Bonjour tout le monde,
Je me présente, je suis lycéen et ce que je vois depuis le début de l'année lorsque la "documentaliste" intervient est tout simplement…révoltant.
Voici une petite chose auquel nous avons eu droit (j'approfondirai dans la suite de ce journal) :
-Les extensions .perso existent.
-Les extensions .gouv aussi.
-Si un site se veut sérieux, il ne doit héberger aucune publicité (!!).
-L'adresse d'un site web commence toujours pas www.
-Il existe des "sous-fichiers".
-Un site en .com ne peut être considéré comme sérieux, en effet il est *toujours* commercial.
-À chaque fois que l'on fait une recherche sur google, une armée de robot parcourt le web d'un coup pour trouver les résultats, il donne ensuite les résultats dans l'ordre dans lesquels les robots les ont trouvés.
-Et bien d'autres choses encore qui m'ont conduit à essayer de lui expliquer ce qu'est le net. Et je me suis heurté à un mur.
Maintenant, approfondissons un peu les points sus-cités.
--Les extensions en .perso
D'après notre chère documentaliste, elles existent. De plus, *tous* les sites personnels ont une url en .perso. Si un site n'a pas de .perso, ce n'est pas un site personnel. (oui ça se répète, c'est voulu).
Ce premier point m'a voulu une petite joute verbale, durant laquelle je lui ai prouver par une demande à mon ami google que non, les sites en .perso, ça n'existe pas....
--Les extensions en .gouv
Bon, celle là est à moitié pardonnable. Ou pas. Le seul TLD gouvernemental étant le .gov États-Unien. J'aurai pu croire à une faute de frappe, si plus tard pendant une séance elle n'avait pas ressortie les .gouv comme étant un "nom de domaine utilisé par les gouvernements de tous les pays".
--"Si un site se veut sérieux, il ne doit héberger aucune publicité." et "Un site en .com ne peut être considéré comme sérieux, en effet il est *toujours* commercial."
Je les mets ensemble pour plusieurs raisons, c'est eux qui m'ont révoltés le plus et c'est aussi grâce ( à cause ? ) d'eux que j'ai fait ce journal.
En effet, nous étions en cours d'ECJS (Éducation Civique Juridique et Social, du vrai lavage de cerveaux), et nous devions faire des "recherches" sur différents sujets. Je suis donc allé sur numerama".com" pour voir les dernières nouvelles concernant Hadopi qui fait parti de mon projet en ECJS pour cette année. Malheureusement, mal m'en prit, en effet, il y avait un bandeau de publicité sur la droite. Décrédibilisant totalement ce site aux yeux de notre documentaliste. Pire, elle remarqua au bout de quelques instants l'extension .com. Ce site appartenait donc à Satan, et il ne méritait pas de servir de support à mon travail. J'ai essayer de la convaincre que non, les sites en .com ne sont pas commercial, lui démontrant avec au minimum une 15e d'arguments que c'était vrai, je suis même allé jusqu'à lui proposer d'acheter un tld en .com devant ses yeux ébahit, mais rien n'y ont fait. Sa décision était prise.
--"L'adresse d'un site web commence toujours pas www." et "Il existe des \"sous-fichiers\"."
En effet, c'est ce qui est marqué sur une fiche que l'on nous a distribué.
Pour un site donné dont l'url se termine par "http://*.*/**/dossiers/grippe_aviaire/sommaire.htm".
Grippe_aviaire est indiqué comme étant un "fichier" et sommaire.htm un "sous-fichier".
Par les joies de l'url rewriting, j'aurai pu lui donner raison, mais comme je pense qu'elle ne sait pas ce qu'est apache ou tout autre serveur web, je ne pense pas aussi que l'url rewriting lui dire quelque chose...
--À chaque fois que l'on fait une recherche sur google, une armée de robot parcourt le web d'un coup pour trouver les résultats, il donne ensuite les résultats dans l'ordre dans lesquels les robots les ont trouvés.
Tout simplement ma réplique préférée. Je ne vais pas faire de répétition ou de paraphrase, donc je dirai juste que non, ce ne sont pas des serveurs, mais des petits chinois qui sont employés (gentiment) par Google pour faire des recherches (merci MikaYuoadas pour avoir trouver cette comparaison.) Ça coûte moins cher.
--Et pour la fin...
Je vais revenir sur une dernière chose, assez liée avec le dernier point. Les résultats de Google sont moins précis que ceux de Yahoo (décrit comme un annuaire) et Bing! (que notre documentaliste avoue utiliser quotidiennement).
Je conclurai avec un constat et une question, que je pose à vous tous.
L'enseignement des TIC devrait être primordiale au Lycée, surtout de nos jours où elles sont devenues indispensable. Leur enseignement est parfois faussé (cf ci dessus). Le gouvernement actuel souhaite filtrer le net, et """éduquer""" les jeunes pour leurs apprendre les dangers du net. Or, si ce sont les mêmes gens qui font des enseignements faussés et qui apprennent le danger du net aux jeunes. Nous allons tout simplement foncer dans un mur. Certains crieront à la propagande (dont moi si je n'en avais pas fait l'expérience). D'autres diront que non, tout ce qui se dit est vrai. Personnellement, je parlerai de propagande, mais plus dégradés. En effet nous voyons bien ici que cette documentaliste n'a pas été formée, ou alors très mal, concernant les TIC. Cette formation aurait dû être faite, cela aurait évité beaucoup d'inepties. Mais nous voilà face à un dilemme :
-Doit on former les "anciens" documentalistes, sachant qu'ils ont, pour la plupart des idées préconçus, voir fausse, qu'ils auront du mal à accepter.
-Créer de nouveaux emplois, voir prendre des "consultants", des gens qualifiés, ayant une *vraie* formation dans les TIC. Aptes à enseigner aux jeunes la vraie réalité du web.
Je serais personnellement pour la seconde solution. Et vous?
Journal Quid de la (dés)information concernant les TIC au Lycée.
22
oct.
2009
# Rah, les fautes.
Posté par Nopenope . Évalué à 9.
Mea culpa. :)
[^] # Re: Rah, les fautes.
Posté par Marc Quinton . Évalué à 6.
J'ai des enfants qui ont ton age ; ca laisse tout simplement rêveur tout ce que tu écris et raconte si bien. Si tu passes sur Toulouse, ma porte est grande ouverte.
[^] # Re: Rah, les fautes.
Posté par Maxime (site web personnel) . Évalué à 7.
Ce que je trouve anormal voir désolant c'est quand des lycéens (et étudiants) ne prennent pas la peine d'écrire correctement alors que lorsqu'ils en sont obligé, ils y arrivent très bien !
Non en fait, si je réagis à ton commentaire c'est que je trouve que "pour un lycéen, quelle belle écriture" c'est un triste amalgame. Les lycéens ne sont pas tous des illettrés ! D'ailleurs, c'est au collège et au lycée qu'on apprend à rédiger correctement et ensuite, pour tous ceux qui ne font pas d'études littéraires, le niveau n'évolue que peu...
[i]Un étudiant (Toulousain :P) qui était lycéen il y a encore quelques années...[/i]
[^] # Re: Rah, les fautes.
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
pourquoi devoir faire des études littéraires ?
Mes notes de français et d'anglais m'ont particulièrement aidé aux concours et mon anglais s'est amélioré arrivé en grande école (première fois que j'avais un prof' d'anglais anglais et mater plein d'épisodes de L'Hotel_en_folie aka en:Fawlty_Towers m'a bien aidé à me rendre compte de mon vrai niveau pour pouvoir encore progresser, bon les 4-5 bilingues de la classe aussi, idem en espagnol même si c'était plutôt les actualités et l'équivalent de la roue de la fortune /o\ avec un goûter la plupart du temps, mais là j'avais de biens meilleures bases qui me sont restées d'ailleurs comme j'ai pu le constater quand j'ai eu l'occasion de faire un tour de l'Andalousie ;-) ).
[^] # Re: Rah, les fautes.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
Si on a été dans une mauvaise école primaire, alors. Personnellement, c'est à l'école que j'ai appris à écrire correctement, à coup de dictées et de recopiage multiples des versions correctes de mes fautes.
[^] # Re: Rah, les fautes.
Posté par Dr BG . Évalué à 3.
[^] # Re: Rah, les fautes.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Rah, les fautes.
Posté par mr_maurice . Évalué à -3.
au temps pour moiJ'espère que c'est pour rigoler celle la :D
[^] # Re: Rah, les fautes.
Posté par Nopenope . Évalué à 1.
"Autant pour moi" ou "Au temps pour moi?"
À vos claviers.
[^] # Re: Rah, les fautes.
Posté par Sébastien B. . Évalué à 3.
Si c'est pour s'excuser d'un défaut de configuration de son IPOT, alors on utilise "Au temps pour moi".
# date un peu
Posté par NeoX . Évalué à 5.
originellement, l'extension .com etait destiné aux sites COMmerciaux
tout comme le .org pour les ORGanisations
et le .gov pour le GOVernment
http://www.ixus.fr/net/tldext.php
[...]
extension TLD .COM : domaine commercial
extension TLD .EDU : Education américaine
extension TLD .GOV : Gouvernement américain
extension TLD .NET : Domaine relatif au réseau Internet
extension TLD .ORG : Organisation
seulement depuis, avec l'explosion d'internet, c'est devenu un peu tout et n'importe quoi.
enfin pour les .gouv et .perso, il me semble que c'est à l'ebauche de projet
[^] # Re: date un peu
Posté par Nopenope . Évalué à 3.
[^] # Re: date un peu
Posté par Donk . Évalué à 3.
[^] # Re: date un peu
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: date un peu
Posté par Benbben . Évalué à 2.
[^] # Re: date un peu
Posté par Samaty Tramo . Évalué à 4.
Après le lycée, cela reste un lycée. Maximum, on t'enseigne un tableur. Il ne faut pas rêver à du Logo, pourtant ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/.name
# ROFL
Posté par Donk . Évalué à 8.
[^] # Re: ROFL
Posté par Simon (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: ROFL
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
comme l'auteur a l'air motivé, tu pourrais dire qu il y a une petite erreur, ce ne sont pas des robots mais des pigeons qui cherchent les resultats:
http://www.google.com/technology/pigeonrank.html
et tu ajoute que google est un des premier importateurs de blé des EU a cause de cette raisons. Plus c'est gros plus cela passe. et tu viens nous poster sa reactions, hi hi hi hi.
[^] # Re: ROFL
Posté par Jokernathan . Évalué à 5.
Allez courage dans l'enseignement supérieur tu rencontrera des gens compétents ^^
# Souvenirs
Posté par Sébastien B. . Évalué à 10.
Mais c'est surtout grâce au prof je crois.
Sinon, j'ai jamais entendu de ramassis de connerie du genre des tiens, par contre, on a souvent le droit à "oh, vous savez ce que c'est la particularité de wikipédia ? tout le monde peut modifier donc faut faire attention" ( rien d'extrémiste, juste "faire attention", c'était pas la connasse de base).
C'est dommage que le seul truc qu'on retient de wikipédia, c'est qu'il "faut faire attention". Wikipedia devrait et pourrait faire l'objet d'un cours à lui tout seul. En effet, rares sont les sources d'information aussi fiables que wikipédia, ce site cite ses sources, donne des références à tout va, liste un historique des modifications, etc ...
Ainsi, il peut être simple d'apprendre aux élèves comment extraire une information et la verifier (ben oui, parce que ce qu'on ne nous dit pas c'est que sur wikipédia ou dans un livre, une information (au moins critique) doit être vérifiée, on peut écrire n'importe quoi sur la wikipédia, mais aussi, dans une certaine mesure, dans un livre)
Apprendre aux élèves à contribuer sur wikipédia peut aussi aider à bien leur faire comprendre pourquoi il est important de citer ses sources (ce sur quoi on insiste beaucoup quand on a des trucs à rendre).
Mais bon, on peut comprendre l'agacement des professeurs pour la wikipedia, préparer un exposé / dossier / truc à rendre est presque deux fois plus simple et moins chronophage qu'avant (où l'on devait déchiffrer les articles des vieilles encyclopédies). Il leur faut donc changer leurs méthodes de travail.
[^] # Re: Souvenirs
Posté par Rémi Birot-Delrue . Évalué à 4.
[^] # Re: Souvenirs
Posté par Sébastien B. . Évalué à 4.
# Pour un site qui traite d'Hadopi
Posté par khivapia . Évalué à 5.
Et tu auras toutes les infos que tu voudras (un peu biaisées, mais bien analysées).
[^] # Re: Pour un site qui traite d'Hadopi
Posté par Nopenope . Évalué à 1.
(D'ailleurs, j'en profite, sur la fiche distribuée, le tld .net est décrit comme "entreprises dans le domaine de l'informatique et des réseaux")
[^] # Re: Pour un site qui traite d'Hadopi
Posté par zarer . Évalué à 2.
[^] # Re: Pour un site qui traite d'Hadopi
Posté par Nopenope . Évalué à 2.
Ces billets ont tué toute sa crédibilité à mes yeux.
Je l'ai même enlever des flux RSS que je suivais.
# Des incompétents, ca existe partout.
Posté par Graveen . Évalué à 7.
J'espère pour toi que l'année prochaine, ce sera mieux ;)
[^] # Re: Des incompétents, ca existe partout.
Posté par Adrien . Évalué à 10.
[^] # Re: Des incompétents, ca existe partout.
Posté par David (site web personnel) . Évalué à 8.
[^] # Re: Des incompétents, ca existe partout.
Posté par beleys (site web personnel) . Évalué à 0.
Certains confondent leur utilité avec leur pouvoir de nuisance ...
Mais bon, pour l'informatique, il faut quand même se dire que dans l'éducation nationale, celle matière n'existe pas et que donc, tous les intervenants en informatique dans les formations avant le bac (ou en BTS), ne sont pas informaticiens de métier mais on au mieux suivi une formation ... et au pire, font des heures dans une matière qui n'est pas la leur ...
parce qu'il faut bien le faire, et parce "c'est simple, il te suffit de lire ce document"
Après l'informatique n'est qu'un outil, très important, mais ne doit rester qu'un outil ...
Et que donc, pas besoin d'en faire tout un foin comme actuellement ... Des fois, on pourrait se dire que on pourrait gagné du temps sur la manipulation de l'outil au profit de l'apprentissage du seul outil vital, sa capacité de réflexion et de compréhension du Monde qui nous entoure.
[^] # Re: Des incompétents, ca existe partout.
Posté par highleaf . Évalué à 2.
# Des sous-fichiers
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 5.
- fichier : c'est un terme regrettable pour désigner des documents informatiques, parce qu'un fichier, c'est un meuble pour ranger des fiches (si ton CTI n'est pas informatisé, ils en ont un) ;
- répertoire : c'est un terme clair pour un objet qui en répertorie d'autres, à la Unix, avec des fichiers qui peuvent être répertoriés dans plusieurs répertoires ;
- dossier : c'est un terme clair pour un objet dans lequel on en range d'autres, à la Windows, sans liens physique ni symbolique, un objet ne pouvant être rangé qu'à un endroit ; l'ennui, c'est que ce terme est beaucoup trop proche de « fichier ».
Avec des termes aussi mal fichus, on comprend qu'elle ait du mal et parle de sous-fichiers.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par thedude . Évalué à -4.
Tu le fais expres de raconter des betises?
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par Batchyx . Évalué à 4.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
Depuis, on peut faire des liens symboliques vers des répertoires sous Windows, ça s'appelle des jonctions, je crois. Des liens symboliques vers des fichiers, je ne sais pas. Des liens physiques, je ne crois pas. Ça colle moins bien à l'image de dossiers.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à -3.
sous Chose, ce ne sont pas des liens symboliques, en tout cas jusqu'à Chose Me. Ce sont des raccourcis, et ces raccourcis n'ont aucune propriété de l'élément ciblé (sauf le nom et encore).
Par exemple, sur MacOS, les alias conservent les propriétés des éléments ciblés, si ce sont des applications on peut glisser dessus les documents qui peuvent être ouverts avec (alors qu'avec les raccourcis on ne peut pas).
Pareil sous Linux, comme sur Mac.
A bientôt
Grégoire
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par thedude . Évalué à 0.
windows 98 et me, c'etait du dos. Pas du NT. Un gestionnaire de fenetres si tu veux.
Ensuite, j'en etais deja persuade parce que j'utilise les raccourcis depuis un bail, mais j'ai fait le test quand meme, tout ce que tu viens de decrire fonctionne farpaitement sous windows.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 8.
- on ne nomme pas un raccourci come on veut, il doit finir en « .lnk » ;
- c'est aux applications de les prendre en charge, et quand on fait un open() dessus, ça ouvre le contenu du fichier de raccourci.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par grid . Évalué à 1.
Le système de fichier permet les liens symboliques depuis NTFS (donc, depuis au moins Windows NT, soit 1993.
La preuve : l'outil fsutil http://www.zebulon.fr/dossiers/69-6-fsutil-hardlink.html
C'est juste que ce n'est pas une techno mis en avant par MS.
D'ailleurs, si tu lis http://en.wikipedia.org/wiki/NTFS_symbolic_link tu verras que les liens symboliques de NTFS sont supérieurs à ceux disponible sous Linux, par:
- La possibilité de faire des liens softs sur des répertoires (très très pratique)
- La possibilité d'accéder à des chemins réseaux SMB.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 8.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par grid . Évalué à 3.
2) Je vois déjà plusieurs différences, un mount doit être autorisé par l'administrateur. De plus, il établi forcément une connexion avec la ressource réseau. Ici, c'est juste un lien qui est actif que quand on s'en sert. Avoir 4200 liens n'encombre pas ton fstab.
alors, oui, fuse peut faire ce genre de truc, mais c'est beaucoup plus élégant et performant quand c'est inscrit dans les gènes du système de fichiers.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par fearan . Évalué à 4.
Linux le fait depuis un bail, depuis les unix en fait. Ça dépend simplement du système de fichier employé, et va savoir pourquoi un grand nombre de file system ne le permettent pas pour de basses raisons de récursivité.
NTFS propose les Junction point à cet effet.
sous linux
mount --rbind olddir newdir
ou
mount --bind olddir newdir
selon ce que tu veux faire :D
2) Je vois déjà plusieurs différences, un mount doit être autorisé par l'administrateur.
Sous vista c'est même le pour créer un lien symbolique.
sinon
man sudo.
alors, oui, fuse peut faire ce genre de truc, mais c'est beaucoup plus élégant et performant quand c'est inscrit dans les gènes du système de fichiers.
En fait je ne vois pas en quoi l'implémentation des links dans ntfs est plus performante? Elle stocke les mots de passes smb et fait les montage toute seule?
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par grid . Évalué à 2.
J'étais rester sur cette idée. En tout cas, NTFS le permet. C'était le sujet à la base.
>>> Sous vista c'est même pour créer un lien symbolique qu'il faut être administrateur
Microsoft ne le cache pas. Le lien symbolique à la Unix est qu'une fonction de compatibilité pour faciliter les migrations unix=>windows. Ca n'a pas l'air d'être une techno qu'ils veulent voir utiliser par monsieur toutlemonde. Pourquoi ? j'en sais rien, et je m'en fous :-)
Après, j'imagine qu'il doit y avoir une stratégie de sécurité qui doit pouvoir être possible de mettre en place.
>> je ne vois pas en quoi l'implémentation des links dans ntfs est plus performante
Allez, je vais te faire plaisir. Je ne suis pas un expert Windows, donc, je laisse la main.
>> Elle stocke les mots de passes smb et fait les montage toute seule
SMB a son propre système de "token", c'est ça qui sera utilisé. Il n'y a pas de phase de montage ou de démontage au sens unix du terme.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par fearan . Évalué à 3.
Ce n'est pas ce que j'ai lu, ntfs a les junction, ce qui n'est pas la même chose, même si en apparence, ça y ressemble.
Les liens symbolique sont venu avec windows 2000 (ou ntfs 5.0 si tu veux la version qui le permet)
Pour ce que tu appelles hard-link :
Windows "junctions" or directory reparse points, while some (such as the Winbolic site) may call them "hard links" or even hard-link-like, are not hard links, because: you can create a Windows symlink to a non-existent folder; you can break a symlink by renaming a symlink's target folder; and you can "fix" a symlink by creating a folder having the name targeted by a symlink. In other words, these links are clearly path-based, and not dependent on disk address or anything on that level. This actually is evident in that the symlinks work across partition boundaries, unlike hard links.
SMB a son propre système de "token", c'est ça qui sera utilisé. Il n'y a pas de phase de montage ou de démontage au sens unix du terme.
??? Il devine tout seul les mots de passe???
ou tu voudrais que lorsqu'on accède à une ressource distante 'non montée' le l'usage du lien active la ressource.
Eh bien ça le fait déjà
fait sur une autre machine
$>ln -s ~boulet/tmp plop
fait sur ma machine actuelle
$>ls plop
...
$>df
netapp-l:/vol/linusers/boulet
et Oh surprise je vois dans la liste de mount le répertoire du boulet. (oui nos compte utilisateur sont montés séparément)
J'ai pas eu à taper de mot de passe, pas de commande mount
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par grid . Évalué à 1.
C'est exactement mon propos. Sur ce point particulier Windows > Linux.
Ce que je retiens du débat, c'est que les 2 OS peuvent faire la même chose.
C'est déjà un message qui me va mieux que "MSWind$ puxor, il n'y a que les .lnk"
PS: Merci pour ces info,
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par fearan . Évalué à 3.
Oui, et on continue d'avoir des .lnk plutôt que de vrais liens! C'est tellement mis en retrait qu'il faut télécharger un utilitaire de win2003 serveur pour autoriser les simples utilisateurs sous vista de faire des liens symbolique...
- La possibilité de faire des liens softs sur des répertoires (très très pratique)
Heu ln -s ~/bin_d/ ~/bin ?
ou alors j'ai pas compris ce que tu voulais dire
- La possibilité d'accéder à des chemins réseaux SMB.
ln -s /mnt/Gon/Jan/regles.odt ~/distant/Jan/
Je ne vois pas ce qu'ils ont de plus.
Et je peux même, sous unix/Linux faire un lien symbolique sur vers un montage ssh.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par grid . Évalué à 1.
Les liens sont possible sous windows. Tanguy Ortolo< FUD. Point.
J'ai merdouillé pour les liens sur les répertoires (cf au dessus) Basta
Ne me forcez pas à défendre Microsoft Vista. pitié.
>> il faut télécharger un utilitaire de win2003 serveur
Et il faut télécharger un utilitaire (et reconfigurer son fstab ) pour avoir les ACL sur une partoche. ==> Egalité. <==
La réalité, c'est que l'OS a de moins en moins d'importance, et qu'il n'existe presque plus de technologies de système d'exploitation exclusives pour un usage classique de madame Michu ou même pour une utilisation serveur classique.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par goom . Évalué à 2.
Quant à la différence dossiers et répertoires, pour l'utilisateur basique c'est la même chose, sous windows il voit juste que c'est jaune, en forme de dossiers ...
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 1.
Alors là, relis-moi. Mon argument, c'est que c'est avec Windows qu'a été introduit le terme de « dossier », qui était plus adapté que le terme « répertoire » parce que les liens n'étaient pas pris en charge.
Ils ont été rajoutés après, je sais, ce qui fait que le terme de « dossier » ne correspond plus à la réalité.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par grid . Évalué à 1.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par grid . Évalué à 0.
Goto END:
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par totof2000 . Évalué à 3.
?????
Il faut juste bien choisir sa distribution et avoir bien monté les FS pour pouvoir les utiliser ....
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par syntaxerror . Évalué à 1.
http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb896768.asp(...)
voir aussi http://support.microsoft.com/?kbid=205524
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 1.
comme je le précisais, je m'étais arrêté à Win me.
J'ai essayé Win 2k, pendant 2 heures le temps de voir qu'il me bouffait un max de ram, qu'il lui fallait 10Go de disque dur pour arrête de me casser les pieds (et que le système en prenait facilement 3Go).
J'ai été utilisateur macOS de la version 6 à la version 9, et quand on se rend compte (en tant qu'utilisateur) que Win Me ne gère pas les liens proprement (oui, ça apparaît clairement comme une limitation) on sent la différence.
Certes, Win 2k gère les liens symbolique, mais pour les créer c'est convivial? de toute façon ça consomme trop de ressources avant même d'avoir lancé un logiciel.
Je suis vite fait passé à Linux Debian, avec un double boot (Win Me) pendant 2 ans, jusqu'au jour ou Win me à donné un grand coup de pied dans les partitions et tout foutu en l'air, depuis je ne conserve que Linux Debian.
On peut en résumer que Windows aura toujours du retard, plus de 15 ans minimum si on ne considère que le système de fichier, et qu'il faut, pour y pallier, sortir l'artillerie lourde.
Cela fait 10 ans que j'ai la même machine, j'ai un peu boosté la ram en la passant à 1Go il y a 5 ans au lieu des 512Mo. J'immagine très clairement que ce que je fais avec n'aurait pas été possible avec Windows, et pourtant au début je n'étais qu'utilisateur.
En 2 ans, j'ai eu 2 importantes pertes de fichiers (heureusement j'avais des sauvegardes) en étant sous Windows.
En 10 ans sous Linux, j'ai eu seulement un panne de disque dur, jamais de pertes de fichiers parce que l'OS avait éternué.
Faites ce que vous voulez, vous êtes libre de choisir la voie la plus tordue et pénible, moi je préfère Linux Debian, ça s'installe plus rapidement et facilement et c'est fiable.
A bientôt
Grégoire
PS : quand je pense qu'il a fallu que les gens sous Windows attendent le NTFS pour avoir une gestion correct des droits sur les fichiers.... lamentable.
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: Des sous-fichiers
Posté par grid . Évalué à 2.
Un peu simpliste, mais ca peut marcher pour un vendredi.
# Souvenirs
Posté par pampryl . Évalué à 9.
Le mieux je crois que c'est en Licence Pro spécialisée en VOIP où un prof nous soutenait que l'écoute des communications était devenue quasi impossible (ou du moins grandement complexifiée) lorsqu'on était en VOIP (SIP&RTP en l'occurence, il ne parlait pas de SRTP qu'il ne connaissait même pas à ce moment).
En gros, les pinces crocodiles c'était fini.
On a beaucoup rit lorsque dans une maquette toute bête, on a repassé la conversation qu'il avait eu avec un collègue à lui venu le soutenir avec seulement un wireshark et un quicktime (la lecture n'était, je crois, pas encore intégrée à wireshark). Les pinces crocodiles étaient devenues un simple hub...
Ensuite ils ont avoué avoir 15 jours d'avance sur le programme qu'ils nous proposaient (première année de la licence oblige)... Cela expliquait bien le problème.
[^] # Re: Souvenirs
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 4.
C'est la même chose pour la documentaliste.
Cela me fait penser que je rêve depuis longtemps d'une émission "Il était une fois... internet" avec les petits personnages en paquet IP. Il y aurait beaucoup de chose à expliquer.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Souvenirs
Posté par campagnard . Évalué à 3.
[^] # Re: Souvenirs
Posté par NeoX . Évalué à 3.
Mais ce genre de personne peut aussi faire venir un professionnel pour faire une conférence d'une heure ou 2.sauf que faire venir une personne exterieure au service, en general c'est payant
pour cela il faut des moyens financiers
helas le systeme educatif est parfois un peu à la ramasse coté finance
[^] # Re: Souvenirs
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Cela m'étonnerait beaucoup.
"La première sécurité est la liberté"
# au sujet de ton choix 1 ou 2
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
http://www.volle.com/opinion/coeur.htm
ici ta documentaliste ne fait pas partie du fameux groupe animateur, le problème sera identique avec des prestataires exterieur, l'appartenance ou pas a ce groupe
je cite :
Indiquons un ordre de grandeur : la part des animateurs dans la population active me semble être de l'ordre de 10 à 20 % . Cette élite est donc à la fois minoritaire et relativement nombreuse. Je voudrais esquisser ici son portrait.
[^] # Re: au sujet de ton choix 1 ou 2
Posté par koyz . Évalué à 2.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Peter
Il estime (selon une répartition gaussienne ) à 20% les personne compétente, ou "animateur" dans l'article, et a moins de devenir super-incompétente (10%) cette documentaliste restera une incompétente (20%) à son poste.
# Pas applicable...
Posté par Janfi . Évalué à 8.
Il y aurait bien les départements/régions (pour les collèges ou les lycées) qui par exemple ont déjà financé la mise en place de "techniciens itinérants" (les STIL en PACA par exemple), mais le roitelet au fils sous-diplômé mais à l'ambition hypertrophiée se charge de couper les vivres desdites collectivités territoriales afin qu'elles ne puissent plus réaliser ce genre d'affronts, en tentant de préserver une QoS acceptable dans l'école publique.
Il ne reste donc que les profs/documentalistes & co, et là, c'est très variable puisque depuis toujours c'est quasiment autoformation à gogo. Le meilleur cotoie donc le pire.
Pour essayer de faire évoluer ton spécimen, essaie de trouver des profs qui pourront peut-être être plus écoutés et entendus qu'un simple élève comme toi (oui, certains êtres humains pensent qu'ils n'ont rien à apprendre de plus jeunes qu'eux, c'est idiot mais c'est ainsi...). Tu peux taper dans les profs de "tertiaire" genre STG ou scientifiques (maths, sciences physiques) qui souvent ont quand même une utilisation plus poussée et depuis plus longtemps que les profs d'autres filières (enfin, gaffe, parce que dans ces disciplines aussi, parfois, ça fait peur).
# Foutaises !
Posté par Thomas . Évalué à 1.
# la base
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
http://faq.tuxfamily.org/CommunicationLibreInternet/Fr notamment la netiquette qui devrait être un point de passage obligé plutôt que des licences cryptiques.
et si un jour tu as besoin de méthodo
http://faq.tuxfamily.org/MethodoProject/Fr
(bon attention, humour pourrite inside, cela reste Internet :D).
Et si tu veux vraiment l'occuper quelques temps, tu peux lui recommander PMB_(logiciel) (libre) pour la gestion de bibliothèque et Cat%C3%A9gorie:SIGB (qui mélange libre et non libre...).
# pas de la désinformation
Posté par eric . Évalué à 2.
Mais s'il n'y avait que l'informatique... Combien de professeurs racontent des bêtises par manque de compétences et d'intelligence.
Il n'y a pas de solution générale. En général, les bons élèves ne deviennent pas professeurs quand ils entrent dans le monde du travail, en tous cas en France. C'est tellement dur et mal payé, autant faire autre chose si on peut.
La solution pour un élève (toi par exemple), c'est d'essayer d'avoir de bons professeurs, en cherchant la bonne classe ou le bon lycée qui va bien.
[^] # Re: pas de la désinformation
Posté par Janfi . Évalué à 7.
Il est également très étriqué. Il y a des profs (pas tous, je te l'accorde) qui ont choisi ce métier, parce qu'ils ont d'autres valeurs que simplement regarder le nombre de k€ en bas d'un papelard à la fin du mois.
Qui ont d'autres valeurs que de simplement abattre des dossiers/traiter des cas/faire rentrer des honoraires/faire monter le chiffre d'affaires/couillonner du consommateur. Tu sais, des trucs anciens ou plus récents, par exemple transmettre des connaissances, faire progresser, aider à développer des compétences, aider à accéder à l'autonomie etc.
Put1 de société de merde, n'y a t-il décidément plus que le pognon comme valeur ?
C'est sûr je n'aurai jamais ma rolex à 50 balais, j'ai raté ma vie pour certains. Mais dans le miroir, le matin, quel bonheur...
[^] # Re: pas de la désinformation
Posté par thedude . Évalué à 9.
[^] # Re: pas de la désinformation
Posté par goom . Évalué à 5.
Il y a des profs qui le sont devenus par passion, par envie, c'est évident. Il y a également des profs qui le sont devenus à défaut d'autre chose ou pour les vacances.
On peut trouver mes propos honteux, s'indigner, il n'en reste pas moins que je suis convaincu de la justesse de ceux-ci, juste par expérience (pas expérience d'élève, mais de parent)
On pourrait débattre de pourquoi on en est arrivé là. Il me semble quand même qu'on est loin de l'époque où l'enseignant avait fait des études longues quand l'immense majorité de la population n'en faisait pas et que le diplôme avait une vraie valeur (valeur donnée par la rareté) alors qu'aujourd'hui un étudiant avec une licence peut s'inscrire à un concours (on notera que les sportifs de haut niveau et parents de plus de 3 enfants sont dispensés de diplômes pour le CAPES externe !) or une licence ça reste quand même un diplôme "commun" (grosso modo 150 000 diplôme de licence par an).
Est-ce qu'il n'y a plus que le pognon dans la société, je ne sais pas. Ce que je sais c'est qu'il en faut (se loger, se nourrir, se divertir, ...) et que la société actuelle en fait un critère d'importance et c'est un moyen d'attirer les "meilleurs" éléments dans une entreprise, l'État "devant" se contenter de ce qui reste (oui c'est abrupt comme vision)
Ceci dit, les profs ne sont pas les seuls responsables, je ne suis pas certain que l'État (comprendre les responsables politiques qui ont en charge le dossier) se donne tous les moyens pour assurer une éducation digne de ce nom à tous, tous les moyens pour s'assurer de l'adéquation de enseignants par rapport aux exigences, etc. Je pense également que les syndicat d'enseignants ont une part de responsabilité.
Au final, je pense que l'informatique est un des rares domaines de l'école où on peut trouver des élèves plus compétents que des enseignants ce qui me paraît le coeur du problème.
[^] # Re: pas de la désinformation
Posté par beleys (site web personnel) . Évalué à 2.
Bien sur que non ... Si un élève passionné d'histoire va en parlé à un prof de sport ...
Il y a de grande chance qu'il soit plus cultivé que le prof en question ...
Il n'y a pas de prof en informatique, il n'y a pas ou depuis très peu de CAPES en informatique.
Ceux qui l'enseigne ne sont que des utilisateurs plus ou moins évolué ...
mais en aucun cas des personnes qui ont été formé à l'enseigner ...
Ensuite, il faut se dire une chose, quand on est étudiant, et encore plus élève, on se croit toujours supérieur au prof parce que sur tel ou tel point, on l'a mouché ...
La réalité en est souvent tout autre ... L'importance d'un point de détail n'est pas souvent révélatif d'un niveau de connaissance global.
Il y a des mauvais profs, comme dans tous métiers, il y a des gens qui se rendent compte un peu tard que le métier qu'il pratique n'est pas celui qu'il croyait ... Mais bon, un niveau licence (plus ou moins facile d'accès) mais par contre un concours TRES sélectif, cela fait quand même un vrai tri dans les postulants
[^] # Re: pas de la désinformation
Posté par totof2000 . Évalué à 5.
Alors si c'est le cas, et au risque de te décevoir, il faudrait descendre de ton nuage et regarder la profession en face ... Des profs c'est comme partout ailleurs : yen a des bons, yen a des mauvais. J'ai eu la chance d'en avoir des bons dans tous mon parcours, sauf en 6e 5e (prof d'anglais et de sciences naturelles ), en 4e 3e (Prof d'allemend), en 1ere-terminale (prof de maths très doué en maths mais qui n'avais pas sa place - et je soupconne pas l'envie - d'enseigner les maths à ce niveau).
J'en connais qui ont eu moins de chance. Le problème : je n'ai pas vu le programme de maths en 1ere et Terminale, j'ai accumulé des lacunes qui m'ont empêché de continuer mes études comme je l'aurais voulu.
Alors ne te sens pas offusqué si on te dit qu'il y a de mauvais profs, c'est comme ailleurs.
[^] # Re: pas de la désinformation
Posté par Janfi . Évalué à 5.
Est-ce que j'ai écrit quelque part que tous les profs sont bien ? Non, j'ai même laissé entendre que tous les profs ne partagent pas les "valeurs" auxquelles je fais référence...
Tu veux que j'écrive que comme partout, dans tous les domaines, il y a des bons et des mauvais profs ? C'est tellement évident !
On est sur linuxfr ici, pas sur 01net, je croyais la précision était inutile, mais ton post me permet finalement de clarifier les choses.
[^] # Re: pas de la désinformation
Posté par gemegik . Évalué à 1.
Depuis le collège, je voulais être enseignant. Plutôt que la fac, j'ai choisi de viser l'ENS (et donc l'aggreg') via une classe prépa. Un matin de juillet 2006, juste après les oraux des concours, alors que je classais mes choix d'écoles, j'entends à la radio :
8700 postes supprimés en 2007 dans l'éducation nationale. Le gouvernement va donner la priorité à la sécurité et à la justice.
Ce fut la goute d'eau qui fait déborder le vase. Je n'avais pas envie de travailler pour un patron (le gouvernement) qui considère que je suis un poids qu'il faut éliminer et que ma mission n'est pas importante. J'ai donc refusé l'ENS (où j'étais admis) pour aller dans une école d'ingé "classique" qui m'a offert des débouchées bien plus stimulantes où on est respecté, tout en respectant mon éthique personnelle.
Je ne suis pas le seul de ma promotion a avoir fait ce choix pragmatiste, mais on parle ici d'un investissement (les études supérieures c'est du temps et de l'argent). Même si tu ne veux pas quitter ta région natale, est-ce une raison pour acheter une maison située au milieu du plan du futur aéroport ?
[^] # Re: pas de la désinformation
Posté par alice . Évalué à 2.
On a tous eu des profs qui sortent de l'espace, mais il ne faut pas généraliser : après tout le CAPES et l'agrégation ne sont pas à la portée du premier abruti venu.
[^] # Re: pas de la désinformation
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 2.
Parce que toi tu ne racontes jamais de conneries ? Tu as lu un truc, tu le ressors dans une discussion et tu te rends compte plus tard qu'en fait c'était une connerie (voire pire, si on ne te le fait jamais remarquer ou si tu ne t'en aperçois pas). Non, dans le cas présenté il y a un problème de compétence par manque de formation, mais je ne pense pas que l'on puisse se permettre de parler de manque d'intelligence. En revanche, c'est clair que la bonne dame devrait apprendre à se remettre en question. Quand on te met le nez sur ta merde et que tu es trop fier pour le voir, il y a comme un problème.
# Souvenirs, souvenirs ....
Posté par Julien Messager . Évalué à 5.
Règle numéro 1, comme au boulot plus tard, tu verra:
Le patron/documentaliste/prof a toujours raison, même quand il a tord.
J'en ai perdu de l'energie en ouvrant ma gueule comme toi à l'époque! J'ai quitté le lycée en 98 et je vois que rien n'a changé ! :)
J'ai souvenir d'un cours d'informatique en techno à l'époque ou le prof nous expliquait que les processeurs Pentium étaient inutilisables à cause de leur bug et que Windows 95 qui venait de sortir était une révolution... Sans parler de son "histoire de l'informatique" se limitant à l'histoire des compatibles IBM PC...
# Anecdote...
Posté par Maxime (site web personnel) . Évalué à 7.
Elle arrive et me dit : "L'un de vous 2 n'est pas sur sa session !!!" (logique, avec une session ouverte pour 2 personnes...)
Alors je lui explique que je dois juste imprimer un fichier... Et là elle commence à argumenter que l'outil informatique est quelque chose qui appartient à l'état, que c'est pas à moi de décider si je peux le prêter, que je prête pas ma carte bancaire, que c'est pareil, etc etc...
Bref, un discours incohérent dont je vous ai épargné les détails...
Au final, je me suis fait dégager, j'ai bien gueulé, j'ai bien perdu mon temps aussi...
Tout ça pour dire, qu'il y a des cons un peu partout et qui pensent mieux s'y connaitre alors que c'est pas toujours le cas... Malheureusement...
(Anecdote liée à la même personne, quelques mois plus tard, j'ai aussi récupéré son mot de passe par une erreur très bête de l'admin réseau qui avait laissé un fichier sensible en partage sur sa machine... Bien sûr, j'ai signalé à l'admin la liste des comptes compromis et j'ai pas utilisé ce mot de passe, mais son mot de passe n'était pas très sécurisé de mémoire :)).
# Major Jean-Pierre et son petit pot de margarine
Posté par Prae . Évalué à 9.
J'avais monté une association Internet & Logiciel Libre dans mon patelin (~3.000 habitants) à l'époque où j'y habitais encore. Devant le peu de locaux, on avait décidé de faire "commun-commun" avec l'école (ils avaient une salle machine avec des vieux PC 486 ...)
Première réunion avec l'état major de l'école et la venu d'un « expert informatique envoyé par l'éducation nationale » (je crois que c'était l'académie ou le rectorat qui l'avait envoyé).
On parle de Linux et tout le tralala et d'un coup, nous avons eu le droit à un déversage de connerie sur connerie :
- "Linux c'est pas sérieux"
- "Linux c'est pas stable"
- "Linux ne gère pas bien le réseau"
- "Linux est plus lourd que Windows"
- "Linux c'est pour les pirates informatiques ou les terroristes" (!!!)
C'est à ce moment là que j'ai fini de croire qu'il y avait des gens compétents dans l'état major "informatique" de l'éducation nationale ...
# L'enseignement des TIC c'est pour qui ?
Posté par Mais qui suis-je ? :) . Évalué à 1.
-Elle préfère Bing a Google, oui c'est une question de gout apres tout, comme on dit les gout et les couleurs...
-Attention aux sites qui ont de la pub, c'est vrai, c'est même un des problèmes de la presse que de ne pas froisser un gros annonceurs.
-Attention a Wikipedia, pareil vérifier deux fois devrait être un reflexe de base ;)
Ce qui m'ammene a une question quel prof devrait se charger de l'enseignement des TIC ?
Les profs geeks ?
-Le prof de Math ? apres tout un Algo c'est juste une formule mathématique et de mon temps on devait savoir programmer une calculatrice pour résoudre le problème poser au Bac. pour autant, savoir écrire quelques lignes de code, et avoir des bases d'algo est-ce vraiement ce dont un futur Avocat a besoin ?
-Le prof de Physique, apres tout, pour plein de problème interfacer un senseur sur un P.C. est interessant, et puis ca permet de parler des telecomes a l'occasion d'un peu d'optique, même problème, savoir qu'un signal se propage plus vite dans une fibre optique que dans un fil de cuivre, ou importer les datas d'un thermometre dans Excell quel interet pour l'homme de la rue ?
Les profs de lettres ?
-Le Prof d'histoire, on y pense pas forcément mais c'est quelqu'un qui a l'habitude d'avoir beaucoup de document sous la main, et d'en faire une synthese un peu le problème de la recherche sur google/wikipedia, par contre beaucoup d'historien sont plus interessé par un parchemin que par un ordinateur, et risque donc de dire des conneries.
-même problème pour un prof de Français.
Les profs Marginaux ?
-le prof de dessin dans le cadre d'un cours d'éducation a l'image, apres tout si chaque lycéenne aprenait a se retirer son acnée et ses kilos en trop (ou pas) sur photoshop, ça réduirait peut être le complexe de la photo comparée au manequin.
-Le prof de techno, pourquoi pas il peut toucher tous ces aspect, sauf que les généralistes nous diront qu'il ne veulent pas se salir les mains chez les ouvrier.
Bref je ne vois pas qui serait le plus adapté pour s'occuper des l'enseignement des TIC...
[^] # Re: L'enseignement des TIC c'est pour qui ?
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 2.
Celui là ne connait pas grand chose à Internet, ce n'est pas le premier. On a des prof de lettre qui considèrent encore que le policier n'est pas de la littérature, des profs d'histoire qui sont restés à la guerre froide, etc. Des gens "pas à jour" il y en a dans toutes les disciplines.
Quand on leur demande d'enseigner des choses annexes et non prévues dans leur formation ou dans leur culture de départ, forcément, ça coince encore plus souvent.
Mais clairement, pour parler d'Internet, de recherche et de découverte web, le prof documentaliste est à priori le meilleur choix, de très très loin. Jusque là i ln'y a aucun problème.
# Microsoft, le Fox News de l'informatique
Posté par cpradier_ . Évalué à 2.
Par exemple :
[http://www.iwalt.com/static/images/blogpics/misperceptions.gif]
J'ai avant tout l'impression qu'utiliser un environnement Microsoft à longueur de temps implique de perdre les repères "fixes" de l'informatique : notions de fichiers, de processus, d'interface réseau, etc.
Sous prétexte de fournir un environnement simple, Microsoft devient le Fox News de l'informatique. Bien sûr, il y a certainement des justifications logiques aux choix d'interfaces et d'explications que fait Microsoft mais ils sont profondément enfouis et ne permettent pas à celui qui cherche à comprendre de comprendre. Surtout sans acheter la documentation à prix d'or.
Un exemple : quand on coche "imprimer dans un fichier" sous Windows, le système propose d'enregistrer le fichier avec l'extension .prn, pourquoi pas simplement .ps ?
[^] # Re: Microsoft, le Fox News de l'informatique
Posté par ashram4 . Évalué à 5.
peut être parce que ce n'est pas forcément un fichier au format postscript? en tout cas à chaque fois que j'ai essayé le fichier n'était pas postscript.
[^] # Re: Microsoft, le Fox News de l'informatique
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Microsoft, le Fox News de l'informatique
Posté par Obsidian . Évalué à 5.
Probablement parce que le PostScript est un peu trop estampillé « Adobe » au goût de Microsoft.
[^] # Re: Microsoft, le Fox News de l'informatique
Posté par fasthm . Évalué à 2.
La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".
# Mais d'où tu parles ?
Posté par llaxe . Évalué à 4.
Elle, elle s'est mis dans la tête que c'est elle qui sait et qui est compétente pour enseigner. Là, tu lui prouves le contraire. Tu vas presque contre sa logique. Moi, ça m'étonne à peine qu'elle refuse de t'écouter.
Après, d'accord, il y a Borné et borné, là tu as touché une Bornée. Mais personnellement, au lycée, j'avais plus ou moins abandonné l'idée d'essayer de faire revenir les profs sur leurs erreurs.
[^] # Re: Mais d'où tu parles ?
Posté par Nopenope . Évalué à 1.
Je ne peux pas parler à un mur à longueur de temps.
J'hésite à faire un gros dossier de plusieurs pages que je lui donnerais à lire … ou vraiment laisser tomber.
[^] # Re: Mais d'où tu parles ?
Posté par goom . Évalué à 2.
Il me semble que ça peut rentrer dans le cadre de leurs activités et une "réponse" de la part d'une association peut avoir plus de poids et d'impact (ou crisper plus la documentaliste mais au point où ça a l'air d'en être ...)
[^] # Re: Mais d'où tu parles ?
Posté par llaxe . Évalué à 3.
[^] # Re: Mais d'où tu parles ?
Posté par campagnard . Évalué à 4.
C'est une documentaliste, pas une prof, elle n'a donc pas d'autorité ni de moyen de pression efficace contre toi. Donc continue à lui démontrer qu'elle à tord, tu ne risques rien.
Je dis ca parce que plus tard, quand tu rencontreras la meme situation avec ton supérieur hiérarchique, tu finiras par t'écraser en disant "ok d'accord c'est vous qui avez raison j'ai tord", en vertu de la règle numéro 1 (Regle 1 : le chef a toujours raison ; Règle 2 : lorsque le chef à tord, la règle 1 entre en vigueur pour que le chef ait quand meme raison). Et le fait de devoir s'ecraser et dire qu'on a tord simplement parce que si on continue à lui démontrer son ignorance il risque de se véxer, c'est très frustrant.
Tu n'as pas ces problèmes, tu n'as donc aucune raison d'accepter cette frustration. Tu peux donc continuer à lui prouver par A+B qu'elle à tord. Qui sait ? Peut être finira-t-elle par comprendre. Et si jamais tu réussis à lui faire comprendre, tu éviteras à des générations d'élèves d'avoir le meme problème avec elle (ou pire, d'apprendre et de croire des inepties).
[^] # Re: Mais d'où tu parles ?
Posté par Jellyroll (site web personnel) . Évalué à 5.
Jellyroll
[^] # Re: Mais d'où tu parles ?
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Mais d'où tu parles ?
Posté par eastwind☯ . Évalué à 3.
# sources :)
Posté par eastwind☯ . Évalué à 3.
On va bien rire :)
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