En réponse au journal Windows 7 et IE. Évalué à 8.
Le problème en l'occurence c'est la vente liée avec Windows, pas le fait que Microsoft propose avec son OS des outils (paint, wordpad, internet explorer, media player) - ce qui ma foi est une caractéristique du produit.
Là, on emmerde l'utilisateur: on parle quand même de plusieurs dizaines d'années d'évolution d'un OS, normal qu'il y ait des ajouts/des suppressions (tiens le client telnet n'est plus installé par défaut).
Ca me semble une erreur de tout mélanger. Donnons le choix de la plateforme logicielle à l'utilisateur, pour qu'il puisse comparer, plutôt.
[^] # Re: Euh...
Posté par Graveen . En réponse au journal La mise à jour de Snow Léopard sera vendu 29$. Évalué à 4.
(ok c'est pas vendredi)
En tous cas que ca ne te décourage pas de poster des journaux !
(aprés on a tous un stock de point de selon les sujets, ca plusse ca moinsse.... Faut pas croire qu'il y a une logique de qualité derrière tout ca, ca se saurait :D )
# Argumentaire trés pertinent
Posté par Graveen . En réponse au journal [HADOPI] Lettre ouverte à Jean-Marie Cavada. Évalué à 5.
# Asus crache dans la soupe
Posté par Graveen . En réponse au journal it's better with windows. Évalué à 8.
Faire une campagne de com' là dessus, c'est moche, limite cracher dans la soupe.
A la rigueur les EEE PCs auraient été un flop commercial.... Mais ca a été l'avènement des netbooks. Et si les prix ont été si accessible c'est peut-être aussi EN PARTIE à cause de la distrib linux trés compétitive équipant ce matériel.
Et pas grâce à microsoft qui avait certainement demandé le prix fort pour les licenses. Las ! devant le succés des netbooks, ils ont rapidement cherché à s'imposer.
Bande de baltringues, tiens.
[^] # Re: Pas convaincu...
Posté par Graveen . En réponse au journal De l'utilité de formater plusieurs fois son disque dur. Évalué à 3.
(et ca tourne sous Dell (c)(tm) ou Apple (tm)(c) )
# Je vote Dépêche !
Posté par Graveen . En réponse au journal De l'utilité de formater plusieurs fois son disque dur. Évalué à 9.
[^] # Re: Je suis intéressé
Posté par Graveen . En réponse au journal migrations vers de vrai outils de dev.... Évalué à 2.
N'ayant pas eu plus à faire que quelques merges sur des projets utilisés via SVN, je cherchais vraiment quels bénéfices je pouvais tirer d'un système plus "évolué", et ton post synthétise parfaitement mes conclusions.
[^] # Re: Le plus terrible...
Posté par Graveen . En réponse au journal Et si c'était vrai ?. Évalué à 2.
mon opinion c'est que linuxfr aura un bon pourcentage, mais hors les sites spécialisés de professionnels (ou utilisateurs trés éclairés), ca sera extremement faible.
[^] # Re: Le plus terrible...
Posté par Graveen . En réponse au journal Et si c'était vrai ?. Évalué à 2.
Le faible pourcentage de pédophiles/terroristes, limite, ils n'ont pas d'importance pour une vision minitel 2.0 "tout plein de consommateurs/electeurs" !
[^] # Re: Ca depend.
Posté par Graveen . En réponse au journal Quel est votre vision de la ligne de commande ?. Évalué à 2.
Elle tient 2 rôles intéressants: une interface agréable pour ne pas oublier certaines options, et un moyen d'avoir une vue de synthèse des paramètres utilisés.
Aprés oui ca dépend de la GUI, et de sa qualité.
# Ca depend.
Posté par Graveen . En réponse au journal Quel est votre vision de la ligne de commande ?. Évalué à 4.
et le côté efficace, bien sûr.
Mais dès que les paramétrages sont nombreux et pointus, la GUI est pratique.
[^] # Re: Next step: européennes
Posté par Graveen . En réponse au journal HADOPI... c'est voté. Évalué à 2.
Dans le cas ou, par exemple, le vote sanction se fait sur l'UMP, faire monter de 1% les autres partis pendant que lui-même descend de 3% n'a que trés peu d'incidence, les voix contestataires se retrouvant diluées dans le nombre de partis politiques.
(chiffres factices, mais vous aurez compris où je veux en venir)
Bien sûr on peut penser au grand collectif "gauche", je suis malgré tout assez dubitatif.
Ce matin, d'aprés un sondage, 27% ump, 21% ps d'intentions de vote pour les européennes...
[^] # Re: 557 députés ce coup-ci...
Posté par Graveen . En réponse au journal HADOPI... c'est voté. Évalué à 5.
Ca me fait penser à l'engouement pour "photoshop".
Pourquoi ? Pour enlever les yeux rouges, ou pour redimensionner en vue d'un envoi par mail.
Quand ce n'est pas pour scanner.
L'effet "photoshop", c'est cette façon de mettre sur un piédestal, par sa popularité, un produit qui est d'une part sous utilisé, et d'autre part sous license.
Le téléchargement compulsif, c'est ça, actuellement. Des gens qui consomment des produits pour consommer. Dans mon esprit, cette boulimie fait perdre la valeur à certaines choses, et pire, en augmente artificiellement d'autres (= crée un engouement factice pour un produit de basse qualité).
"Parce que c'est gratuit"
C'est surtout un effet de mode, sans désir réel de consommer. Et effectivement, l'équation 1 téléchargement illégal = 1 vente de perdue, m'apparait comme totalement manipulateur.
# Je suis passé sur PC Inpact...
Posté par Graveen . En réponse au journal HADOPI... c'est voté. Évalué à 10.
"super je vais télécharger comme un porc"
"ahah m'en fout je passe sur giganews"
"a moi le vpn en autriche"
Parfois, on se demande si les auteurs réfléchissent 2 secondes.
Etre contre HADOPI, c'est bien; l'être pour les bonnes raisons, c'est mieux.
Sinon, 55% c'est un score bien représentatif malgré toute la propagande du Ministère de la Culture.
# Pareil pour mon portable xbook
Posté par Graveen . En réponse au journal Retour d'expérience: Toshiba Satellite P300. Évalué à 2.
C'est quand même assez incroyable, mais le bouton physique d'activation du wifi ne marchait que sous windows.
[^] # Re: point 3
Posté par Graveen . En réponse au journal IHM et le libre. Évalué à 5.
Et maintenant que j'y suis bien dedans, je la trouve efficace.
Ca reste ultra subjectif bien sûr.
[^] # Re: Magnifique !
Posté par Graveen . En réponse à la dépêche Linotte version 0.6.4, la programmation de 7 à 77 ans !. Évalué à 1.
Mais au bout de 2 livres, j'ai vraiment du mal, en regardant le code, à m'y retrouver.
La force de l'habitude sans doute.
En tous cas, trés rafraîchissant :D
# point 3
Posté par Graveen . En réponse au journal IHM et le libre. Évalué à 7.
Concernant GIMP, je trouve personnellement la 2.6 trés réussie: elle garde l'esprit GIMP tout en se rationnalisant.
[^] # Re: Vous devez entrer un sujet et un commentaire
Posté par Graveen . En réponse au journal HADOPI "Si [les études (...)] disaient vrai, le marché du disque canadien aurait été multiplié par trois ces dernières années.". Évalué à 4.
on retrouve le même pb que le piratage logiciel, des justifications faciles qui servent à se donner bonne conscience, et surtout une volonté de ne pas faire d'efforts.
Aprés, certaines personnes redecouvrent, avec un peu de moyens, le plaisir du beau: un cd, un packaging, l'envie de donner finalement, puisque ce sont les mêmes qui vont donner aux projets libres, finalement donner tout court.
En général un peu sensibilisé au besoin de moyens.
Mais c'est je dirais pllus une prise de conscience qui apparait - d'un point de vue personnel du moins - avec un peu de maturité et une situation correcte.
Y'a 10 ans ca ne m'aurait même pas traversé l'esprit.
[^] # Re: Licence Globale
Posté par Graveen . En réponse au journal [HADOPI] Kassav, écrit au député socialiste Christian Paul. Évalué à 4.
C'est toujours bien un contre pouvoir.