Bien sur il a claqué la porte sur un coup de tête, absolument pas pour la dérive du ps vers le centre, puis on le voit aujourd'hui clairement, à droite, ou pour le dénie de démocratie qu'était le traité de Lisbonne? C'est pas comme si il ne l'ouvrait pas déjà depuis un bout de temps depuis PS pour exprimer son désaccord.
D'ailleurs il a tellement claqué la porte pour un petit désaccord que son programme est identique à celui du PS à l'exception d'un point. Ah curieusement on m'indique que y a plus d'un point de différents, voire même que c'est plutôt les points communs qui sont rare.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
ça me paraitrait logique si le port du bracelet était une alternative à la prison ou la détention provisoire, mais tel que c'est défini, c'est tout simplement ridicule (type de délit, accord écrit…)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
concernant hollande, ca doit bien l'arrangé cette interdiction de manifester dans paris, et pendant 3 mois.
Euh, je ne sais pas où tu vis, mais sa cote de popularité a bénéficié d'un bonus. Et d'un coup notre intervention s'est trouvée justifiée aux yeux de certains… bref je ne suis pas persuadé que tu aurais eu une foule pour aller réclamer la démission du chef de l'état.
Et je vois pas le rapport entre les attaques de paris avec le déficit du budget qu'il ne faut plus tenir.
Oh il est simple, le précédent président a réduit les effectif d'un bon paquet de fonctionnaire, dont des flic, comme on a aussi signé un pacte de responsabilité, augmenter un budget, quel qu'en soit la raison c'est se prendre des pénalité de l'Europe, et donc d'augmenter encore notre déficit, en plus de se mettre en position de faiblesse devant nos voisins européens, le tout en faisant une mesure de droite en plus.
La les attentas lui permettent d'augmenter les effectifs de la police (création d'emplois, renforcement de la perception de sécurité, donne l'impression de faire quelque chose…), et d'avoir la bénédiction de Bruxelles.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Si ça peut te rassurer, le vote du FDG me désole autant que toi, et je n'irai pas défendre son vote; en même temps son vote ne me surprends pas.
Je suis du coup fortement surpris par la note actuelle du journal
Marrant, moi je ne suis pas surpris, déjà parce que malgré tout certains vont le trouver pertinent, même s'ils ne sont pas d'accord, ensuite parce qu'ici, on a généralement des gens assez informés, et critique.
On est typiquement dans le genre de loi 'fait divers' qu'on avait vu fleurir sous la férule de notre précédent président et ministre de l'intérieur, une loi à chaud sur un fait d'actualité, et le plus souvent une redite de ce qui existait déjà.
J'irai bien manifester contre, mais les manifestations sont légèrement interdites…
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Par exemple, le vol et le meurtre d'enfants sont punis par toutes les juridictions,
Raté !!!
En droit romain (certes, légèrement désuet), le pater familias avait le droit de vie sur ses enfants, sa femme, et ses esclaves; le vol pour la survie n'est pas punis dans notre société, et le mythe de robin des bois montre bien que c'est à géométrie variable.
J'ajouterai que selon certaines religions/culture, prendre à quelqu'un d'extérieur est normal, voire même encouragé.
Certes on a tendance à utiliser d'autre mots (pillage, exécution, euthanasie par exemple), mais l'acte est le même.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Posté par fearan .
En réponse au journal Paris sous les balles.
Évalué à 1.
Dernière modification le 20 novembre 2015 à 16:59.
Error not defined: Dieu.
Non c'est pas celui là le mien.
C'en est un parmi d'autres.
Ça dépends des ombres
Ta définition est mauvaise, c'est une race super évoluée pouvant s'affranchir du principe de causalité, d'ailleurs elle s'est crée elle même.
10.Faut demander à l'auteur ou le rêveur si c'est dieu qui a crée le monde, ou lui.
j'ajouterai que tu crois que le père noël n'existe pas, et tu crois que je ne suis pas dieu.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Par contre, il y aussi ceux qui comparent la croyance en Dieu à celle au Père Noël, aux licornes roses et autre joyeuseté; faisant ainsi des croyants des ignorants irrationnels. Faire de Gödel, par exemple, un ignorant irrationnel, sur un forum dédié à l'informatique, c'est tout de même fort de café. :-o
Je serai curieux de voire par quelle pirouette intellectuelle, tu arrives à faire une différence entre dieu et le père noël. Selon la croyance ou la foi populaire, le père Noël offre des cadeaux aux enfant qui ont été sages toute l'année, et il est, à ce jour, aucune observation du fait que le père noël aurait oublié un enfant ayant été sage toute l'année.
J'ajouterai qu'il est possible que dieu soit le père noël, et qu'il ait la forme d'une licorne rouge.
Enfin tu parles de dieu, mais pourquoi serait il seul?
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Si toi tu peux vérifier ton vote, le gars qui a acheté ta voix aussi (tu lui filera ton uuid généré). Sinon pour avoir un logement HLM, il faudra laisser trainer, par inadvertance bien entendu, ton uuid afin que la commission d'attribution puisse évaluer correctement ton cas.
L'autre truc qui est marrant c'est dans x années lorsqu'un petit dictateur arrivera au pouvoir, les force de l'ordre pourront se servir des uuid saisis chez les particulier (personne ne va retenir un identifiant à 15 caractères, il vont le noter quelque part) pour aggraver son cas par un délit d'opinion dans le cas où il aurait 'mal' voté.
Mais surtout toute ces débauche de technologie, ne répond pas au pourquoi? Qu'est ce qui ne va pas dans notre système actuel?
Le point qu'on pourrait améliorer facilement c'est l'émargement, avoir une liste nationale, et voter dans n'importe quel bureau.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Le vélo est bien moins cher à entretenir, lors de mes 2 ans d'iut, c'était mon moyen de transport principal (j'avais même des sacoches pour les courses), et mise à part un phare et le demontevite de la selle qui ont été volés, l'entretient s'est borné au remplacement du pneu arrière.
Chute néant - je roulais principalement sur des zone piétonne, ou une route qui ne permet pas de tourner à droite.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Si A est capable de vérifier que son vote pour B a été pris en compte, alors C est capable, avec les même identifiant, de vérifier pour qui A a voté.
L'autre point qui peut poser problème c'est qu'on est capable d'indiquer qui à voté quoi aussi longtemps que les données du votes sont conservées; ce qui peut devenir très gênant.
Tu peux dire que dans 30 décennies on arrivera à 2+2=5 (en base décimale), mais jusqu'à présent permet moi de douter qu'on arrivera un jour à ça, et de ne pas avoir envie de perdre du temps et de l'argent dans une recherche inutile, le tout pour un gain nul.
À aucun moment, un utilisateur est-il capable de savoir ce qu'il a voté après son vote
Donc sur un vote de 100 personnes on a 100 blobs indiquant qu'ils ont voté et ? La machine peu dire 50-50, 10-90, 25-75, sa seule contrainte est de donner un résultat sur 100 votes, on est obligé de lui faire confiance, on a une urne opaque.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
il parle de recherche en système crypto qui seraient capable de résoudre le dilemme du vote démocratique sécurisé par Internet.
Ne passe pas par la case gros bras pour forcer à voter, ni la surveillance de personne au sein du même foyer, ni la possibilité que l'ordinateur soit vérolé pour espionner ton vote. A l'heure où des service comme la NSA réclament des backdoor dans les OS, je ne confierai pas le secret du vote à un ordinateur connaissant mon identité. Bref le vote anonyme par internet est faussé de base.
J'ajouterai que si quelqu'un est capable de voir que son vote a été pris en compte, n'importe qui, peut avec les même identifiants voir ce que la personne a voté.
Bref on ne peut garantir l'anonymat et la sureté du vote.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Mais la différence, si je comprends bien, c'est que tu considères la tienne comme une conception subjective, qui peut évoluer selon des raisons qui te sont propres, tandis que je considère la mienne comme une approche imparfaite d'une morale objective, qui peut évoluer en recherche de ce but.
Exactement, pour moi, la morale, ou la définition de bien ou mal n'a de sens que dans son contexte; si le contexte change, ce qui est bien/mal peut changer; et j'ose espérer qu'on ne cessera jamais d'évoluer.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Après il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Une trace informatique des votes permet de publier plus rapidement et plus facilement les résultats de vote. Ce qui permet parfois de détecter des choses rigolotes : Mais qui a voté à la place de Marine Le Pen au Parlement européen ? (28 octobre 2015).
Le vote non anonyme électronique ne pose pas de problème, chacun peut aller vérifier et râler le cas échéant. Le vote anonyme électronique pose le problème de la faillibilité du résultat; aucun système, à ce jour ne permet d'assurer toutes les garanties que l'on a avec une urne transparente.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
je dirais que le bon sens reconnaît certaines actions comme mauvaises,
Nous avons probablement des valeurs proches, mais malheureusement, tout le monde n'aura pas le même "bon sens", typiquement donner un ticket restau à un mendiant sera vu par certain comme une incitation pour ce dernier à rester oisif, et qu'il faudrait qu'il se sorte les doigts du cul pour bosser. Tu retrouves la même idée chez pas mal de gens hurlant stop à l'assistanat.
tuer un innocent, c'est mal, aider les autres, c'est bien
Et si tuer un innocent permet d'en sauver 10 autres? 100? 10 000? 100 000? 1 000 000?
Je serais curieux de tester cela sur un sujet plus tranché, comme ces attentats, en demandant aux partisans du relativisme moral au nom de quoi ils les condamnent
Réponse simple : de la même manière que je condamne un meurtre, un détournement de fonds, des dégradations de bien publique. Ma morale réprouve ce genre d'actes; ma morale est issu de la société dans laquelle j'ai grandi; elle peut changer au cours du temps (par exemple peine de mort, alcool au volant…). Je n'ai pas besoin de me référer à une entité supérieur pour me le dicter, ni besoin de la brandir en bannière.
Aujourd'hui je condamne ces actes. Peut être que dans 10 siècle se sera différent (j'en doute, mais y'a pas si longtemps que ça, la femme devait obéir à son mari).
Nous vivons dans le présent, on condamne dans le présent, avec la morale du présent; ça n'aurait pas de sens de juger avec la moral du 3ième siècle avant JC; tout comme ça n'aurait pas de sens de juger quelqu'un par des loi n'ayant pas encire été écrite.
Bref temporalité.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Le problème c'est que nos formules physique actuelles sont valides quel que soit l'époque, et démontrable, nos formules morales actuelles peuvent mener à l’extinction des civilisation la pratiquant selon les époques.
Ensuite tu peux considérer que l'extinction de civilisations est une bonne chose, j'ai comme l'idée que ce point de vue ne soit pas partagé.
Bref les règles 'morales' sont celle que l'on a édicté (origine humaine) pour vivre en société, et ce qui fait que la société marche est 'bien', ce qui fait que la société va moins bien est 'mal'. Lorsque la société évolue, la morale évolue. A moins de cesser d'évoluer, la morale va continuer d'évoluer, et la notion de bien et de mal va faire de même. Les formules physiques elle sont valide quel que soit l'époque.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Oui c'est une autre question. L'existence d'un être qui se suffit à lui-même est une première étape
Mais en quoi cette étape est nécessaire? ça ne sert à rien de noyer le poisson; A->A sera toujours vrai; que A soit dieu(D), l'univers(U), ma grand mère(GM), ça ne change rien. On supprime donc ce qui est inutile, dieu et ma grand mère, on garde l'univers.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Avec ce raisonnement, c'est facile de répondre à cette question : l'être à l'origine n'a donc jamais commencé ou ne dérive de rien, et existe par lui-même.
Et pourquoi pas ce point doit il être doté d'une conscience? L'univers répond tout à fait de la même manière.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
En fait, avec les élections qui se profilent, je crains de devoir voter utile au premier tour (comprendre le modem), pour avoir au moins un semblant de choix au second.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Oui oui, avant c'était la masturbation qui était interdite pour des raisons similaires. Mais dans le cas évoqué, le résultat est: pas de survivant.
Cette décision a tué une personne (voire deux si tu considères que le futur humain en est une), au lieu de 0 (voire une si tu considères que le futur humain en est une)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Oui et? On a toujours la même question qui reste (le commencement), on a 'juste' changé le quoi, mais on arrive à une récursivité non terminale, rajouter 1 ou n étapes ne changera rien. C'est, de mon point de vue, complètement farfelu de rajouter un truc qui a crée l'univers; ça pourrait être le père Noël, sa nouillesque altesse, un lutin, une licorne, un serpent géant, mon grand père, ou une combinaison de ces facteurs, qu'on arriverait à la même question.
Ajouter un truc en plus qui ne fait que rajouter des questions, sans apporter une seule réponse, ni même une définition scientifique du schmilblick, ne fait pas parti d'une démarche scientifique; on est dans le domaine de la foi.
Je pourrai même aller plus loin dans la provoc : dieu étant une hypothèse inutile, il est inutile :D
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Sont-elles forcément harcelées ou mal vues ?
Posté par fearan . En réponse à la dépêche Les informaticiennes, de la dominance de classe aux discriminations de sexe le 24/11/2015 à Paris. Évalué à 5.
Euh non pas vraiment, Martine Aubry, oui, pas de problème, mais Ségolène non là vraiment, pas possible.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Décroissance
Posté par fearan . En réponse au journal [HS] Faites chauffer la planète, notre moteur a froid.. Évalué à 2.
C'est un problème de religion : sa roue se voile :D, et en ce moment c'est pas bon d'être voilé ;).
Blague à part je pense qu'il ne fait pas du vélo que sur la route, ou alors il équilibre mal ses sacoches.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Je plussoie !
Posté par fearan . En réponse au journal [HS] Ils ont gagné cette bataille. Évalué à 8.
Bien sur il a claqué la porte sur un coup de tête, absolument pas pour la dérive du ps vers le centre, puis on le voit aujourd'hui clairement, à droite, ou pour le dénie de démocratie qu'était le traité de Lisbonne? C'est pas comme si il ne l'ouvrait pas déjà depuis un bout de temps depuis PS pour exprimer son désaccord.
D'ailleurs il a tellement claqué la porte pour un petit désaccord que son programme est identique à celui du PS à l'exception d'un point. Ah curieusement on m'indique que y a plus d'un point de différents, voire même que c'est plutôt les points communs qui sont rare.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Je plussoie !
Posté par fearan . En réponse au journal [HS] Ils ont gagné cette bataille. Évalué à 4.
Putain la vie avec toi ça doit être dur, si au moindre désaccord il faut claquer la porte.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Je plussoie !
Posté par fearan . En réponse au journal [HS] Ils ont gagné cette bataille. Évalué à 2.
Comme je l'ai dit son vote ne me surprend pas; je n'ai jamais considéré le FDG comme un grand défenseur des libertés.
Par contre pour répondre au troll, il est bien plus démocratique que les partis FN,UMP et PS, mais moins que EELV.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Un contrepoint
Posté par fearan . En réponse au journal [HS] Ils ont gagné cette bataille. Évalué à 3.
ça me paraitrait logique si le port du bracelet était une alternative à la prison ou la détention provisoire, mais tel que c'est défini, c'est tout simplement ridicule (type de délit, accord écrit…)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Inquiétude partagée
Posté par fearan . En réponse au journal [HS] Ils ont gagné cette bataille. Évalué à 3.
Euh, je ne sais pas où tu vis, mais sa cote de popularité a bénéficié d'un bonus. Et d'un coup notre intervention s'est trouvée justifiée aux yeux de certains… bref je ne suis pas persuadé que tu aurais eu une foule pour aller réclamer la démission du chef de l'état.
Oh il est simple, le précédent président a réduit les effectif d'un bon paquet de fonctionnaire, dont des flic, comme on a aussi signé un pacte de responsabilité, augmenter un budget, quel qu'en soit la raison c'est se prendre des pénalité de l'Europe, et donc d'augmenter encore notre déficit, en plus de se mettre en position de faiblesse devant nos voisins européens, le tout en faisant une mesure de droite en plus.
La les attentas lui permettent d'augmenter les effectifs de la police (création d'emplois, renforcement de la perception de sécurité, donne l'impression de faire quelque chose…), et d'avoir la bénédiction de Bruxelles.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Je plussoie !
Posté par fearan . En réponse au journal [HS] Ils ont gagné cette bataille. Évalué à 2.
Si ça peut te rassurer, le vote du FDG me désole autant que toi, et je n'irai pas défendre son vote; en même temps son vote ne me surprends pas.
Marrant, moi je ne suis pas surpris, déjà parce que malgré tout certains vont le trouver pertinent, même s'ils ne sont pas d'accord, ensuite parce qu'ici, on a généralement des gens assez informés, et critique.
On est typiquement dans le genre de loi 'fait divers' qu'on avait vu fleurir sous la férule de notre précédent président et ministre de l'intérieur, une loi à chaud sur un fait d'actualité, et le plus souvent une redite de ce qui existait déjà.
J'irai bien manifester contre, mais les manifestations sont légèrement interdites…
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Dieu n'existe pas
Posté par fearan . En réponse au journal Paris sous les balles. Évalué à 5.
Raté !!!
En droit romain (certes, légèrement désuet), le pater familias avait le droit de vie sur ses enfants, sa femme, et ses esclaves; le vol pour la survie n'est pas punis dans notre société, et le mythe de robin des bois montre bien que c'est à géométrie variable.
J'ajouterai que selon certaines religions/culture, prendre à quelqu'un d'extérieur est normal, voire même encouragé.
Certes on a tendance à utiliser d'autre mots (pillage, exécution, euthanasie par exemple), mais l'acte est le même.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Dieu n'existe pas
Posté par fearan . En réponse au journal Paris sous les balles. Évalué à 1. Dernière modification le 20 novembre 2015 à 16:59.
j'ajouterai que tu crois que le père noël n'existe pas, et tu crois que je ne suis pas dieu.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Dieu n'existe pas
Posté par fearan . En réponse au journal Paris sous les balles. Évalué à 6.
Je serai curieux de voire par quelle pirouette intellectuelle, tu arrives à faire une différence entre dieu et le père noël. Selon la croyance ou la foi populaire, le père Noël offre des cadeaux aux enfant qui ont été sages toute l'année, et il est, à ce jour, aucune observation du fait que le père noël aurait oublié un enfant ayant été sage toute l'année.
J'ajouterai qu'il est possible que dieu soit le père noël, et qu'il ait la forme d'une licorne rouge.
Enfin tu parles de dieu, mais pourquoi serait il seul?
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: j'ai du mal à comprendre
Posté par fearan . En réponse au journal L'ordinateur qui a effacé cinq voix. Évalué à 8.
Si toi tu peux vérifier ton vote, le gars qui a acheté ta voix aussi (tu lui filera ton uuid généré). Sinon pour avoir un logement HLM, il faudra laisser trainer, par inadvertance bien entendu, ton uuid afin que la commission d'attribution puisse évaluer correctement ton cas.
L'autre truc qui est marrant c'est dans x années lorsqu'un petit dictateur arrivera au pouvoir, les force de l'ordre pourront se servir des uuid saisis chez les particulier (personne ne va retenir un identifiant à 15 caractères, il vont le noter quelque part) pour aggraver son cas par un délit d'opinion dans le cas où il aurait 'mal' voté.
Mais surtout toute ces débauche de technologie, ne répond pas au pourquoi? Qu'est ce qui ne va pas dans notre système actuel?
Le point qu'on pourrait améliorer facilement c'est l'émargement, avoir une liste nationale, et voter dans n'importe quel bureau.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Décroissance
Posté par fearan . En réponse au journal [HS] Faites chauffer la planète, notre moteur a froid.. Évalué à 5.
Le vélo est bien moins cher à entretenir, lors de mes 2 ans d'iut, c'était mon moyen de transport principal (j'avais même des sacoches pour les courses), et mise à part un phare et le demontevite de la selle qui ont été volés, l'entretient s'est borné au remplacement du pneu arrière.
Chute néant - je roulais principalement sur des zone piétonne, ou une route qui ne permet pas de tourner à droite.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: j'ai du mal à comprendre
Posté par fearan . En réponse au journal L'ordinateur qui a effacé cinq voix. Évalué à 5.
As tu seulement compris mon objection?
Si A est capable de vérifier que son vote pour B a été pris en compte, alors C est capable, avec les même identifiant, de vérifier pour qui A a voté.
L'autre point qui peut poser problème c'est qu'on est capable d'indiquer qui à voté quoi aussi longtemps que les données du votes sont conservées; ce qui peut devenir très gênant.
Tu peux dire que dans 30 décennies on arrivera à 2+2=5 (en base décimale), mais jusqu'à présent permet moi de douter qu'on arrivera un jour à ça, et de ne pas avoir envie de perdre du temps et de l'argent dans une recherche inutile, le tout pour un gain nul.
Donc sur un vote de 100 personnes on a 100 blobs indiquant qu'ils ont voté et ? La machine peu dire 50-50, 10-90, 25-75, sa seule contrainte est de donner un résultat sur 100 votes, on est obligé de lui faire confiance, on a une urne opaque.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: j'ai du mal à comprendre
Posté par fearan . En réponse au journal L'ordinateur qui a effacé cinq voix. Évalué à 9.
Ne passe pas par la case gros bras pour forcer à voter, ni la surveillance de personne au sein du même foyer, ni la possibilité que l'ordinateur soit vérolé pour espionner ton vote. A l'heure où des service comme la NSA réclament des backdoor dans les OS, je ne confierai pas le secret du vote à un ordinateur connaissant mon identité. Bref le vote anonyme par internet est faussé de base.
J'ajouterai que si quelqu'un est capable de voir que son vote a été pris en compte, n'importe qui, peut avec les même identifiants voir ce que la personne a voté.
Bref on ne peut garantir l'anonymat et la sureté du vote.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Pensées ou prières
Posté par fearan . En réponse au journal Paris sous les balles. Évalué à 2.
Exactement, pour moi, la morale, ou la définition de bien ou mal n'a de sens que dans son contexte; si le contexte change, ce qui est bien/mal peut changer; et j'ose espérer qu'on ne cessera jamais d'évoluer.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# j'ai du mal à comprendre
Posté par fearan . En réponse au journal L'ordinateur qui a effacé cinq voix. Évalué à 10.
Le vote non anonyme électronique ne pose pas de problème, chacun peut aller vérifier et râler le cas échéant. Le vote anonyme électronique pose le problème de la faillibilité du résultat; aucun système, à ce jour ne permet d'assurer toutes les garanties que l'on a avec une urne transparente.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Pensées ou prières
Posté par fearan . En réponse au journal Paris sous les balles. Évalué à 4.
Nous avons probablement des valeurs proches, mais malheureusement, tout le monde n'aura pas le même "bon sens", typiquement donner un ticket restau à un mendiant sera vu par certain comme une incitation pour ce dernier à rester oisif, et qu'il faudrait qu'il se sorte les doigts du cul pour bosser. Tu retrouves la même idée chez pas mal de gens hurlant stop à l'assistanat.
Et si tuer un innocent permet d'en sauver 10 autres? 100? 10 000? 100 000? 1 000 000?
Réponse simple : de la même manière que je condamne un meurtre, un détournement de fonds, des dégradations de bien publique. Ma morale réprouve ce genre d'actes; ma morale est issu de la société dans laquelle j'ai grandi; elle peut changer au cours du temps (par exemple peine de mort, alcool au volant…). Je n'ai pas besoin de me référer à une entité supérieur pour me le dicter, ni besoin de la brandir en bannière.
Aujourd'hui je condamne ces actes. Peut être que dans 10 siècle se sera différent (j'en doute, mais y'a pas si longtemps que ça, la femme devait obéir à son mari).
Nous vivons dans le présent, on condamne dans le présent, avec la morale du présent; ça n'aurait pas de sens de juger avec la moral du 3ième siècle avant JC; tout comme ça n'aurait pas de sens de juger quelqu'un par des loi n'ayant pas encire été écrite.
Bref temporalité.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Pensées ou prières
Posté par fearan . En réponse au journal Paris sous les balles. Évalué à 2.
Le problème c'est que nos formules physique actuelles sont valides quel que soit l'époque, et démontrable, nos formules morales actuelles peuvent mener à l’extinction des civilisation la pratiquant selon les époques.
Ensuite tu peux considérer que l'extinction de civilisations est une bonne chose, j'ai comme l'idée que ce point de vue ne soit pas partagé.
Bref les règles 'morales' sont celle que l'on a édicté (origine humaine) pour vivre en société, et ce qui fait que la société marche est 'bien', ce qui fait que la société va moins bien est 'mal'. Lorsque la société évolue, la morale évolue. A moins de cesser d'évoluer, la morale va continuer d'évoluer, et la notion de bien et de mal va faire de même. Les formules physiques elle sont valide quel que soit l'époque.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Dieu n'existe pas
Posté par fearan . En réponse au journal Paris sous les balles. Évalué à 4.
Mais en quoi cette étape est nécessaire? ça ne sert à rien de noyer le poisson; A->A sera toujours vrai; que A soit dieu(D), l'univers(U), ma grand mère(GM), ça ne change rien. On supprime donc ce qui est inutile, dieu et ma grand mère, on garde l'univers.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Dieu n'existe pas
Posté par fearan . En réponse au journal Paris sous les balles. Évalué à 2.
Et pourquoi pas ce point doit il être doté d'une conscience? L'univers répond tout à fait de la même manière.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: A noter
Posté par fearan . En réponse au journal Les politiques n'ont pas changé. Évalué à 0.
En fait, avec les élections qui se profilent, je crains de devoir voter utile au premier tour (comprendre le modem), pour avoir au moins un semblant de choix au second.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Pensées ou prières
Posté par fearan . En réponse au journal Paris sous les balles. Évalué à 5.
Oui oui, avant c'était la masturbation qui était interdite pour des raisons similaires. Mais dans le cas évoqué, le résultat est: pas de survivant.
Cette décision a tué une personne (voire deux si tu considères que le futur humain en est une), au lieu de 0 (voire une si tu considères que le futur humain en est une)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Dieu n'existe pas
Posté par fearan . En réponse au journal Paris sous les balles. Évalué à 8.
Oui et? On a toujours la même question qui reste (le commencement), on a 'juste' changé le quoi, mais on arrive à une récursivité non terminale, rajouter 1 ou n étapes ne changera rien. C'est, de mon point de vue, complètement farfelu de rajouter un truc qui a crée l'univers; ça pourrait être le père Noël, sa nouillesque altesse, un lutin, une licorne, un serpent géant, mon grand père, ou une combinaison de ces facteurs, qu'on arriverait à la même question.
Ajouter un truc en plus qui ne fait que rajouter des questions, sans apporter une seule réponse, ni même une définition scientifique du schmilblick, ne fait pas parti d'une démarche scientifique; on est dans le domaine de la foi.
Je pourrai même aller plus loin dans la provoc : dieu étant une hypothèse inutile, il est inutile :D
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Dieu n'existe pas
Posté par fearan . En réponse au journal Paris sous les balles. Évalué à 8.
Et on arrive à la question suivante :
Qui a crée l'entité?
Retour à la case départ; si ce n'est qu'on a un truc de plus à définir.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent