Normalement ca parle d'architecture, de comment on customise, de comment on build (avec Maven, effectivement).
Et si tu ne trouves pas ce que tu cherches, tu peux laisser des commentaires directement sur les pages, on les lit régulièrement et on en tiendra compte lors de la prochaine révision du texte.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
Pour de la GED "desktop", nous avons un produit, Nuxeo RCP.
Cependant, il s'agit plus d'un framework (basé sur Eclipse RCP), utilisé pour faire des applications qui ont besoin d'interfaces riches et réactives (comme par exemple Nuxeo Newswave: http://www.nuxeo.com/produits/newswave/ ), que d'une applications clef en main.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
"Je constate juste qu'aujourd'hui la plupart des contributeurs sont bénévoles"
-> C'est aussi un des objets de l'études (et de tant d'autres) de déterminer ce genre d'info.
Mais Guido, par exemple, n'est pas bénévole sur Python. Il est payé par Google.
Et sur pas mal de logiciels libres "professionnels" ou "d'entreprise", ce sont bien des entreprises (comme la mienne) qui financent la grosse majorité des développements.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
"s'il y a des constructeurs de voitures qui ne sortent que des voitures rouges"
-> Il n'y a aucun constructeur qui est assez fou pour ne sortir "que des voitures rouges". A la limite Ferrari, mais Ferrari est connu comme "constructeur de voitures de sport", pas "constructeur de voitures rouges".
Et pour être plus sérieux, oui, il y a bien un marché des voitures de luxe, un marché de voitures de sport, un marché des 4x4, un marché des berlines familiales, etc.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
J'ajoute cependant qu'outre le 7ème PCRD (Programme Cadre pour la Recherche et le Développement - http://fr.wikipedia.org/wiki/Programme-cadre_pour_la_recherc(...) ), il existe de nombreux autres instruments de financement: FUI, ANR, FEDER, Eureka, Eurostars, Oseo, etc.
L'un des rôles des pôles de compétitivité est de labelliser les projets vis-à-vis de certains types de financement, et plus généralement d'informer les entreprises et de les aider de différentes manières au montage de ces projets.
C'est quand même une initiative qui a été lancée depuis Paris, par un groupe de personnes en relation avec l'Open World Forum qui avait lieu lui-même à Paris. Le fait que la moitié (presque) des contributeurs soit non-parisiens (et un bon tiers non-français) est plutôt à mon sens un signe de l'ouverture de cette initiative.
Evidemment, on peut discuter éternellement sur le thème des verres à moitié plein et de verres à moitié vides. Le problème de la plupart des gens de ce forum, c'est de voir les verres a moitié vides et d'avoir une attitude de défiance vis-à-vis de tout ce qu'ils ne connaissent pas. Un peu d'enthousiasme de temps en temps pour des initiatives qui sont utiles et positives pour le libre, même s'ils n'en saisissent pas tous les tenants et les aboutissants, ne ferait pas de mal à ces personnes.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
"Je ne sais pas ce que c'est que le « marché du logiciel libre »."
-> Il y a de nombreuses sociétés qui se présentent comme "sociétés de service *en logiciel libre*" et "éditeurs *de logiciels libres*".
Il est vrai qu'il y a aussi de plus en plus de gens qui sont des SSII généralistes, et qui proposent des prestations autour de logiciels libres, et également des éditeurs "traditionnels" qui utilisent des composants logiciels libres dans leurs produits.
"si vous vous pensez suffisamment visionnaires"
-> C'est un exercice. Il est probable qu'une partie importante des prédictions s'avéreront fausses, mais comme disait Eisenhower: "In preparing for battle I have always found that plans are useless, but planning is indispensable."
"Car c'est en réalité une affaire qui ne concerne *pas* les communautés du libre, mais essaie apparemment de s'appuyer sur elles pour accroître sa légitimité..."
-> Les communautés du libres sont invités à participer à l'élaboration de la nouvelle version de la roadmap.
Comme tu as pu le lire, un certain nombre de ces communautés (ex: OW2 ou la Fondation Eclipse) ont déjà participé à la rédaction de la V1, donc celles-ci au moins se sont déjà senties concernées.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
"A en juger par les réactions ici, cette histoire de « roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020 » en estomaque plus d'un. "
-> Oui mais tu es le seul à m'avoir traîté de con... Les autres au moins sont resté polis.
"Le logiciel libre, à ce que j'en sais, se débrouille très bien sans les « pôles de compétitivité »."
-> Peut-être que tu n'en sais pas beaucoup ?
Il y a déjà 34 PME en Ile-de-France, 13 grandes entreprises et 25 labos de recherche qui ont estimé que cette initiative était suffisamment importante et ambitieuse pour choisir d'en faire partie...
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
1. Le terme "roadmap" a peut-être été surinterprété par certain.
Il s'agit d'éclairer un certain nombre d'acteur sur comment le logiciel libre peut évoluer au cours des 10 prochaines années (et bien sûr que c'est un exercice difficile), et de donner des recommandations pour que les gens qui ont le pouvoir d'influer sur son évolution fassent que ca évolue dans le bon sens (i.e. plus de commandes publiques, plus de financements, une ligislations et une règlementation qui ne nous mettent pas des bâtons dans les trous, etc.)
Il ne s'agit évidemment pas de dire aux développeurs: "maintenant vous faites comme on dit"...
2. "le site internet systm@tic c' est quant même un peu la honte, non ? ;)"
-> Oui :(
Nous sommes plusieurs au sein du groupe thématique Logiciel Libre de System@tic à penser que le site doit être revu et donne pas une bonne image de notre action. Il faut savoir que System@tic existait avant que la thématique Logiciel Libre n'y soit rattachée, et que la ligne et le graphisme du site restent alignés sur ce qui se faisait avant, dans une optique de communication institutionnelle vis-à-vis d'un public d'industriels "classiques".
J'espère quand même qu'on va arriver à faire bouger ca rapidement...
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
-> Si tu lis la roadmap, tu verras que la plupart des recommandations sont actionnables à court ou moyen terme (1 à 4 ans).
Je cite les 8 recommandations:
1. Define a stable, clear and neutral legal context (ex: pas de brevets logiciels)
2. Invest in FLOSS R&D for strategic technologies and services (ex: financements de projets de R&D libre dans le cadre des pôles de compétitivité)
3. Develop FLOSS education, skill and employment (ex: cursus "logiciel libre" au niveau des IUT et des Fac)
4. Create Open Platforms based on Open Standards and Open Services (ex: finalisation du RGI avec une définition claire de ce qu'est un standard ouvert, cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Standards_ouverts ).
5. Establish Openness as a standard for Innovation and Business
6. Promote FLOSS adoption and usage
7. Encourage FLOSS users to contribute to FLOSS
8. Develop inter-actions between FLOSS Communities
-> Je suis curieux de savoir ce que tu penses de ces 8 recommandations (il y en a d'autres dans la roadmap, ce sont ici celles qui ont été jugées les plus importantes), si tu partages l'avis qu'elles sont importantes, si tu en vois d'autres, etc.
Pour contribuer, il suffit d'utiliser d'aller sur la plateforme collaborative et d'utiliser l'outil de commentaires:
"Aligner des références d'organismes réputés respectables n'a jamais rendu un projet plus intelligent ou pertinent."
->Je répond à "tankey" qui est lui d'un avis contraire: "Sans même un logo de la linux fondation, de la FSF, de l' OSI, ... (le logo on s' en fout, juste le symbole de contacts préalables, d' accords et d' ententes)."
Donc il n'y a ni la LiFo, ni la FSF, ni l'OSi, mais il y a l'APRIL, OW2 et la fondation Eclipse (par exemple). En on espère qu'à l'occasion de la v2 de la roadmap, on aura encore plus de gens et d'organisations qui contribueront.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
"Vous vous rendez compte qu'une majorité de contributeurs se soucient comme d'une guigne de ce que pensent les organisations sus-citées, et contributent soit pour leur bon plaisir, soit pour résoudre leurs propres problèmes ?"
-> Tu peux contribuer comme il te plait et pour résoudre tes propres problèmes, c'est un des fondements du logiciel libre.
La roadmap n'entend aucunement changer ceci.
Il faut cependant noter que de plus en plus de logiciel libre est développé dans un contexte professionnel, qu'il s'agit du domaine en croissance la plus forte du secteur de l'informatique, et que les enjeux économiques deviennent considérables.
Elle se place donc dans une logique de politique industrielle, et vise à informer aussi bien les pouvoirs publics que les industriels de l'informatique (fournisseurs et utilisateurs) des évolutions possibles du marché au cours des prochaines années, des incitations qui sont possibles pour que le marché du logiciel libre se développe (ex: financer en priorité certains domaines stratégiques), des risques à éviter (ex: s'opposer aux brevets logiciels), des bonnes pratiques de gouvernance, etc.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
En effet, ce site est une grosse daube, il a été conçu avant que l'initiative "ouverture" (i.e. le groupe thématique sur le logiciel libre) ne soit rattaché au pôle System@tic il y a deux ans.
"dommage il n'y a pas encore de wiki pour commenter / amender / proposer des améliorations"
-> Il y a mieux, si tu vas sur http://www.2020flossroadmap.org/roadmap/ chacun des chapitres peut être commenté à l'aide d'un système collaboratif (similaire à celui qui avait été mis en place par la FSF pour l'élaboration de la GPL v3).
C'est même tout l'objectif de l'exercice!
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
Page 6, il y a la liste des contributeurs, et on y voir notamment des gens de l'APRIL, OW2, Silicon Sentier, Adullact, INRIA, plusieurs universités, la Commission Européenne, et de nombreux industriels.
Plus précisément:
Coordination and Synthesis
- Mr Jean-Pierre Laisné (Bull)
Directors of Theme
Public policies: promoting sustainable development of shared resources
Ms Alix Cazenave (April)
FLOSS: the key to future innovation and competitive differentiation?
Mr Jean-Noël De Galzain (Wallix Groupe IF Research)
Ensuring the sustainability of FLOSS developer communities and business ecosystems
Mr Cedric Thomas (OW2)
Technological and economic breakthroughs: challenge or opportunity for FLOSS?
Mr Eric Mahé (Silicon Sentier)
IT 3.0: towards new governance for information systems?
Mr Philippe Montarges (Groupe Alter Way)
Mr Jean-Christophe Spilmont (Bull)
FLOSS: a lever for employment and careers
Mr Cyril Pierre De Geyer (Anaska Groupe Alter Way)
Prof. Roberto Di Cosmo (University Paris VII )
FLOSS in an Open World: Innovations and best practices from Brazil
Prof. Christiana Freitas (University of Brasilia)
Mr Corinto Meffe (Brazilian Ministry of Planning)
Contributors:
Philippe Aigrain (Sopinspace) / Jean Pierre Archambault (CNDP) / Jesus M. Gonzalez-
Barahona (University Rey Juan Carlos, Madrid) / Philippe Carre (Alcatel Lucent)
Rogério Atem de Carvalho (Brazilian Federal Center for Technological Education)
Frédéric Couchet (April) / François Elie (Adullact) / Christiana Freitas (Department of
Sociology, University of Brasilia, Brazil) / Elmar Geese (Linux Verband) / Pierre-Yves Gibello
(Experlog) / Steven Grandchamp (OpenLogic) / Gilles Gravier (Sun Microsystems)
Laurent Guiraud (Google) / Valérie Humery (ANDSI) / Laurent Joubert (Accenture) / C N
Krishnan (National Resource Centre for Free/Open Source Software, India) / Michel
Lacroix (Software Technologies, 'Architectures and Infrastructures' Unit, European
Commission) / François Letellier Corinto Meffe (Logistics and Information Technologies,
Ministry of Planning, Brazil) / Mike Milinkovich (Eclipse Foundation) / Pascal Molli
(INRIA/LORIA) / Louis Montagne (Bearstech)/ Mathieu Poujol (Pierre Audouin
Consultants) / Rodolphe Quiedeville (April) / Olivier Ricou (Epita) / Maurice Ronai (Items)
Jean-Paul Smets (Nexedi) / Bruno Souza (Sun Microsystems) / Anthony Wasserman
(Center for Open Source Investigation, Carnegie Mellon Silicon Valley, USA)
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
ça ne marche pas avec java 6 ni IcedTea ? (je suppose que c'est sur la roadmap ?)
J'aurais du écrire "il faut Java 5 ou plus". On développe principalement sous Java 5 et Java 6, c'est vrai que pour l'instant on ne teste pas sous IcedTea mais ca ne saurait tarder.
le truc cassé là c'est normal ?
Oui et non ;) C'est une page de test (sandbox) pour la syntaxe wiki, le lien est bidon.
parlons-en de la présentation dans un format demandant flash9
et vous recommandez quoi pour le développeur pour développer ? L'intégration est-elle faite avec NetBeans ou Eclipse ou autre pour faciliter le boulot ?
Pour WebEngine, un éditeur de texte "pour développeurs" (vim, emacs, kate...) suffit vu que l'accent est mis sur l'utilisation de langages de scripts, et que ceux-ci n'ont en général pas besoin d'IDE sophistiqués.
Mais vu comment les IDE (Eclipse et Netbeans notamment) sont en train d'ajouter du support pour les langages de scripts en ce moment (en particulier Groovy, Python et Ruby), on peut aussi recommander l'un ou l'autre.
Un retour d'expérience ou exemples d'utilisation concrètes seraient sympathique
Absolument, mais dans quelques mois quand les premiers sites seront en prod'.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
N'étant pas modérateur de LinuxFR, je n'en connais pas les lacunes techniques.
Le "t'as qu'a" me parait légitime: plutôt que de publier la dépêche en la critiquant après-coup (et en faisant après-coup des propositions d'amélioration), il aurait été beaucoup plus constructif de les faire en amont de la publication.
Personnellement je suis très ouvert à toutes les suggestions d'amélioration, c'est d'ailleurs comme ca qu'on fait avancer notre projet.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
Ca dit sûrement des choses aux gens qui font de l'informatique d'entreprise, comme l'ERP, le CRM, la PKI, le BPM, etc.
L'informatique est faite d'acronymes à 3 lettres (TLA). Si on doit tout expliquer en 10 lignes (longueur de l'accroche d'une dépêche) ce n'est pas possible. ECM, par exemple, a un lien Wikipédia (ce n'est pas moi qui l'ai mis, merci pour l'éditeur qui a fait cet ajout), ca me parait suffisant pour éduquer le lecteur qui se sent perdu sans alourdir la lecture pour ceux qui connaissent.
ouah un nouveau wiki, spip, forum, génial : en quoi ça se différencie des existants, ça juste marche à l'installation ?
Ce n'est pas un produit fini (même si ca intègre un wiki comme démonstrateur des possibilités du framework), mais un framework pour développeurs. On ne peut pas le comparer à "un nouveau wiki, forum, spip".
(parce que bon tu te paies déjà une install' de Jboss c'est pas pour faire 10 jours de dév' pour montrer une démo à une MOA hein)
Ben non justement, comme expliqué dans la dépêche, il y a une version standalone embarquée dans Jetty, qui se lance en 4 secondes sans config particulière.
les buzzwords qui ne le font pas (d'habitude c'est moi qui les dit en journée :p), clairement pour le commun des mortels comme toi et moi devant son PC le soir pour trouver un troll
Honnêtement, des buzzwords vides de sens je n'en vois pas dans la dépêche. J'ai même pas mis "SOA" :)
(c'est bon j'ai resitué le contexte ? généraliste, toussa, étudiant, professionnel mais cherchant extension de GNU/Linux dans son entreprise)
La plateforme Nuxeo est multiplateformes, elle n'est pas spécifique à Linux. Il faut une machine virtuelle Java 5, ce qui le fait sous Linux, Mac OS X, Solaris (et quelques autres Unix) et Windows.
n'étant pas du métier, je n'ai pas de screenshots ni de démo ? je montre quoi à celui que je voudrais convaincre que c'est super bien ? (c'est plus clair maintenant ?)
Il y a aussi des screenshots dans le slideshow (ex: slide 41).
Mais bon, encore une fois, c'est une démo de l'application par défaut, avec une jolie CSS qu'on a fait justement pour que les gens trouvent ca joli. Mais ce qui est important c'est le framework, autrement dit comment les développeurs vont pouvoir développer par-dessus, et ca c'est pas forcément super-sexy (même si on essaie de développer dans les slides).
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
Si tu avais des idées pour améliorer la dépêche, rien ne t'empêchait de demander à ce que je la complète, il me semble (à moins que le système de publication de LinuxFR ne permette pas ce genre de workflow, ce qui serait vraiment dommage).
Pour répondre aux questions:
- Pas encore (à ma connaissance) testé avec IcedTea, on développe principalement sous Java 5 et Java 6.
- Pour ce qui est de l'environnement de développement, n'importe quel éditeur (vim, emacs, texmate, notepad ;) ...) suffit pour développer sous WebEngine. Evidemment, ca aide par exemple d'avoir de la colorisation syntaxique dédiée à Groovy (si c'est le langage de script que l'on choisit) ce qui n'est pas forcément disponible partout.
S.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
A priori linuxfr n'est pas un site qui s'adresse à 99% des gens mais à des gens branchés par l'informatique, des "bitouilleurs" aux professionnels.
Nuxeo est un framework de développement, autrement dit un logiciel qui s'adresse avant tout aux développeurs, et en particulier aux développeurs Java et aux développeurs web en général, et pour lesquels des mots OSGi ou REST correspondent à des technologies qu'ils connaissent (ou dont ils ont au moins entendu parler).
De même, JBoss et Jetty sont des logiciels libres bien connus dans le monde Java.
Quand à "paradigme", c'est un mot du langage courant qui signifie, dans ce contexte et selon wikipedia: "un système de représentations largement accepté dans un domaine particulier. "
S.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Aussi sur 01Net
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche 10 propositions pour relancer l'économie grâce au logiciel libre. Évalué à 3.
Pas mal aussi ta sortie contre Allègre:
http://www.ecrans.fr/Allegre-veut-engager-enfin-la,7356.html
Quand je pense que je lui ai serré la main il y a 10 ans:
http://www.liberation.fr/economie/0101261604-l-education-nat(...)
:(
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Détails techniques
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Nuxeo 5.2 - Gestion documentaire libre. Évalué à 2.
Va voir "Learning Nuxeo EP": http://www.nuxeo.org/static/book-draft/
Normalement ca parle d'architecture, de comment on customise, de comment on build (avec Maven, effectivement).
Et si tu ne trouves pas ce que tu cherches, tu peux laisser des commentaires directement sur les pages, on les lit régulièrement et on en tiendra compte lors de la prochaine révision du texte.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: superbe outil ! d'autres équivalents light pour une utilisation des
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Nuxeo 5.2 - Gestion documentaire libre. Évalué à 3.
Pour de la GED "desktop", nous avons un produit, Nuxeo RCP.
Cependant, il s'agit plus d'un framework (basé sur Eclipse RCP), utilisé pour faire des applications qui ont besoin d'interfaces riches et réactives (comme par exemple Nuxeo Newswave: http://www.nuxeo.com/produits/newswave/ ), que d'une applications clef en main.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Les cons, ça ose tout...
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 3.
-> C'est aussi un des objets de l'études (et de tant d'autres) de déterminer ce genre d'info.
Mais Guido, par exemple, n'est pas bénévole sur Python. Il est payé par Google.
Et sur pas mal de logiciels libres "professionnels" ou "d'entreprise", ce sont bien des entreprises (comme la mienne) qui financent la grosse majorité des développements.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Business loto libre ?
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 3.
-> Il n'y a aucun constructeur qui est assez fou pour ne sortir "que des voitures rouges". A la limite Ferrari, mais Ferrari est connu comme "constructeur de voitures de sport", pas "constructeur de voitures rouges".
Et pour être plus sérieux, oui, il y a bien un marché des voitures de luxe, un marché de voitures de sport, un marché des 4x4, un marché des berlines familiales, etc.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Les cons, ça ose tout...
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 2.
J'ajoute cependant qu'outre le 7ème PCRD (Programme Cadre pour la Recherche et le Développement - http://fr.wikipedia.org/wiki/Programme-cadre_pour_la_recherc(...) ), il existe de nombreux autres instruments de financement: FUI, ANR, FEDER, Eureka, Eurostars, Oseo, etc.
L'un des rôles des pôles de compétitivité est de labelliser les projets vis-à-vis de certains types de financement, et plus généralement d'informer les entreprises et de les aider de différentes manières au montage de ces projets.
Cf. le slides que j'ai mis en lien par exemple:
http://www.slideshare.net/sfermigier/systematic-solutions-li(...) (oui c'est du Flash, si qq'un veut le PDF qu'il m'écrive).
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Les cons, ça ose tout...
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 2.
A noter en particulier les grosses contributions brésiliens ( http://www.2020flossroadmap.org/roadmap/theme-7-brazil ) ainsi que des indiens ( http://www.2020flossroadmap.org/roadmap/appendix-floss-in-in(...) ) - et oui il faut lire jusqu'au bout!
Evidemment, on peut discuter éternellement sur le thème des verres à moitié plein et de verres à moitié vides. Le problème de la plupart des gens de ce forum, c'est de voir les verres a moitié vides et d'avoir une attitude de défiance vis-à-vis de tout ce qu'ils ne connaissent pas. Un peu d'enthousiasme de temps en temps pour des initiatives qui sont utiles et positives pour le libre, même s'ils n'en saisissent pas tous les tenants et les aboutissants, ne ferait pas de mal à ces personnes.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Les cons, ça ose tout...
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 3.
Note que sur les 39 contributeurs à la v1 de la roadmap, j'en compte 18 qui ne sont pas parisiens, soit déjà presque la moitié.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Business loto libre ?
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 2.
-> Il y a de nombreuses sociétés qui se présentent comme "sociétés de service *en logiciel libre*" et "éditeurs *de logiciels libres*".
Il est vrai qu'il y a aussi de plus en plus de gens qui sont des SSII généralistes, et qui proposent des prestations autour de logiciels libres, et également des éditeurs "traditionnels" qui utilisent des composants logiciels libres dans leurs produits.
"si vous vous pensez suffisamment visionnaires"
-> C'est un exercice. Il est probable qu'une partie importante des prédictions s'avéreront fausses, mais comme disait Eisenhower: "In preparing for battle I have always found that plans are useless, but planning is indispensable."
"Car c'est en réalité une affaire qui ne concerne *pas* les communautés du libre, mais essaie apparemment de s'appuyer sur elles pour accroître sa légitimité..."
-> Les communautés du libres sont invités à participer à l'élaboration de la nouvelle version de la roadmap.
Comme tu as pu le lire, un certain nombre de ces communautés (ex: OW2 ou la Fondation Eclipse) ont déjà participé à la rédaction de la V1, donc celles-ci au moins se sont déjà senties concernées.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Les cons, ça ose tout...
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 1.
-> Oui mais tu es le seul à m'avoir traîté de con... Les autres au moins sont resté polis.
"Le logiciel libre, à ce que j'en sais, se débrouille très bien sans les « pôles de compétitivité »."
-> Peut-être que tu n'en sais pas beaucoup ?
Il y a déjà 34 PME en Ile-de-France, 13 grandes entreprises et 25 labos de recherche qui ont estimé que cette initiative était suffisamment importante et ambitieuse pour choisir d'en faire partie...
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Business loto libre ?
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 3.
Il s'agit d'éclairer un certain nombre d'acteur sur comment le logiciel libre peut évoluer au cours des 10 prochaines années (et bien sûr que c'est un exercice difficile), et de donner des recommandations pour que les gens qui ont le pouvoir d'influer sur son évolution fassent que ca évolue dans le bon sens (i.e. plus de commandes publiques, plus de financements, une ligislations et une règlementation qui ne nous mettent pas des bâtons dans les trous, etc.)
Il ne s'agit évidemment pas de dire aux développeurs: "maintenant vous faites comme on dit"...
2. "le site internet systm@tic c' est quant même un peu la honte, non ? ;)"
-> Oui :(
Nous sommes plusieurs au sein du groupe thématique Logiciel Libre de System@tic à penser que le site doit être revu et donne pas une bonne image de notre action. Il faut savoir que System@tic existait avant que la thématique Logiciel Libre n'y soit rattachée, et que la ligne et le graphisme du site restent alignés sur ce qui se faisait avant, dans une optique de communication institutionnelle vis-à-vis d'un public d'industriels "classiques".
J'espère quand même qu'on va arriver à faire bouger ca rapidement...
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Business loto libre ?
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 2.
http://www.2020flossroadmap.org/roadmap/
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Roadrunners
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 4.
-> Si tu lis la roadmap, tu verras que la plupart des recommandations sont actionnables à court ou moyen terme (1 à 4 ans).
Je cite les 8 recommandations:
1. Define a stable, clear and neutral legal context (ex: pas de brevets logiciels)
2. Invest in FLOSS R&D for strategic technologies and services (ex: financements de projets de R&D libre dans le cadre des pôles de compétitivité)
3. Develop FLOSS education, skill and employment (ex: cursus "logiciel libre" au niveau des IUT et des Fac)
4. Create Open Platforms based on Open Standards and Open Services (ex: finalisation du RGI avec une définition claire de ce qu'est un standard ouvert, cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Standards_ouverts ).
5. Establish Openness as a standard for Innovation and Business
6. Promote FLOSS adoption and usage
7. Encourage FLOSS users to contribute to FLOSS
8. Develop inter-actions between FLOSS Communities
-> Je suis curieux de savoir ce que tu penses de ces 8 recommandations (il y en a d'autres dans la roadmap, ce sont ici celles qui ont été jugées les plus importantes), si tu partages l'avis qu'elles sont importantes, si tu en vois d'autres, etc.
Pour contribuer, il suffit d'utiliser d'aller sur la plateforme collaborative et d'utiliser l'outil de commentaires:
http://www.2020flossroadmap.org/roadmap/
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Business loto libre ?
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 1.
->Je répond à "tankey" qui est lui d'un avis contraire: "Sans même un logo de la linux fondation, de la FSF, de l' OSI, ... (le logo on s' en fout, juste le symbole de contacts préalables, d' accords et d' ententes)."
Donc il n'y a ni la LiFo, ni la FSF, ni l'OSi, mais il y a l'APRIL, OW2 et la fondation Eclipse (par exemple). En on espère qu'à l'occasion de la v2 de la roadmap, on aura encore plus de gens et d'organisations qui contribueront.
"There's no such thing as can't. You always have a choice." - Ken Gor
[^] # Re: Business loto libre ?
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 1.
-> Tu peux contribuer comme il te plait et pour résoudre tes propres problèmes, c'est un des fondements du logiciel libre.
La roadmap n'entend aucunement changer ceci.
Il faut cependant noter que de plus en plus de logiciel libre est développé dans un contexte professionnel, qu'il s'agit du domaine en croissance la plus forte du secteur de l'informatique, et que les enjeux économiques deviennent considérables.
Elle se place donc dans une logique de politique industrielle, et vise à informer aussi bien les pouvoirs publics que les industriels de l'informatique (fournisseurs et utilisateurs) des évolutions possibles du marché au cours des prochaines années, des incitations qui sont possibles pour que le marché du logiciel libre se développe (ex: financer en priorité certains domaines stratégiques), des risques à éviter (ex: s'opposer aux brevets logiciels), des bonnes pratiques de gouvernance, etc.
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[^] # Re: Les cons, ça ose tout...
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 1.
Comme tu as l'as assez mal informé sur ce qu'est un pôle de compétitivité, je t'invite à consulter Wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%B4le_de_comp%C3%A9titivit%(...)
Et pour System@tic en particulier:
http://fr.wikipedia.org/wiki/System@tic
S.
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[^] # Re: Miam ...
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 2.
Cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/System@tic pour l'instorique
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[^] # Re: Business loto libre ?
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 3.
-> Il y a mieux, si tu vas sur http://www.2020flossroadmap.org/roadmap/ chacun des chapitres peut être commenté à l'aide d'un système collaboratif (similaire à celui qui avait été mis en place par la FSF pour l'élaboration de la GPL v3).
C'est même tout l'objectif de l'exercice!
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[^] # Re: Business loto libre ?
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à participation pour l'élaboration de la roadmap du logiciel libre à l'horizon 2020. Évalué à 3.
Page 6, il y a la liste des contributeurs, et on y voir notamment des gens de l'APRIL, OW2, Silicon Sentier, Adullact, INRIA, plusieurs universités, la Commission Européenne, et de nombreux industriels.
Plus précisément:
Coordination and Synthesis
- Mr Jean-Pierre Laisné (Bull)
Directors of Theme
Public policies: promoting sustainable development of shared resources
Ms Alix Cazenave (April)
FLOSS: the key to future innovation and competitive differentiation?
Mr Jean-Noël De Galzain (Wallix Groupe IF Research)
Ensuring the sustainability of FLOSS developer communities and business ecosystems
Mr Cedric Thomas (OW2)
Technological and economic breakthroughs: challenge or opportunity for FLOSS?
Mr Eric Mahé (Silicon Sentier)
IT 3.0: towards new governance for information systems?
Mr Philippe Montarges (Groupe Alter Way)
Mr Jean-Christophe Spilmont (Bull)
FLOSS: a lever for employment and careers
Mr Cyril Pierre De Geyer (Anaska Groupe Alter Way)
Prof. Roberto Di Cosmo (University Paris VII )
FLOSS in an Open World: Innovations and best practices from Brazil
Prof. Christiana Freitas (University of Brasilia)
Mr Corinto Meffe (Brazilian Ministry of Planning)
Contributors:
Philippe Aigrain (Sopinspace) / Jean Pierre Archambault (CNDP) / Jesus M. Gonzalez-
Barahona (University Rey Juan Carlos, Madrid) / Philippe Carre (Alcatel Lucent)
Rogério Atem de Carvalho (Brazilian Federal Center for Technological Education)
Frédéric Couchet (April) / François Elie (Adullact) / Christiana Freitas (Department of
Sociology, University of Brasilia, Brazil) / Elmar Geese (Linux Verband) / Pierre-Yves Gibello
(Experlog) / Steven Grandchamp (OpenLogic) / Gilles Gravier (Sun Microsystems)
Laurent Guiraud (Google) / Valérie Humery (ANDSI) / Laurent Joubert (Accenture) / C N
Krishnan (National Resource Centre for Free/Open Source Software, India) / Michel
Lacroix (Software Technologies, 'Architectures and Infrastructures' Unit, European
Commission) / François Letellier Corinto Meffe (Logistics and Information Technologies,
Ministry of Planning, Brazil) / Mike Milinkovich (Eclipse Foundation) / Pascal Molli
(INRIA/LORIA) / Louis Montagne (Bearstech)/ Mathieu Poujol (Pierre Audouin
Consultants) / Rodolphe Quiedeville (April) / Olivier Ricou (Epita) / Maurice Ronai (Items)
Jean-Paul Smets (Nexedi) / Bruno Souza (Sun Microsystems) / Anthony Wasserman
(Center for Open Source Investigation, Carnegie Mellon Silicon Valley, USA)
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[^] # Re: Business Loto
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Annonce de Nuxeo WebEngine : framewok Java pour applications orientées contenus. Évalué à 2.
http://www.nuxeo.org/static/doc/nuxeo-roadmap-200806.pdf
Merci en tout cas pour tes remarques sympa.
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[^] # Re: Business Loto
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Annonce de Nuxeo WebEngine : framewok Java pour applications orientées contenus. Évalué à 3.
J'aurais du écrire "il faut Java 5 ou plus". On développe principalement sous Java 5 et Java 6, c'est vrai que pour l'instant on ne teste pas sous IcedTea mais ca ne saurait tarder.
le truc cassé là c'est normal ?
Oui et non ;) C'est une page de test (sandbox) pour la syntaxe wiki, le lien est bidon.
parlons-en de la présentation dans un format demandant flash9
Pour un PDF: http://www.nuxeo.org/static/doc/webengine-intro.pdf
et vous recommandez quoi pour le développeur pour développer ? L'intégration est-elle faite avec NetBeans ou Eclipse ou autre pour faciliter le boulot ?
Pour WebEngine, un éditeur de texte "pour développeurs" (vim, emacs, kate...) suffit vu que l'accent est mis sur l'utilisation de langages de scripts, et que ceux-ci n'ont en général pas besoin d'IDE sophistiqués.
Mais vu comment les IDE (Eclipse et Netbeans notamment) sont en train d'ajouter du support pour les langages de scripts en ce moment (en particulier Groovy, Python et Ruby), on peut aussi recommander l'un ou l'autre.
Un retour d'expérience ou exemples d'utilisation concrètes seraient sympathique
Absolument, mais dans quelques mois quand les premiers sites seront en prod'.
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[^] # Re: Business Loto
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Annonce de Nuxeo WebEngine : framewok Java pour applications orientées contenus. Évalué à 2.
Le "t'as qu'a" me parait légitime: plutôt que de publier la dépêche en la critiquant après-coup (et en faisant après-coup des propositions d'amélioration), il aurait été beaucoup plus constructif de les faire en amont de la publication.
Personnellement je suis très ouvert à toutes les suggestions d'amélioration, c'est d'ailleurs comme ca qu'on fait avancer notre projet.
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[^] # Re: Business Loto
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Annonce de Nuxeo WebEngine : framewok Java pour applications orientées contenus. Évalué à 3.
Ca dit sûrement des choses aux gens qui font de l'informatique d'entreprise, comme l'ERP, le CRM, la PKI, le BPM, etc.
L'informatique est faite d'acronymes à 3 lettres (TLA). Si on doit tout expliquer en 10 lignes (longueur de l'accroche d'une dépêche) ce n'est pas possible. ECM, par exemple, a un lien Wikipédia (ce n'est pas moi qui l'ai mis, merci pour l'éditeur qui a fait cet ajout), ca me parait suffisant pour éduquer le lecteur qui se sent perdu sans alourdir la lecture pour ceux qui connaissent.
ouah un nouveau wiki, spip, forum, génial : en quoi ça se différencie des existants, ça juste marche à l'installation ?
Ce n'est pas un produit fini (même si ca intègre un wiki comme démonstrateur des possibilités du framework), mais un framework pour développeurs. On ne peut pas le comparer à "un nouveau wiki, forum, spip".
(parce que bon tu te paies déjà une install' de Jboss c'est pas pour faire 10 jours de dév' pour montrer une démo à une MOA hein)
Ben non justement, comme expliqué dans la dépêche, il y a une version standalone embarquée dans Jetty, qui se lance en 4 secondes sans config particulière.
les buzzwords qui ne le font pas (d'habitude c'est moi qui les dit en journée :p), clairement pour le commun des mortels comme toi et moi devant son PC le soir pour trouver un troll
Honnêtement, des buzzwords vides de sens je n'en vois pas dans la dépêche. J'ai même pas mis "SOA" :)
(c'est bon j'ai resitué le contexte ? généraliste, toussa, étudiant, professionnel mais cherchant extension de GNU/Linux dans son entreprise)
La plateforme Nuxeo est multiplateformes, elle n'est pas spécifique à Linux. Il faut une machine virtuelle Java 5, ce qui le fait sous Linux, Mac OS X, Solaris (et quelques autres Unix) et Windows.
n'étant pas du métier, je n'ai pas de screenshots ni de démo ? je montre quoi à celui que je voudrais convaincre que c'est super bien ? (c'est plus clair maintenant ?)
La démo c'est le site de WebEngine, qui est donné en premier lien: http://www.nuxeo.org/webengine/Download
Il y a aussi des screenshots dans le slideshow (ex: slide 41).
Mais bon, encore une fois, c'est une démo de l'application par défaut, avec une jolie CSS qu'on a fait justement pour que les gens trouvent ca joli. Mais ce qui est important c'est le framework, autrement dit comment les développeurs vont pouvoir développer par-dessus, et ca c'est pas forcément super-sexy (même si on essaie de développer dans les slides).
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[^] # Re: Business Loto
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Annonce de Nuxeo WebEngine : framewok Java pour applications orientées contenus. Évalué à 2.
Pour répondre aux questions:
- Pas encore (à ma connaissance) testé avec IcedTea, on développe principalement sous Java 5 et Java 6.
- Pour ce qui est de l'environnement de développement, n'importe quel éditeur (vim, emacs, texmate, notepad ;) ...) suffit pour développer sous WebEngine. Evidemment, ca aide par exemple d'avoir de la colorisation syntaxique dédiée à Groovy (si c'est le langage de script que l'on choisit) ce qui n'est pas forcément disponible partout.
S.
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[^] # Re: Business Loto
Posté par Stefane Fermigier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Annonce de Nuxeo WebEngine : framewok Java pour applications orientées contenus. Évalué à 4.
Nuxeo est un framework de développement, autrement dit un logiciel qui s'adresse avant tout aux développeurs, et en particulier aux développeurs Java et aux développeurs web en général, et pour lesquels des mots OSGi ou REST correspondent à des technologies qu'ils connaissent (ou dont ils ont au moins entendu parler).
De même, JBoss et Jetty sont des logiciels libres bien connus dans le monde Java.
Quand à "paradigme", c'est un mot du langage courant qui signifie, dans ce contexte et selon wikipedia: "un système de représentations largement accepté dans un domaine particulier. "
S.
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