De mon point de vue ça ne justifie pas, ça explique "juste" son ampleur.
>C’est d’ailleurs ce genre de comportement répréhensible trop fréquents qui justifie ce type de loi très limite.
Marrant en Espagne l'approche est différente, en Suisse aussi
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
> La difficulté de l'affaire Hadopi est qu'on est à la frontière de 2 droits fondamentaux: Le respect des droits d'auteurs et le respect de la liberté individuel.
Hou la, il va bien falloir revoir légèrement de droit d'auteur. Actuellement on a un système absurde qui donne un délai qui cours à partir de la mort de l'auteur, là ou les droit de représentation ne courent qu'à partir du moment de la représentation.
Je ne suis absolument pas contre accorder à un auteur, s'il le souhaite, un monopole d'exploitation sur son œuvre, mais dans les limites du raisonnable 10 ans s'il ne produit plus rien 20 s'il continue de produire.
> A la base, il y a un comportement incivique de la part des internautes
Non a la base il y a un déséquilibre flagrant entre ce que propose les majors et ce que veulent les gens. Et quand tu vois que ces même majors veulent le prolonger jusqu'à 90 ans après la mort de l'auteur, faudrait se demander qui est vraiment incivique.
Qu'ensuite qu'une grande partie de ces gens aient un comportement incivique ne viens qu'en conséquence du premier.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Non il y a aussi eu un problème de compétence.
Normalement ces producteurs de lois s'entourent de gens compétent pour les pondre.
Avec ce gouvernement, c'est du copinage a haut salaire, et les gens pas d'accord ils les virent.
Quand des tête annoncent le risque que la loi entraine une grosse partie de la population sur des solution chiffrés, son billet se fait rectifier par orange, cosmétique uniquement hein ^^
Quand les service secrets américains annoncent la même chose, on les ignores.
Quand un électeur compétent dans le domaine contacte sa député, il est viré de TF1.
Le but de cette loi est de plaire aux ayant droit, les sons de cloches dissonant n'ont pas leur place, donc on les remplace.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
en fait j'en ai trouvé un autre (snagit), mais c'est une version d'évaluation pour 30 jours :(
Mais bon j'ai enrichi mon ensemble de logiciels indispensable pour bosser sous windows (qtabbar, Console2 virtuaWin, cygwin, emacs...)
Et il me manque encore des truc comme klipper, la possibilité de cliquer des liens dans la console...
Si y en a qui on des tuyaux de jobs sous unix/linux/bsd bien payés je suis preneur ^^
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Je confirme, mis à part l'époque où j'étais à rte, je me connecte à partir d'un windows légère ment tweaké
Console (pour une console multi onglet )
QTab (pour les onglets dans windows explorer)
cygwin évidemment
Et ce matin j'ai cherché désespérément un équivalent a ksnapshot
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
meuh non il veut juste planter une vis avec un marteau, suivant le diction bien connu :
When you have a hammer everything look like a nails
Ou pour les non anglophone :
Quand vous avez un marteau tout ressemble à un clou.
je pourrai ajouter, toujours dans la même veine, et qui me fait aussi hurler tellement de personne semblent utiliser cette maxime :
"XML is like violence. If it doesn't solve the problem, use more"
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
> Donc en gros, on fait passer aux parents qui ont des petits soucis biologiques des tests socio-psychologiques pour évaluer leur aptitude à être parents
Autant je suis contre aller regarder dans les chaumières ce que font les gens, autant je suis pour qu'il y ait les même restriction pour l'adoption et la PMA.
C'est une question de logique. Si on estime qu'un couple est pas capable de s'occuper d'enfants, y a pas de raison de les aider à en avoir.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
eh, j'ai préciser que si on pouvait améliorer l'adoption c'est mieux! Je ne suis pas non plus pour que l'adoption soit aussi simple qu'un achat au super-marché, mais ces procédure devraient être grandement simplifiés.
Ensuite, pour les PMA, c'est les même procédure, et si y a le feu vert, on peu passer voir le médecin. (On peut aussi prévoir une visite en début de procédure au cas où ça ne serait pas possible)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
De mon point de vue la PMA est purement égoïste. S'envoyer en l'ai pour avoir des gosses permet de s'affranchir de procédure assez lourde.
Pour moi la PMA devrait être aussi long et compliqué que l'adoption, si ce n'est plus, et absolument pas remboursé par la sécu.
Attention, je ne dis pas qu'il faut mettre des années pour une PMA, mais la mettre, du point de vue procédurier, sur le même pied que l'adoption. Ensuite si on peut améliorer l'adoption c'est mieux.
En gros si on refuse à un couple d'adopter des enfants, je ne vois pas pourquoi la médecine devrait le permettre.
enfin vaut mieux que je m'arrête là sinon je vais digresser sur mon univers de jeu de rôle :D
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Oui, enfin faut mettre en balance que la PMA, c'est pas aussi simple que s'envoyer en l'air, y a visite chez le médecin, (plusieurs même), la grossesse à gérer, le risque d'en avoir plusieurs d'un coup, les risques médicaux...
Enfin bref c'est loin d'être simple. Quant aux cas d'adoptions ratés, faut aussi mettre en balance que la PMA peut échouer, qu'il y a un risque (comme en cas de procréation normal) que l'embryon ait quelques soucis génétique.
Mais je reconnais qu'il serait bien de simplifier les procédure d'adoption, ou du moins les accélérer sans pour autant que cela se fasse au détriment de l'enfant (en gros mettre plus de moyens)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
j'aimerai voire où dans mon raisonnement tu as pu lire cela?
On produits plus avec de moins en moins d'hommes => on peut faire vivre plus de personnes par le travail d'un seul.
Par contre dans l'optique de plus en plus de monde pour moins en moins de travail, c'est le chômage qui explose.
Pour éviter ce problème, c'est la répartition du temps de travail, mais de toutes façons comme on consomme plus de ressource que ce que la terre peut renouveler, on va y arriver à la décroissance, de gré ou de force.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Oh là c'est pas dur.
* Pénurie d'eau potable (c'est pour bientôt)
* famine (due au point précédent)
* guerre (due aux points précédents)
Ça c'est pour les points futur ^^, le temps de la phrase n'était pas tout à fait le bon :D
Pour les problèmes actuels :
* On produit de plus en plus, avec de moins en moins de ressources humaine, ou dit différemment : on a de plus en plus de main d'œuvre, mais de moins en moins travail.
* les ressources sur terres sont limités.
Bon c'est vite fait, mais je ne vais pas faire un exposé non plus. Globalement l'idée est qu'il faut amorcer une décroissance économique, et qu'il vaut mieux que cette dernière s'accompagne d'une décroissance démographique.
L'un des gros problème, c'est que si dans les pays développés on peut mettre en place les mécanismes pour y arriver, dans le reste du monde où enfant == richesse == retraite, c'est pas gagné.
Ensuite on peut partir du principe que de toute façon c'est foutu, autant faire comme un cancéreux et vivre a fond le temps qu'il nous reste, et laisser nos descendant vivre avec ce qu'on leur laisse.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
autant je trouve qu'il y va un peut fort, mais ça ne mérite pas un -10 direct; je comprend son point de vue, et reconnais qu'il aurait du argumenter un peu plus.
Pour avoir des enfants, au delà de la fécondation assisté, il existe l'adoption ce qui a au moins le mérite de ne pas faire un n+[1-9][0-6]? et de ne pas avoir à gérer la grossesse.
L'un des problème, est que l'adoption c'est un peu le parcours du combattant (en même temps la grossesse c'est pas mal non plus et en plus y a des risques de descente d'organes, esthétique (éventration)... )
Un autre soucis, là c'est purement égoïste de ma part, mais c'est les miens que je veux, pas ceux d'un autre.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Effectivement, moi je ressors juste mes astuces de quand j'étais un peu coincé coté maitrise de la machine.
à rte on avait une centos sans les droits root et un noyau 2.6.9.beaucoup; de vieille bibliothèque (un truc a faire pâlir toute personnes censés voulant compiler un firefox 2.5 )
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
mais je vais utiliser un de leur dicton :
Pour mes fixe et mon netbook x86
Wait & See
pour mon gros portable (15,4 pouces 16/10 5 ans d'âge)
* J'ai testé Fédora 13 (juin)
* j'ai pas tenu. J'ai testé ArchLinux (septembre); je suis en passe de le virer, pas que ce soit une mauvaise distrib, mais c'est le portable que je j'emmène un peu partout. La config à la main dans les fichiers, c'est pas top pour la pub ^^
* je lorgne du coté de debian pour le remplacer
* je suis avec attention megeia et mandriva.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
oui je parle bien ce ce site là.
Quant à la terreur qu'il est censé représenter (car théoriquement c'est le but d'hadopi, faire peur au téléchargeur du dimanche), oui c'est pour moi du second degré, a moins d'avoir peur des clowns ^^
Mais pour un utilisateur non averti, c'est http://hadopi.fr/usages-responsables/nouvelles-libertes-nouv(...)
a) vous devez protéger votre ordinateur des méchants pirates
b) si vous ne le faites pas vous risquez fortement de vous faire pirater
c) double peine oblige, en plus on va transmettre le dossier au juge si vous ne faites rien.
Sauf que les recommandation, y'a rien de précis juste du vague "ça existe" "C'est en cours de labellisation" "On a pas encore écris les specs"
Par contre rien sur comment prouver qu'on a bien mis en oeuvre les recommandations
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Attends tu parles du truc qui est calculé en fonction d'un panier contenant, entre autre, un ordinateur?
Où comme le prix de l'ordi bouge peu, mais que la puissance double (à peu près) ils considèrent que le prix a été divisé par deux?
Moi ce que je vois c'est qu'en 2001 la baguette était autour de 65 cents et maintenant elle est a 1€ si ça c'est du 2% par an...
Je pourrai aussi parler de la carte orange, de l'essence.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
des informations fausses, des rumeurs de vaporware, une distillation de terreur...
Je ne sais pas pour vous, mais mois j'ai bien l'intention de le signaler via le menu '?' de firefox comme site contrefait. Il n'est pas possible qu'un site gouvernementale contiennent autant d'erreurs et d'approximations. Sans doute des terroristes qui ont défacé le site.
Il ne faudrait pas que des gens crédules tombent dans leur piège.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: 900 000 c'est trop peu
Posté par fearan . En réponse au journal Parts de marché sur les Desktop en Europe : Windows baisse, Mac OS X monte, Linux stable. Évalué à 2.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Je suis probablement un peu paranoïaque mais il y a de quoi.
Posté par fearan . En réponse au journal Hadopi et effet de bord. Évalué à 6.
>C’est d’ailleurs ce genre de comportement répréhensible trop fréquents qui justifie ce type de loi très limite.
Marrant en Espagne l'approche est différente, en Suisse aussi
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Je suis probablement un peu paranoïaque mais il y a de quoi.
Posté par fearan . En réponse au journal Hadopi et effet de bord. Évalué à 3.
Hou la, il va bien falloir revoir légèrement de droit d'auteur. Actuellement on a un système absurde qui donne un délai qui cours à partir de la mort de l'auteur, là ou les droit de représentation ne courent qu'à partir du moment de la représentation.
Je ne suis absolument pas contre accorder à un auteur, s'il le souhaite, un monopole d'exploitation sur son œuvre, mais dans les limites du raisonnable 10 ans s'il ne produit plus rien 20 s'il continue de produire.
> A la base, il y a un comportement incivique de la part des internautes
Non a la base il y a un déséquilibre flagrant entre ce que propose les majors et ce que veulent les gens. Et quand tu vois que ces même majors veulent le prolonger jusqu'à 90 ans après la mort de l'auteur, faudrait se demander qui est vraiment incivique.
Qu'ensuite qu'une grande partie de ces gens aient un comportement incivique ne viens qu'en conséquence du premier.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: mouais
Posté par fearan . En réponse au journal Lettre ouverte à l'HADŒPDI : mise en place d'un service de courrier électronique. Évalué à 8.
Normalement ces producteurs de lois s'entourent de gens compétent pour les pondre.
Avec ce gouvernement, c'est du copinage a haut salaire, et les gens pas d'accord ils les virent.
Quand des tête annoncent le risque que la loi entraine une grosse partie de la population sur des solution chiffrés, son billet se fait rectifier par orange, cosmétique uniquement hein ^^
Quand les service secrets américains annoncent la même chose, on les ignores.
Quand un électeur compétent dans le domaine contacte sa député, il est viré de TF1.
Le but de cette loi est de plaire aux ayant droit, les sons de cloches dissonant n'ont pas leur place, donc on les remplace.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: 900 000 c'est trop peu
Posté par fearan . En réponse au journal Parts de marché sur les Desktop en Europe : Windows baisse, Mac OS X monte, Linux stable. Évalué à 2.
Mais bon j'ai enrichi mon ensemble de logiciels indispensable pour bosser sous windows (qtabbar, Console2 virtuaWin, cygwin, emacs...)
Et il me manque encore des truc comme klipper, la possibilité de cliquer des liens dans la console...
Si y en a qui on des tuyaux de jobs sous unix/linux/bsd bien payés je suis preneur ^^
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: 900 000 c'est trop peu
Posté par fearan . En réponse au journal Parts de marché sur les Desktop en Europe : Windows baisse, Mac OS X monte, Linux stable. Évalué à 2.
Console (pour une console multi onglet )
QTab (pour les onglets dans windows explorer)
cygwin évidemment
Et ce matin j'ai cherché désespérément un équivalent a ksnapshot
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Ahh
Posté par fearan . En réponse au journal Toujours plus vite. Évalué à 7.
When you have a hammer everything look like a nails
Ou pour les non anglophone :
Quand vous avez un marteau tout ressemble à un clou.
je pourrai ajouter, toujours dans la même veine, et qui me fait aussi hurler tellement de personne semblent utiliser cette maxime :
"XML is like violence. If it doesn't solve the problem, use more"
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Que detalentgaché
Posté par fearan . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 1.
Autant je suis contre aller regarder dans les chaumières ce que font les gens, autant je suis pour qu'il y ait les même restriction pour l'adoption et la PMA.
C'est une question de logique. Si on estime qu'un couple est pas capable de s'occuper d'enfants, y a pas de raison de les aider à en avoir.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Que detalentgaché
Posté par fearan . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 1.
Ensuite, pour les PMA, c'est les même procédure, et si y a le feu vert, on peu passer voir le médecin. (On peut aussi prévoir une visite en début de procédure au cas où ça ne serait pas possible)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Que detalentgaché
Posté par fearan . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 4.
Pour moi la PMA devrait être aussi long et compliqué que l'adoption, si ce n'est plus, et absolument pas remboursé par la sécu.
Attention, je ne dis pas qu'il faut mettre des années pour une PMA, mais la mettre, du point de vue procédurier, sur le même pied que l'adoption. Ensuite si on peut améliorer l'adoption c'est mieux.
En gros si on refuse à un couple d'adopter des enfants, je ne vois pas pourquoi la médecine devrait le permettre.
enfin vaut mieux que je m'arrête là sinon je vais digresser sur mon univers de jeu de rôle :D
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Que detalentgaché
Posté par fearan . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 2.
Enfin bref c'est loin d'être simple. Quant aux cas d'adoptions ratés, faut aussi mettre en balance que la PMA peut échouer, qu'il y a un risque (comme en cas de procréation normal) que l'embryon ait quelques soucis génétique.
Mais je reconnais qu'il serait bien de simplifier les procédure d'adoption, ou du moins les accélérer sans pour autant que cela se fasse au détriment de l'enfant (en gros mettre plus de moyens)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# 16 jours et 32 jours
Posté par fearan . En réponse au sondage Le sondage sur LinuxFr doit être changé.... Évalué à 5.
(mais j'ai voté 15)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Que de talent gaché
Posté par fearan . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 4.
On produits plus avec de moins en moins d'hommes => on peut faire vivre plus de personnes par le travail d'un seul.
Par contre dans l'optique de plus en plus de monde pour moins en moins de travail, c'est le chômage qui explose.
Pour éviter ce problème, c'est la répartition du temps de travail, mais de toutes façons comme on consomme plus de ressource que ce que la terre peut renouveler, on va y arriver à la décroissance, de gré ou de force.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Que de talent gaché
Posté par fearan . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 5.
* Pénurie d'eau potable (c'est pour bientôt)
* famine (due au point précédent)
* guerre (due aux points précédents)
Ça c'est pour les points futur ^^, le temps de la phrase n'était pas tout à fait le bon :D
Pour les problèmes actuels :
* On produit de plus en plus, avec de moins en moins de ressources humaine, ou dit différemment : on a de plus en plus de main d'œuvre, mais de moins en moins travail.
* les ressources sur terres sont limités.
Bon c'est vite fait, mais je ne vais pas faire un exposé non plus. Globalement l'idée est qu'il faut amorcer une décroissance économique, et qu'il vaut mieux que cette dernière s'accompagne d'une décroissance démographique.
L'un des gros problème, c'est que si dans les pays développés on peut mettre en place les mécanismes pour y arriver, dans le reste du monde où enfant == richesse == retraite, c'est pas gagné.
Ensuite on peut partir du principe que de toute façon c'est foutu, autant faire comme un cancéreux et vivre a fond le temps qu'il nous reste, et laisser nos descendant vivre avec ce qu'on leur laisse.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Que de talent gaché
Posté par fearan . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 3.
Pour avoir des enfants, au delà de la fécondation assisté, il existe l'adoption ce qui a au moins le mérite de ne pas faire un n+[1-9][0-6]? et de ne pas avoir à gérer la grossesse.
L'un des problème, est que l'adoption c'est un peu le parcours du combattant (en même temps la grossesse c'est pas mal non plus et en plus y a des risques de descente d'organes, esthétique (éventration)... )
Un autre soucis, là c'est purement égoïste de ma part, mais c'est les miens que je veux, pas ceux d'un autre.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: bof
Posté par fearan . En réponse au message un petit outil pour signaler graphiquement l'expiration d'un délai. Évalué à 3.
à rte on avait une centos sans les droits root et un noyau 2.6.9.beaucoup; de vieille bibliothèque (un truc a faire pâlir toute personnes censés voulant compiler un firefox 2.5 )
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# bof
Posté par fearan . En réponse au message un petit outil pour signaler graphiquement l'expiration d'un délai. Évalué à 5.
utilisation :
sleep 30m && beep "c'est l'heure du thé"
ou at selon l'usage
Bon ensuite si y a xosd y a moyen de faire plus joli hein a rte j'utilisais xlogo
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# Je ne suis pas d'origine anglophone
Posté par fearan . En réponse au journal Et votre Mandriva Linux, vous allez en faire quoi ?. Évalué à 3.
Pour mes fixe et mon netbook x86
Wait & See
pour mon gros portable (15,4 pouces 16/10 5 ans d'âge)
* J'ai testé Fédora 13 (juin)
* j'ai pas tenu. J'ai testé ArchLinux (septembre); je suis en passe de le virer, pas que ce soit une mauvaise distrib, mais c'est le portable que je j'emmène un peu partout. La config à la main dans les fichiers, c'est pas top pour la pub ^^
* je lorgne du coté de debian pour le remplacer
* je suis avec attention megeia et mandriva.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: ce site pue l'arnaque
Posté par fearan . En réponse au journal Définition d'une adresse IP par l'hadopi. Évalué à 6.
Quant à la terreur qu'il est censé représenter (car théoriquement c'est le but d'hadopi, faire peur au téléchargeur du dimanche), oui c'est pour moi du second degré, a moins d'avoir peur des clowns ^^
Mais pour un utilisateur non averti, c'est http://hadopi.fr/usages-responsables/nouvelles-libertes-nouv(...)
a) vous devez protéger votre ordinateur des méchants pirates
b) si vous ne le faites pas vous risquez fortement de vous faire pirater
c) double peine oblige, en plus on va transmettre le dossier au juge si vous ne faites rien.
Sauf que les recommandation, y'a rien de précis juste du vague "ça existe" "C'est en cours de labellisation" "On a pas encore écris les specs"
Par contre rien sur comment prouver qu'on a bien mis en oeuvre les recommandations
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Argent-dette
Posté par fearan . En réponse à la dépêche Connaissez-vous les bitcoins ?. Évalué à 4.
Où comme le prix de l'ordi bouge peu, mais que la puissance double (à peu près) ils considèrent que le prix a été divisé par deux?
Moi ce que je vois c'est qu'en 2001 la baguette était autour de 65 cents et maintenant elle est a 1€ si ça c'est du 2% par an...
Je pourrai aussi parler de la carte orange, de l'essence.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# ce site pue l'arnaque
Posté par fearan . En réponse au journal Définition d'une adresse IP par l'hadopi. Évalué à 10.
Je ne sais pas pour vous, mais mois j'ai bien l'intention de le signaler via le menu '?' de firefox comme site contrefait. Il n'est pas possible qu'un site gouvernementale contiennent autant d'erreurs et d'approximations. Sans doute des terroristes qui ont défacé le site.
Il ne faudrait pas que des gens crédules tombent dans leur piège.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Peux pas signer...
Posté par fearan . En réponse à la dépêche blogARM.net organise une pétition pour avoir un Linux sur l'AC100. Évalué à 2.
angtrom, gentoo...
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Peux pas signer...
Posté par fearan . En réponse à la dépêche blogARM.net organise une pétition pour avoir un Linux sur l'AC100. Évalué à 2.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: pardon?
Posté par fearan . En réponse au journal Des produits pas en vente. Évalué à 2.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: A quoi ça sert ?
Posté par fearan . En réponse à la dépêche Connaissez-vous les bitcoins ?. Évalué à 3.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent