Ok, mais je te donne le raisonnement inverse : si ID Software n'avait pas libéré les moteurs de ses premiers jeux, aurait-on eu également la palanquée de jeux libres qui en ont découlé ?
D'ailleurs, qu'on soit bien clair, je respecte ta démarche de vouloir faire respecter une définition orthodoxe du libre, et je n'aime pas non plus le galvaudage de l'utilisation du mot "libre" pour n'importe quoi.
Il est probable qu'on se chicane pour des raisons de vocabulaire :)
Ou est l'esprit du libre quand on interdit le fork? Nul part. Je t'ai montré les 4 libertés, qui sont l'esprit du libre.
On interdit pas le fork sur le code source, qui est le coeur du jeu.
Tu as dis plus haut que comme Microsoft conçoit quelques logiciels libres, c'est kif kif, mais là, on a "juste" le code source du jeu qui est libre, et pour toi, c'est pareil.
Je dis "non", ce jeu respecte beaucoup plus l'esprit du libre qu'un logiciel entièrement proprio.
J'ai bien lu : pour toi, interdire la base de l'esprit du libre ne te dérange pas.
Je n'ai pas dit cela, avoir Warsow libre me plairait plus. Il n'est pas libre, je le regrette, ça me dérange dans le principe même si au fond, comme je n'y joue plus, ce dérangement est tout relatif.
Ce je n'a rien à voir avec l'esprit du libre, c'est bien évident comme 1+1=2 puisqu'il y a refus du fork, essentiel à l'esprit du libre.
"rien à voir", même s'il propose son code source sous licence libre, c'est un peu ça que je te reproche, tu es absolument sans nuance.
Perso je ne parle pas de libre depuis le début, mais d"esprit libre", et là dedans, on y met un peu ce qu'on veut.
Pour toi, l'"esprit du libre" = "libre", on a bien compris.
Mais concrètement, on a quoi ? On a un jeu dont on peut entièrement reprendre le code source, le forker et utiliser notre propre artwork (sons + graphismes), plutôt que de recoder un moteur de zero. Au niveau partage des connaissances, c'est pas rien.
Ca reste fou, délirant, que des gens n'arrivent pas à accepter qu'ils n'aiment pas vraiment le libre, qu'ils préfèrent le non-libre. Pourquoi? C'est moins sexy dans les soirées? Ne peut-on pas accepter ce qu'on pense sans essayer de travestir la réalité?
Parce que je trouve qu'un projet (qui n'est pas le mien) respecte l'esprit du libre en proposant son code source sous GPL, je fais alors partie des gens qui n'aiment pas vraiment le libre. Joli sophisme.
Je n'ai absolument rien contre les gens faisant du libre, dire qu'ils ne font pas de libre n'est pas péjoratif.
Mais faire du libre, ce n'est pas faire 50% de libre. Le libre, c'est des libertés, libertés qu'on n'a absolument pas ici. C'est tout.
(…)
Ce n'est pas rien. Mais ça ne fait pas du jeu un jeu libre.
Le moteur du jeu est libre, le jeu ne l'est pas.
C'est pas faute d'avoir parlé d'"esprit du libre" et non de "libre" tout court.
C'est fou comme les principes peuvent sauter dès qu'on aime bien quelque chose. Les principes ne sont alors qu'un cache sexe à d'autres idées. Pauvre libre.
C'est fou comme on ne lit pas vraiment les propos de son interlocuteur avant de répondre.
Ce que je ne comprend pas est comment des gens qui se disent libristes peuvent dire sans sourciller que c'est libre ou dire que c'est dans l'esprit du libre.
Pour toi, c'est donc sans nuance, entre libre et «esprit du libre» c'est strictement la même chose ?
Soit on respecte totalement une licence libre (et on est "libre"), soit on ne la respecte pas totalement (une partie non libre par exemple comme ici), mais pourquoi ne pourrait-on pas dire qu'un logiciel respecte l'«esprit du libre» ? Après tout, Le code du jeu est GPL, c'est pas rien, nom d'un chien ! Toute la logique, le fun, le gameplay spécifique à Warsow est défini dans le code source.
AMHA Warsow se place tout de même donc pas mal dans l'«esprit du libre», en tout cas beaucoup plus que l'exemple que tu cites en face (Windows).
C'est pas débile : on peut pas proposer le rectangle de sélection si on a opté pour le clic de sélection "à la nautilus" (= cliquer n'importe où sur la ligne provoque la sélection).
Bref, j'ai l'impression qu'on peut difficilement proposer les deux fonctionnalités simultanément, d'où le choix de KDE de ne pas pouvoir sélectionner en cliquant n'importe où sur la ligne.
J'ai bien compris les raccourcis, je parle de la zone de sélection qui apparaît dans Dolphin quand on clic gauche à côté du nom et qu'on glisse en maintenant appuyé le bouton de la souris. Dans Nautilus, y'a ça aussi ?
Ah ok, donc il faut bien toucher le clavier pour ça.
Sous KDE, le fait de pouvoir cliquer à côté du nom de fichier sans sélectionner permet de faire apparaître une zone de sélection rectangulaire bien pratique.
Pour sélectionner un fichier, il faut cliquer sur son nom, et uniquement sur lui, comme sur XP. Je préfère infiniment la méthode GNOME où toute la ligne gère la sélection (j'suis clair là ?);
Et du coup la multi-sélection à la souris se fait comment ?
Je t'ai plussé car même si on peut faire ce qu'on veut avec le sélecteur de thème, le thème par défaut est un peu l'identité visuelle et surtout la vitrine d'un gestionnaire de bureau. Lorsque je lis des dépêches sur les sorties de KDE (et pas seulement ici), cette critique sur le look général de KDE (bleu, froid, espacement pourris, etc) est récurrente et fait probablement du tort au projet ou en tout ça ne lui fait pas une publicité géniale.
Maintenant, non, je n'ai pas de patch à proposer.
Dans les modifications mineures, Dolphin est maintenant capable de renommer les fichiers directement dans la vue alors que depuis le début de son existence, le développeur avait fait le choix d'une boîte de dialogue.
Pas vraiment, le renommage directement dans la vue existait depuis toujours dans dolphin jusqu'à une version récente (4.7 ? 4.8 ?) où il a été retiré (pour une raison de maintenabilité technique, il me semble).
Sinon merci pour cette dépêche détaillée, ça fait plaisir à lire.
Ils me semblaient avoir lu dans un commentaire sur linuxfr que l'objectif était surtout d'éliminer Nautilus ; le raisonnement part du constat qu'après tout, dans un monde de fichiers indexés, pourquoi aurait-on besoin d'un explorateur de fichier alors qu'un moteur de recherche suffit pour 99% des cas d'utilisation (= chercher un fichier) ?
Et ensuite, si vous en voulez encore, y'a http://youtu.be/MgHg79PiB4s
On peut ne pas être d'accord du tout sur le fond du discours/spectacle de Franck Lepage mais moi je trouve ça vraiment sympa à regarder et ça ouvre la discussion !
Vous avez remarqué que les big stars du rock portent toujours des lunettes à verre coloré ? Perso ça me ferait chier de voir tout le monde en rouge hein, mais chacun son truc, il me manque peut-être l'esprit rock'n'roll pour comprendre.
Ho merci, c'est bien sympa ça, lorsque je sors du cadre habituel de l'accès instantané à mes 8 applications disposées sur mes 8 bureaux virtuels accessibles avec Ctrl-F1 => Ctrl-F8.
Je sais que si je me foutais un bon coup de pied au luc et que je passais du temps à réaliser mes projets persos, ça donnerait peut-être un truc sympa et me permettrait accessoirement d'apprendre, mais ça me demande trop d'efforts pour m'y mettre, c'est plus simple de jouer aux jeux vidéos ou d'aller bosser dans le jardin.
Bon, et puis peut-être que coder la journée pour le boulot ne me motive pas non plus à continuer le soir et le week-end.
[^] # Re: Si Nexuiz avait été sous GPL/proprio...
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal Warsow, le pragmatisme versus la liberté. Évalué à 3.
Ok, mais je te donne le raisonnement inverse : si ID Software n'avait pas libéré les moteurs de ses premiers jeux, aurait-on eu également la palanquée de jeux libres qui en ont découlé ?
[^] # Re: Incohérant
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal Warsow, le pragmatisme versus la liberté. Évalué à 2. Dernière modification le 07 août 2012 à 11:04.
D'ailleurs, qu'on soit bien clair, je respecte ta démarche de vouloir faire respecter une définition orthodoxe du libre, et je n'aime pas non plus le galvaudage de l'utilisation du mot "libre" pour n'importe quoi.
Il est probable qu'on se chicane pour des raisons de vocabulaire :)
[^] # Re: Incohérant
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal Warsow, le pragmatisme versus la liberté. Évalué à 3. Dernière modification le 07 août 2012 à 11:01.
On interdit pas le fork sur le code source, qui est le coeur du jeu.
Tu as dis plus haut que comme Microsoft conçoit quelques logiciels libres, c'est kif kif, mais là, on a "juste" le code source du jeu qui est libre, et pour toi, c'est pareil.
Je dis "non", ce jeu respecte beaucoup plus l'esprit du libre qu'un logiciel entièrement proprio.
Je n'ai pas dit cela, avoir Warsow libre me plairait plus. Il n'est pas libre, je le regrette, ça me dérange dans le principe même si au fond, comme je n'y joue plus, ce dérangement est tout relatif.
"rien à voir", même s'il propose son code source sous licence libre, c'est un peu ça que je te reproche, tu es absolument sans nuance.
Perso je ne parle pas de libre depuis le début, mais d"esprit libre", et là dedans, on y met un peu ce qu'on veut.
Pour toi, l'"esprit du libre" = "libre", on a bien compris.
Mais concrètement, on a quoi ? On a un jeu dont on peut entièrement reprendre le code source, le forker et utiliser notre propre artwork (sons + graphismes), plutôt que de recoder un moteur de zero. Au niveau partage des connaissances, c'est pas rien.
Parce que je trouve qu'un projet (qui n'est pas le mien) respecte l'esprit du libre en proposant son code source sous GPL, je fais alors partie des gens qui n'aiment pas vraiment le libre. Joli sophisme.
[^] # Re: Incohérant
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal Warsow, le pragmatisme versus la liberté. Évalué à -5.
C'est pas faute d'avoir parlé d'"esprit du libre" et non de "libre" tout court.
C'est fou comme on ne lit pas vraiment les propos de son interlocuteur avant de répondre.
[^] # Re: Incohérant
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal Warsow, le pragmatisme versus la liberté. Évalué à -1.
Pour toi, c'est donc sans nuance, entre libre et «esprit du libre» c'est strictement la même chose ?
Soit on respecte totalement une licence libre (et on est "libre"), soit on ne la respecte pas totalement (une partie non libre par exemple comme ici), mais pourquoi ne pourrait-on pas dire qu'un logiciel respecte l'«esprit du libre» ? Après tout, Le code du jeu est GPL, c'est pas rien, nom d'un chien ! Toute la logique, le fun, le gameplay spécifique à Warsow est défini dans le code source.
AMHA Warsow se place tout de même donc pas mal dans l'«esprit du libre», en tout cas beaucoup plus que l'exemple que tu cites en face (Windows).
[^] # Re: La classe
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au sondage Où habitez-vous ?. Évalué à 4.
Tu es sûr ? il me semblait que c'était plutôt dans Rambo III.
[^] # Re: Ce que je n'aime pas chez KDE
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE 4.9 est sorti. Évalué à 2.
C'est pas débile : on peut pas proposer le rectangle de sélection si on a opté pour le clic de sélection "à la nautilus" (= cliquer n'importe où sur la ligne provoque la sélection).
Bref, j'ai l'impression qu'on peut difficilement proposer les deux fonctionnalités simultanément, d'où le choix de KDE de ne pas pouvoir sélectionner en cliquant n'importe où sur la ligne.
[^] # Re: Ce que je n'aime pas chez KDE
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE 4.9 est sorti. Évalué à 3.
J'ai bien compris les raccourcis, je parle de la zone de sélection qui apparaît dans Dolphin quand on clic gauche à côté du nom et qu'on glisse en maintenant appuyé le bouton de la souris. Dans Nautilus, y'a ça aussi ?
[^] # Re: Ce que je n'aime pas chez KDE
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE 4.9 est sorti. Évalué à 6.
Ah ok, donc il faut bien toucher le clavier pour ça.
Sous KDE, le fait de pouvoir cliquer à côté du nom de fichier sans sélectionner permet de faire apparaître une zone de sélection rectangulaire bien pratique.
[^] # Re: Ce que je n'aime pas chez KDE
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE 4.9 est sorti. Évalué à 2.
Et du coup la multi-sélection à la souris se fait comment ?
[^] # Re: layout
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal Pourquoi i3 est extraordinaire. Évalué à 2.
Juste une petite question de curiosité, pourquoi ne pas rester simplement avec xmonad ?
[^] # Re: Troller propage la haine
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal Pourquoi i3 est extraordinaire. Évalué à 2.
En même temps pour ça, il aurait fallu que ce journal soit de l'humour.
[^] # Re: Mais...
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE 4.9 est sorti. Évalué à 10.
Je t'ai plussé car même si on peut faire ce qu'on veut avec le sélecteur de thème, le thème par défaut est un peu l'identité visuelle et surtout la vitrine d'un gestionnaire de bureau. Lorsque je lis des dépêches sur les sorties de KDE (et pas seulement ici), cette critique sur le look général de KDE (bleu, froid, espacement pourris, etc) est récurrente et fait probablement du tort au projet ou en tout ça ne lui fait pas une publicité géniale.
Maintenant, non, je n'ai pas de patch à proposer.
# détail
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE 4.9 est sorti. Évalué à 10. Dernière modification le 03 août 2012 à 16:42.
Pas vraiment, le renommage directement dans la vue existait depuis toujours dans dolphin jusqu'à une version récente (4.7 ? 4.8 ?) où il a été retiré (pour une raison de maintenabilité technique, il me semble).
Sinon merci pour cette dépêche détaillée, ça fait plaisir à lire.
[^] # Re: Lumiere, Lumiere
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal fr.misc.cryptologie. Évalué à 7.
Mais qui est-il ? Vous en parlez tous comme s'il s'agissait de Keyser Söze :)
[^] # Re: La classe
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au sondage Où habitez-vous ?. Évalué à 4.
"Bonjour ! Vous me reconnaissez ? C'est moi ! Super-Pinailleur !!!"
# La classe
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au sondage Où habitez-vous ?. Évalué à 10.
"In uranus!"—Colonel Trautman/Rambo
# A fond
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal La fin de la vue en arborescence dans Nautilus ?. Évalué à 4.
Ils me semblaient avoir lu dans un commentaire sur linuxfr que l'objectif était surtout d'éliminer Nautilus ; le raisonnement part du constat qu'après tout, dans un monde de fichiers indexés, pourquoi aurait-on besoin d'un explorateur de fichier alors qu'un moteur de recherche suffit pour 99% des cas d'utilisation (= chercher un fichier) ?
[^] # Re: C'est même plus drôle que ça !
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal Jeux Olympiques 2012: un ACTA miniature à Londres ?. Évalué à 2.
Purée, c'est vraiment ça ! je ne vais plus penser qu'à ça en voyant le logo, maintenant.
Comment ça a pu leur échapper ?!
# Et la suite
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal Voltaire n’est pas mon ami. Évalué à 5.
Et ensuite, si vous en voulez encore, y'a http://youtu.be/MgHg79PiB4s
On peut ne pas être d'accord du tout sur le fond du discours/spectacle de Franck Lepage mais moi je trouve ça vraiment sympa à regarder et ça ouvre la discussion !
[^] # Re: seconde zone
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal Valve prend Linux au sérieux. Évalué à 6.
Vous avez remarqué que les big stars du rock portent toujours des lunettes à verre coloré ? Perso ça me ferait chier de voir tout le monde en rouge hein, mais chacun son truc, il me manque peut-être l'esprit rock'n'roll pour comprendre.
[^] # Re: Moi, ca m'attriste
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal La fin du tiling dans KDE. Évalué à 2.
Ho merci, c'est bien sympa ça, lorsque je sors du cadre habituel de l'accès instantané à mes 8 applications disposées sur mes 8 bureaux virtuels accessibles avec Ctrl-F1 => Ctrl-F8.
[^] # Re: seconde zone
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal Valve prend Linux au sérieux. Évalué à 10.
un délébile, tu voulais dire ? :)
# paresse
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au sondage Je repousse sans arrêt le lancement de mon projet de logiciel libre, car:. Évalué à 9.
Je sais que si je me foutais un bon coup de pied au luc et que je passais du temps à réaliser mes projets persos, ça donnerait peut-être un truc sympa et me permettrait accessoirement d'apprendre, mais ça me demande trop d'efforts pour m'y mettre, c'est plus simple de jouer aux jeux vidéos ou d'aller bosser dans le jardin.
Bon, et puis peut-être que coder la journée pour le boulot ne me motive pas non plus à continuer le soir et le week-end.
[^] # Re: Smoke on the water
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . En réponse au journal Jon lord est bronsonisé. Évalué à 1.
et merci Frank Zappa pour l'incendie qui a inspiré la chanson des Deep :)