la sauver j'en sais rien, expliquer le pourquoi du comment de la crise/ du trou de la sécu / de la couche d'ozone / 42 / de la disparition des dodos... ça certainement.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Non il y avait des mieux dans certains domaines, et de gros moins dans d'autres; c'est très différent d'un amendement simple; et de mon point de vue ces régression dépassaient de très loin le gain minuscule.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
> J'espère que tu n'as pas voté contre le TCE ?
Il dit qu'il a plus de genoux.
Ensuite suffit de remonter l'historique de linuxfr pour connaitre la réponse; et ce n'est absolument pas pour prolonger/précipiter la chute du système que j'ai voté contre. Si y avait eu moyen de voter certains articles plutôt que d'autre je l'aurait fait (car tout n'était pas à jeter), mais certains points étaient rédhibitoire. (Mais je ne vais pas relancer le débat, il a déjà eu lieu.)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
> et ce n'a pas été approuvé à l'UE à cause.... de LO, ironique, non!
Je sais; à l'époque on m'avait avancé l'explication que ça pérennisait le système, ou du moins lui permettait de tenir plus longtemps, repoussant la révolution d'autant... Chaque fois que je croise un gars prêt à voter LO, ou ne serait ce que tenté, je lui ressort le vote; trouvant moi même l'explication fumeuse, j'évite de la sortir.
> Sinon, une telle taxe est contournée en 5 minutes, via dark pool ou autres astuces.
Ah les dark pool... ça ne devrait même pas exister.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
je ne sais pas comment c'est géré, mais j'exècre le comportement de firefox lorsqu'il me bloque les alt tab lorsqu'il est en plein écran. Devoir être obligé de taper F11 pour pouvoir récupérer une fenêtre est stupide.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
euh tu confondrais pas pouces et cm des fois? Car un téléphone de 17,5 cm de diagonale j'ai pas encore vu. Mon téléphone fait 10 cm de long et je le trouve déjà assez gros comme ça.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
euh t'es sérieux?
Remettons les choses sous un autre contexte :
J'ai entendu parler des Bronzé 3, j'ai voulu voir ce que c'était, (oui bon pardon aux familles tout ça), j'ai tapé Les bronzés 3 dans google, j'ai eu un lien megaupload et j'ai téléchargé.
Et la je me rappel que ce monsieur, il râle contre le téléchargement illégal. Il va même soutenir une loi à l'assemblée. Il fait partit des gens ayant fait un forcing pour la loi, j'ose espérer qu'il sait de quoi il parle! Mais non il arrive la bouche en coeur, disant que même lui ne sait pas. En plus c'est tellement représentatif de ce que j'ai constaté auprès de certains "artistes" que je fréquente... (ie ils téléchargent et sont pour la loi Hadopi... Ils ne sont pas encore venu me demander comment la contourner, mais je me fait peu d'illusion la dessus.)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
un peu comme un clique droit dans la barre de titre et plein écran?
ha oui plein écran c'est différend de maximiser; ça tombe bien y a les deux ^^, et cela depuis que j'utilise linux (mandrake 7.2); c'est pour dire à quel point ça date...
Sous kde le raccourcis le plus utilisé est ctrl-maj-f (qui a dit emacs dans le fond?)
sous moblin, la majorité des applications sont déjà dans ce mode.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
en fait avoir des fonds de pensions (ou même des investisseur) responsable, serait un grand plus pour l'économie générale, bon moins pour les traders, mais j'irai pas pleurer sur leur sort.
Il suffirait pour cela d'avoir une taxe sur l'achat/revente d'action un petit pourcentage de sa valeur.
Ah il me semble que ça a déjà été proposé...
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
En même temps quand tu dis que la retraite par répartitions est soumis aux même aléas que la retraite par capitalisation quand l'aléa comprend la nationalisation de bien privé je me demande si c'est vraiment utile d'argumenter.
La différence fondamentale qu'il y a entre les deux système, car les deux se basent sur un postulat que dans 40 ans il y aura toujours une économie, c'est que dans un cas tu fais confiance dans un état pour assurer ta retraite, qui dépense immédiatement ce qui est cotisé pour subvenir au besoin de retraité.
L'autre est sensé faire fructifier l'argent placé, généralement en bourse. Et c'est là que ça se corse.
* Les rentabilité souhaité nécessite des placement à court terme, néfaste pour l'économie.
* Un gars peut se planter/tricher et faire perdre 5 milliards à ton fond de pension (à rattraper c'est rude quand tu n'es pas la soge .)
* un gars peut se barrer avec la caisse (Enron, mais c'est pas le seul), on parles de millions ou milliards, la tête tourne vite.
* si ta pension n'est pas calée sur l'inflation, tu risque de te faire enfler grave.
* Même sans erreur une faillite peut arriver (les crises sont là pour le rappeler)
Enfin en bref, pour qu'un état ne puisse pas assurer ta retraite par répartition c'est que ça va très mal; pour qu'un fond de pension ne puisse plus assurer ta retraite, y compris le capital versé, c'est juste un pas de chance qui sera loin d'être un cas isolé.
Et dans le cas où tu as du bol et que tes fonds de pensions ont tenu jusqu'à ta retraite, le fait qu'ils soient soumis aux même contrainte que la retraite par répartition (pension promises), les forces, pour honorer leur contrats à exiger des niveaux de rentabilité supérieur à la croissance mondiale, et poussent les entreprises à fermer les branches pas assez rentable (car l'argent serait mieux placé ailleurs), elle font fermer les département R&D car ça coûte cher et n'est pas immédiatement rentable. Ces fonds de pensions se foutent royalement de la vie de l'entreprise dans dix ou quinze ans, leur sous seront ailleurs quand ces choix pèseront sur l'entreprise.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
J'avais quand même précisé que mon exemple était absurde, dans le but pourtant simple de lui démontrer qu'il pouvait tourner le problème dans tous les sens, les non actifs dépendent des actifs pour vivre.
Mais j'aurais au moins bien rigolé
>Enfin bref, au pire, je récupère mon capital
ça ferait bien comme épitaphe ^^
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
> Enfin bref, au pire, je récupère mon capital.
Placé en valeur boursière généralement, donc dépendant de la "bonne santé" de l'économie.
Sachant aussi qu'avant de faire un dépôt de bilan le fond de pension va se vider peu a peu de sa capitalisation pour payer les pensions promises. Ton capital il partira avant la récupération de la mise.
une autre solution c'est acheter des apparts, mais là encore tu es dépendant de l'emploi (un chômeur il a du mal a louer un appart...)
Enfin tu peux décider de conserver ton or tel un dragon, c'est la seule capitalisation qui ne dépends pas (trop) de la santé de l'économie ^^.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
petit exemple absurde pour te démontrer l'absurdité de ton raisonnement :
Toute la classe active arrête de bosser, ton investissement il devient quoi? Pouf, peau de balle, il dépend donc bien du bon vouloir de la génération suivante.
La grosse différence c'est que tu fais confiance à une chaine de personne privée et à des états étranger (pour ne pas nationaliser tes investissement), une confiance non négligeable dans l'avenir (pas de crise type 1929 ou choc pétrolier).
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
ça ce serait pas mal, mais il faudrait aussi pondérer en fonction de l'expérience...
En fait le vote conterai plus pour la personne qui est au "milieu" de sa vie et déclinerai d'année en année :D
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
premier graphique, France 2ème du G7 en PIB par salarié, quatrième pour les pays industrialisé, sachant que l'Irlande était devant en 2003, faut pas oublier qu'elle bénéficiait de gigantesque subvention européenne.
Le deuxième est juste le second effet kisskool où l'on remarque qu'il y a besoin de moins d'heures pour faire plus :)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Parce que Enron est loin d'être un cas isolé de l'autre coté de l'atlantique.
Parce que je n'interdis pas les autre d'y souscrire, mais comme je refuse de payer les pots cassé de gens qui ont fait confiance, je maintient qu'il faut une retraite par répartition obligatoire. Si tu veux placer ensuite de l'argent dans des fonds de pensions qui investissent de manière éthique en sus, c'est pas mon problème.
En revanche ça risque de le devenir si tu cotise à un fond de pension qui nécessite 20% de rentabilité pour être viable.
> Il y en a qui ont fait confiance depuis 20 ans à l'Etat et qui voient le bout du tunnel reculer un peu plus chaque année.
ça tombe bien c'est justement contre ça qu'on se bat et qu'on râle.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
c'est marrant, parce que je touche d'edf (oui j'ai des actions vile capitaliste que je suis), j'ai pas vu passer les cotisation a la mutuelle, le crds, ainsi que tous les petits prélèvement que j'ai sur ma feuille de paie...
Donc non on y est pas du tout.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
> Après il reste le problème de ceux qui ne peuvent pas économiser.
Ou un scandale Enron?
Ou un Kerviel ? (juste quelques milliards de pertes)
Ou une crise ?
En gros tu demandes au gens de faire confiance pendant 40 ans (ou plus) à des gens qui n'ont aucun scrupules?
Désolé mais je ne peux pas faire confiance à un organisme privé, dirigé par des gens pour qui l'argent est l'alpha et l'oméga, sur quarante ans.
> Des caisses communes auto-gérées ou associatives qui ne mettent pas tous le oeufs dans le même panier, qui investissent en respectant une certaine éthique, ca peut convenir aussi.
Whaou ça existe ça? Et ça arrive a avoir le niveau de rentabilité souhaité? Ça passe les crises? Y a aucun risque qu'un gars se barre avec la caisse aux Bahamas?
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
ça n'a un peut rien à voire.
Si le système est bien fait,
revenus qui augmente => augmentation des cotisations.
Il se trouve qu'actuellement une partie de la richesse "créée" n'est pas ou peu taxée.
Je pose des guillemets autour créée, car cette richesse est purement virtuelle, c'est juste des singes frénétique s'astiquant la banane sur des cours de bourse, déclenchant des achats ou ventes en fonction de paramètre n'ayant que peu de prise avec la réalité, et déclenchant parfois une chute considérable à cause d'emballement du système.
Heureusement pour eux, en cas d'emballement on annule tout... Et en cas de grosse boulette, genre les subprime, ça ne risque rien, les états assurent le bon fonctionnement du système.
Ce qui est fort c'est que c'est eux les joueurs qui écrivent les règles, et que lorsque les gens ne veulent pas jouer sur leur terrain, ils s'arrangent pour détruire celui du voisin pour ne pas lui laisser le choix.
PS: vous saviez qu'un Sarkozy s'était lancé dans la retraite par capitalisation?
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
ah j'en avait oublié une taxer les flux boursiers, merci de m'y faire penser. ^^
> j'ai pas vu la semaine de 35h faire quoi que ce soit comme difference au contraire
Marrant ça y a quand même eu des emplois crées ^^, une plus grande flexibilité pour les entreprises.
Si elles étaient si néfaste, je ne crois pas qu'on aurait l'une des meilleurs productivité mondiale ^^ http://www.journaldunet.com/management/repere/productivite.s(...)
Équipe moins efficace? j'ai pas l'impression.
> perso je trouves meme plus que travailler 2 ans de plus
Mais faut te le dire en quelle langue? Ceux qui bosseront ces 2 ans de plus ne seront pas la norme. Par contre ils vont contribuer à augmenter le chômage permettant d'embaucher moins cher. Ceux qui bossent ne libèrent pas de place et ceux aux chômage compte dans le nombre de chômeurs...
Au fait tu sais qu'on paye des indemnité chômage à ceux qui perdent un emploi?
Cette réforme pèse aussi sur l'assurance chômage...
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
C'est exact, j'étais tellement focalisé sur l'une des 2 mesures que j'ai oublié de détailler la seconde.
Il faudrait aussi ajouter que pour les ouvrier l'espérance de vie est de 63 ans; ce qui rend cette réforme encore plus injuste.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
en fait y a un autre problème que le retardement du départ en retraite, c'est le chômage. C'est bien beau de dire vous allez bosser jusqu'à 67 ans, mais encore faut il avoir un job.
Moi j'ai eu du bol je n'ai cherché que 6 mois, ma sœur elle a passé 2 ans à chercher un job; mon frère à du refaire une année d'école d'ingé pour obtenir un stage lui permettant de chopper un job.
Si il suffisait de vouloir bosser pour trouver un job, cette mesure pourrait être compréhensible. Là on garde un vieux au travail, piquant le travail du jeune, faisant porter l'effort (le jeune n'ayant jamais travaillé ne touche pas le chômage) sur ses parents (les jeunes font partit des plus touchés par le chômage).
Ajoute à cela des magouilles pour imposer moins les riches donateurs de l'UMP (y a pas que Bettencourt), que certains sont capable de faire
chômage très élevé => salaires stagnant ou en baisse.
Des solutions il y en a (en vrac):
*taxation du revenu du capital.
*pension variable en fonction de ce qui a été cotisé l'année n-1 (ça c'est de la pure répartition), tu peux même faire une répartition logarithmique en fonction de ce qui a été cotisé.
* baisse des pensions actuelles.
* augmentation des cotisations
* élimination du chômage (ou du moins passer sous les 5-6% réels) un poil dur a atteindre, mais avec une semaine de 4 jours ça doit être faisable.
* Plafonnement des pensions.
C'est marrant mais la seule mesure proposé est la plus néfaste aux travailleurs... va comprendre après pourquoi ils descendent dans la rue...
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: patrick_g président !!
Posté par fearan . En réponse à la dépêche Le noyau Linux 2.6.36 est disponible. Évalué à -2.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 2.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 2.
Il dit qu'il a plus de genoux.
Ensuite suffit de remonter l'historique de linuxfr pour connaitre la réponse; et ce n'est absolument pas pour prolonger/précipiter la chute du système que j'ai voté contre. Si y avait eu moyen de voter certains articles plutôt que d'autre je l'aurait fait (car tout n'était pas à jeter), mais certains points étaient rédhibitoire. (Mais je ne vais pas relancer le débat, il a déjà eu lieu.)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 2.
Je sais; à l'époque on m'avait avancé l'explication que ça pérennisait le système, ou du moins lui permettait de tenir plus longtemps, repoussant la révolution d'autant... Chaque fois que je croise un gars prêt à voter LO, ou ne serait ce que tenté, je lui ressort le vote; trouvant moi même l'explication fumeuse, j'évite de la sortir.
> Sinon, une telle taxe est contournée en 5 minutes, via dark pool ou autres astuces.
Ah les dark pool... ça ne devrait même pas exister.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Révolution !
Posté par fearan . En réponse au journal Retour sur la révolution annoncée. Évalué à 3.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Moi je trouve ça fun
Posté par fearan . En réponse au journal Retour sur la révolution annoncée. Évalué à 3.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Re:
Posté par fearan . En réponse au journal Thierry Lhermitte tient des propos surréaliste. Évalué à 3.
Remettons les choses sous un autre contexte :
J'ai entendu parler des Bronzé 3, j'ai voulu voir ce que c'était, (oui bon pardon aux familles tout ça), j'ai tapé Les bronzés 3 dans google, j'ai eu un lien megaupload et j'ai téléchargé.
Et la je me rappel que ce monsieur, il râle contre le téléchargement illégal. Il va même soutenir une loi à l'assemblée. Il fait partit des gens ayant fait un forcing pour la loi, j'ose espérer qu'il sait de quoi il parle! Mais non il arrive la bouche en coeur, disant que même lui ne sait pas. En plus c'est tellement représentatif de ce que j'ai constaté auprès de certains "artistes" que je fréquente... (ie ils téléchargent et sont pour la loi Hadopi... Ils ne sont pas encore venu me demander comment la contourner, mais je me fait peu d'illusion la dessus.)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Révolution !
Posté par fearan . En réponse au journal Retour sur la révolution annoncée. Évalué à 4.
ha oui plein écran c'est différend de maximiser; ça tombe bien y a les deux ^^, et cela depuis que j'utilise linux (mandrake 7.2); c'est pour dire à quel point ça date...
Sous kde le raccourcis le plus utilisé est ctrl-maj-f (qui a dit emacs dans le fond?)
sous moblin, la majorité des applications sont déjà dans ce mode.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 2.
Il suffirait pour cela d'avoir une taxe sur l'achat/revente d'action un petit pourcentage de sa valeur.
Ah il me semble que ça a déjà été proposé...
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 3.
La différence fondamentale qu'il y a entre les deux système, car les deux se basent sur un postulat que dans 40 ans il y aura toujours une économie, c'est que dans un cas tu fais confiance dans un état pour assurer ta retraite, qui dépense immédiatement ce qui est cotisé pour subvenir au besoin de retraité.
L'autre est sensé faire fructifier l'argent placé, généralement en bourse. Et c'est là que ça se corse.
* Les rentabilité souhaité nécessite des placement à court terme, néfaste pour l'économie.
* Un gars peut se planter/tricher et faire perdre 5 milliards à ton fond de pension (à rattraper c'est rude quand tu n'es pas la soge .)
* un gars peut se barrer avec la caisse (Enron, mais c'est pas le seul), on parles de millions ou milliards, la tête tourne vite.
* si ta pension n'est pas calée sur l'inflation, tu risque de te faire enfler grave.
* Même sans erreur une faillite peut arriver (les crises sont là pour le rappeler)
Enfin en bref, pour qu'un état ne puisse pas assurer ta retraite par répartition c'est que ça va très mal; pour qu'un fond de pension ne puisse plus assurer ta retraite, y compris le capital versé, c'est juste un pas de chance qui sera loin d'être un cas isolé.
Et dans le cas où tu as du bol et que tes fonds de pensions ont tenu jusqu'à ta retraite, le fait qu'ils soient soumis aux même contrainte que la retraite par répartition (pension promises), les forces, pour honorer leur contrats à exiger des niveaux de rentabilité supérieur à la croissance mondiale, et poussent les entreprises à fermer les branches pas assez rentable (car l'argent serait mieux placé ailleurs), elle font fermer les département R&D car ça coûte cher et n'est pas immédiatement rentable. Ces fonds de pensions se foutent royalement de la vie de l'entreprise dans dix ou quinze ans, leur sous seront ailleurs quand ces choix pèseront sur l'entreprise.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 2.
J'avais quand même précisé que mon exemple était absurde, dans le but pourtant simple de lui démontrer qu'il pouvait tourner le problème dans tous les sens, les non actifs dépendent des actifs pour vivre.
Mais j'aurais au moins bien rigolé
>Enfin bref, au pire, je récupère mon capital
ça ferait bien comme épitaphe ^^
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 2.
Placé en valeur boursière généralement, donc dépendant de la "bonne santé" de l'économie.
Sachant aussi qu'avant de faire un dépôt de bilan le fond de pension va se vider peu a peu de sa capitalisation pour payer les pensions promises. Ton capital il partira avant la récupération de la mise.
une autre solution c'est acheter des apparts, mais là encore tu es dépendant de l'emploi (un chômeur il a du mal a louer un appart...)
Enfin tu peux décider de conserver ton or tel un dragon, c'est la seule capitalisation qui ne dépends pas (trop) de la santé de l'économie ^^.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 2.
Toute la classe active arrête de bosser, ton investissement il devient quoi? Pouf, peau de balle, il dépend donc bien du bon vouloir de la génération suivante.
La grosse différence c'est que tu fais confiance à une chaine de personne privée et à des états étranger (pour ne pas nationaliser tes investissement), une confiance non négligeable dans l'avenir (pas de crise type 1929 ou choc pétrolier).
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 1.
J'aimerai bien savoir où tu as lu ça...
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 2.
En fait le vote conterai plus pour la personne qui est au "milieu" de sa vie et déclinerai d'année en année :D
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 2.
Le deuxième est juste le second effet kisskool où l'on remarque qu'il y a besoin de moins d'heures pour faire plus :)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 3.
Parce que je n'interdis pas les autre d'y souscrire, mais comme je refuse de payer les pots cassé de gens qui ont fait confiance, je maintient qu'il faut une retraite par répartition obligatoire. Si tu veux placer ensuite de l'argent dans des fonds de pensions qui investissent de manière éthique en sus, c'est pas mon problème.
En revanche ça risque de le devenir si tu cotise à un fond de pension qui nécessite 20% de rentabilité pour être viable.
> Il y en a qui ont fait confiance depuis 20 ans à l'Etat et qui voient le bout du tunnel reculer un peu plus chaque année.
ça tombe bien c'est justement contre ça qu'on se bat et qu'on râle.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 2.
Donc non on y est pas du tout.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 2.
Je pense que là on a la bonne limite ^^
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 5.
Ou un scandale Enron?
Ou un Kerviel ? (juste quelques milliards de pertes)
Ou une crise ?
En gros tu demandes au gens de faire confiance pendant 40 ans (ou plus) à des gens qui n'ont aucun scrupules?
Désolé mais je ne peux pas faire confiance à un organisme privé, dirigé par des gens pour qui l'argent est l'alpha et l'oméga, sur quarante ans.
> Des caisses communes auto-gérées ou associatives qui ne mettent pas tous le oeufs dans le même panier, qui investissent en respectant une certaine éthique, ca peut convenir aussi.
Whaou ça existe ça? Et ça arrive a avoir le niveau de rentabilité souhaité? Ça passe les crises? Y a aucun risque qu'un gars se barre avec la caisse aux Bahamas?
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 5.
Quand le système a été mis en place, les revenus du capital n'avait pas une part aussi importante dans les revenus globaux. Ce n'est plus le cas.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 4.
Si le système est bien fait,
revenus qui augmente => augmentation des cotisations.
Il se trouve qu'actuellement une partie de la richesse "créée" n'est pas ou peu taxée.
Je pose des guillemets autour créée, car cette richesse est purement virtuelle, c'est juste des singes frénétique s'astiquant la banane sur des cours de bourse, déclenchant des achats ou ventes en fonction de paramètre n'ayant que peu de prise avec la réalité, et déclenchant parfois une chute considérable à cause d'emballement du système.
Heureusement pour eux, en cas d'emballement on annule tout... Et en cas de grosse boulette, genre les subprime, ça ne risque rien, les états assurent le bon fonctionnement du système.
Ce qui est fort c'est que c'est eux les joueurs qui écrivent les règles, et que lorsque les gens ne veulent pas jouer sur leur terrain, ils s'arrangent pour détruire celui du voisin pour ne pas lui laisser le choix.
PS: vous saviez qu'un Sarkozy s'était lancé dans la retraite par capitalisation?
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 5.
> j'ai pas vu la semaine de 35h faire quoi que ce soit comme difference au contraire
Marrant ça y a quand même eu des emplois crées ^^, une plus grande flexibilité pour les entreprises.
Si elles étaient si néfaste, je ne crois pas qu'on aurait l'une des meilleurs productivité mondiale ^^
http://www.journaldunet.com/management/repere/productivite.s(...)
Équipe moins efficace? j'ai pas l'impression.
> perso je trouves meme plus que travailler 2 ans de plus
Mais faut te le dire en quelle langue? Ceux qui bosseront ces 2 ans de plus ne seront pas la norme. Par contre ils vont contribuer à augmenter le chômage permettant d'embaucher moins cher. Ceux qui bossent ne libèrent pas de place et ceux aux chômage compte dans le nombre de chômeurs...
Au fait tu sais qu'on paye des indemnité chômage à ceux qui perdent un emploi?
Cette réforme pèse aussi sur l'assurance chômage...
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 2.
Il faudrait aussi ajouter que pour les ouvrier l'espérance de vie est de 63 ans; ce qui rend cette réforme encore plus injuste.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ouaif
Posté par fearan . En réponse au journal Charité bien ordonnée commence par soi-même !. Évalué à 10.
Moi j'ai eu du bol je n'ai cherché que 6 mois, ma sœur elle a passé 2 ans à chercher un job; mon frère à du refaire une année d'école d'ingé pour obtenir un stage lui permettant de chopper un job.
Si il suffisait de vouloir bosser pour trouver un job, cette mesure pourrait être compréhensible. Là on garde un vieux au travail, piquant le travail du jeune, faisant porter l'effort (le jeune n'ayant jamais travaillé ne touche pas le chômage) sur ses parents (les jeunes font partit des plus touchés par le chômage).
Ajoute à cela des magouilles pour imposer moins les riches donateurs de l'UMP (y a pas que Bettencourt), que certains sont capable de faire
chômage très élevé => salaires stagnant ou en baisse.
Des solutions il y en a (en vrac):
*taxation du revenu du capital.
*pension variable en fonction de ce qui a été cotisé l'année n-1 (ça c'est de la pure répartition), tu peux même faire une répartition logarithmique en fonction de ce qui a été cotisé.
* baisse des pensions actuelles.
* augmentation des cotisations
* élimination du chômage (ou du moins passer sous les 5-6% réels) un poil dur a atteindre, mais avec une semaine de 4 jours ça doit être faisable.
* Plafonnement des pensions.
C'est marrant mais la seule mesure proposé est la plus néfaste aux travailleurs... va comprendre après pourquoi ils descendent dans la rue...
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent