Je ne vois pas trop le rapport entre ton commentaire et le journal.
Et puisque je connais Julien, je peux te dire :
- que ce n'est pas un grouillot ;
- qu'il dit clairement et sans détour ce qui ne lui plaît pas ;
- qu'il ne bosse pas dans une SSII ;
- qu'il ne manque absolument pas de reconnaissance ;
- qu'il ne se sent pas obligé de bosser en dehors de ses heures de travail.
Bref, tu me parais carrément à côté de la plaque en plus d'être condescendant (sans raison).
Il n'y a pas que la pollution, il y aussi l'espace occupé sur l'espace public, les embouteillages que ça crée, le bruit, la difficulté de circuler à pieds ou à vélo à cause des voitures, etc.
Je ne sais pas ce que pensent les autres, mais j'aime bien demander quel est le langage préféré et surtout pourquoi. Je me fiche du langage,je veux juste voir si le candidat à des opinions, réfléchit aux outils qu'il utilise, est curieux, etc.
Pourquoi?
Quand j'étais enfant et que je lisais (je lisais beaucoup) "untel est affecté par [évènement|maladie]" je comprenais ce que ça voulait dire. Si on traduit en programmation, en C++ histoire de troller peu mais bien: "untel = event();" ou "untel = MALADIE::GRIPPE;" ne me semble pas si choquant (à part que la maladie fait gueuler du coup ;)).
Je pense qu'on pourrait aussi parler de l'affectation à un poste. En bref, en français, affectation => changement d'état. Exactement comme en programmation, non?
On peut en effet l'expliquer relativement simplement, mais il n'empêche que ça reste moins simple que le fonctionnel où tu n'as pas à te représenter les états de la variable car sa valeur ne change jamais.
Mais, ça ne me choque pas, je n'ai jamais compris en quel honneur l'informatique devrait être considérée comme une branche des maths.
Pour moi, c'est l'inverse: les maths sont un outil utilisé par les autres sciences, et sans les autres sciences elles n'ont aucun intérêt pratique.
Je ne parle même pas de l'importance des maths en info, simplement l'ordre dans lequel les concepts sont appris. Tout le monde apprend ce qu'est une variable en maths avant de l'apprendre en informatique, c'est tout.
Hum, je vois ce que tu veux dire, mais à part les langages qui passent des références non constantes par défaut (ça, c'est vraiment dégueu si veux mon avis), le programme appelant ne verra pas la modification.
Pas d'accord.
En C et en C++, pour tous les types de variables on peut, tant que ce n'est pas constant.
Ce que je veux dire, c'est qu'il faut expliquer aux étudiants que la valeur de l'entier qu'il passent en paramètre de la fonction ne pourra pas être modifié par la fonction, mais que ce n'est pas le cas des tableaux (par exemple).
Tout ça pour dire qu'on est certes habitué à la programmation impérative et à voir les programmes comme des modifications d'état, mais que ce n'est pas nécessairement la plus naturelle.
Je ne parle même pas des spécificités des langages, mais du paradigme de la programmation impérative. L'affectation n'est pas du tout naturelle (alors ne parlons pas d'utiliser = pour), et les variables n'ont pas du tout le même sens que celui appris en maths. Cela peut nous permettre évident maintenant, mais ce n'est pas franchement naturel. Le pire étant de pouvoir modifier le contenu des variables passées en paramètres des fonctions (mais pas pour tous les types de variables pour compliquer le truc) qui complique le raisonnement.
Posté par Dr BG .
En réponse au journal Maru.
Évalué à 3.
Mon petit doigt me dit que tu fais semblant de ne pas comprendre. Indice : tu parles de ROM alors que le journal n'en parle pas, tu sais donc ce que c'est.
Je suis un peu dans ton cas. C'est clair que je ne comprends pas tout, mais je ne cherche pas non plus à comprendre. Je survole pour voir si un point m'intéresse (nouveau pilote, et non l'inverse ; amélioration…) et je le lis. Je passe les autres (archis exotiques, pilote nouveau, etc.).
Posté par Dr BG .
En réponse au journal Haskell et le tri.
Évalué à 6.
Dernière modification le 19 février 2016 à 10:38.
je verrais bien un sondage pour savoir quelle famille de langages de programmation est la plus lisible
C'est surtout qu'une majorité d'informaticiens est formatée aux langages à la C et qu'ils ont ensuite du mal à lire autre chose. Comme les bons utilisateurs Windows qui disent que Linux est trop compliqué :-)
Franchement, pour avoir enseigné la programmation à des débutants, le C, le Java et le JavaScript sont loin d'être faciles à comprendre.
Professionnellement, je fais du Java, mais j'apprécie beaucoup l'Ocaml (et le fonctionnel en général). Comme je n'ai pas souvent l'occasion d'en faire, il faut que je me remette un peu les idées en place pour que ça redevienne naturel. Les concepts sont différents et ma façon de programmer aussi, mais c'est juste de l'adaptation.
En revanche, j'ai essayé un tuto de DropWizard : du Java 8 écrit dans le style fonctionnel. Résultat, je trouve ce mélange incompréhensible.
Posté par Dr BG .
En réponse au journal Vulkan 1.0.
Évalué à 3.
Dernière modification le 18 février 2016 à 13:57.
En même temps, mon Dell XPS flambant neuf (pourtant pas le bas de la gamme) vendu par Dell avec Windows 10 a souvent l'affichage qui plante (plusieurs fois par jours) et des beaux écrans tout noir en sortie de veille. Avec une Intel intégrée, cela ne m'est jamais arrivé sous les Linux pourtant pas fourni par le constructeur.
Y'a pas à dire ma p'tite dame, Windows 10 c'est pas prêt.
[^] # Re: Il y a des bon langages et des mauvais langages...
Posté par Dr BG . En réponse au message Les langages par type. . Évalué à 6.
Il y a aussi le bon français : « résoudre » et le mauvais « solutionner ». :-)
[^] # Re: logiciels libres, esprits fermés
Posté par Dr BG . En réponse au journal Meta chat. Évalué à 10.
Eh puis bon, Facebook est interdit aux enfants de moins de 13 ans de toutes façons.
[^] # Re: On n'arrête pas le progrès
Posté par Dr BG . En réponse au journal dl.center : partage de fichier entre périphérique. Évalué à 3.
Le service proposé implique un serveur en dehors du réseau local pour partager les fichiers entre deux machines locales.
[^] # Re: Ironique
Posté par Dr BG . En réponse au journal Bibliothèque d'Alexandrie des logiciels libres. Évalué à 3.
Eh bien si c'est un logiciel proprio, seul le binaire est publié, pas les sources, donc qu'en est-il du droit d'auteur de ces sources ?
[^] # Re: Collecte de données
Posté par Dr BG . En réponse au message robot bizare. Évalué à 3.
Vu le site, il cherche peut-être plutôt des photos de profil pour alimenter les faux profils du site de rencontre.
[^] # Re: Conseil lecture
Posté par Dr BG . En réponse au journal Comment être un développeur désirable. Évalué à 10.
D'autres titres sympa :
[^] # Re: Si tu veux être le couillon de service
Posté par Dr BG . En réponse au journal Comment être un développeur désirable. Évalué à 7.
Sois plus explicite, il confirme quoi ?
[^] # Re: Si tu veux être le couillon de service
Posté par Dr BG . En réponse au journal Comment être un développeur désirable. Évalué à 7.
Je ne vois pas trop le rapport entre ton commentaire et le journal.
Et puisque je connais Julien, je peux te dire :
- que ce n'est pas un grouillot ;
- qu'il dit clairement et sans détour ce qui ne lui plaît pas ;
- qu'il ne bosse pas dans une SSII ;
- qu'il ne manque absolument pas de reconnaissance ;
- qu'il ne se sent pas obligé de bosser en dehors de ses heures de travail.
Bref, tu me parais carrément à côté de la plaque en plus d'être condescendant (sans raison).
# Conseil lecture
Posté par Dr BG . En réponse au journal Comment être un développeur désirable. Évalué à 10.
Ma lecture du moment (que je recommande) : Refactoring de Martin Fowler.
[^] # Re: Cherchez l'erreur
Posté par Dr BG . En réponse au journal Tesla, pas un poisson d'avril. Évalué à 10.
Il n'y a pas que la pollution, il y aussi l'espace occupé sur l'espace public, les embouteillages que ça crée, le bruit, la difficulté de circuler à pieds ou à vélo à cause des voitures, etc.
[^] # Re: Ne regardons pas par le petit bout de la lorgnette non plus...
Posté par Dr BG . En réponse à la dépêche La seule chose que Microsoft doit faire - mais ne fera pas - pour gagner la confiance open-source. Évalué à 6.
À ton avis, ça représente plus ou moins de 9% de leur production de code ?
[^] # Re: L'OS n'est pas le problème
Posté par Dr BG . En réponse au journal Microsoft va porter SQL Server sur Linux. Évalué à 8. Dernière modification le 08 mars 2016 à 10:05.
voir ici : http://www.gartner.com/doc/reprints?id=1-2PO8Z2O&ct=151013&st=sb
Si tu regardes le quadrant, tu vois que Microsoft est tout en haut à droite : c'est la solution qui domine toutes les autres au sens de Pareto.
Je ne me prononce pas sur la qualité de l'analyse, mais c'est qui est dit est factuellement vrai : d'après Gartner, SQL Server est au-dessus d'Oracle.
[^] # Re: ayatollah mode activé: Traduire "bug" en "bogue" est une aberration!
Posté par Dr BG . En réponse au journal Empêcher GNOME Web (aka Epiphany) de maximiser le volume du système en regardant une vidéo YouTube. Évalué à 2.
Pour Walkman, il s'agit d'une marque, qui appartient à Sony.
[^] # Re: Go
Posté par Dr BG . En réponse au journal Et si JavaScript allait droit dans le mur ?. Évalué à 5.
Je ne sais pas ce que pensent les autres, mais j'aime bien demander quel est le langage préféré et surtout pourquoi. Je me fiche du langage,je veux juste voir si le candidat à des opinions, réfléchit aux outils qu'il utilise, est curieux, etc.
[^] # Re: hum
Posté par Dr BG . En réponse au message [recrutement] L'université de Nantes recrute en CDD un administrateur système. Évalué à 2.
Je sais bien, d'où ma boutade.
[^] # Re: hum
Posté par Dr BG . En réponse au message [recrutement] L'université de Nantes recrute en CDD un administrateur système. Évalué à 5.
Il dit qu'il en a marre de développer !
[^] # Re: merci
Posté par Dr BG . En réponse au journal Haskell et le tri. Évalué à 3.
On peut en effet l'expliquer relativement simplement, mais il n'empêche que ça reste moins simple que le fonctionnel où tu n'as pas à te représenter les états de la variable car sa valeur ne change jamais.
Je ne parle même pas de l'importance des maths en info, simplement l'ordre dans lequel les concepts sont appris. Tout le monde apprend ce qu'est une variable en maths avant de l'apprendre en informatique, c'est tout.
Ce que je veux dire, c'est qu'il faut expliquer aux étudiants que la valeur de l'entier qu'il passent en paramètre de la fonction ne pourra pas être modifié par la fonction, mais que ce n'est pas le cas des tableaux (par exemple).
Tout ça pour dire qu'on est certes habitué à la programmation impérative et à voir les programmes comme des modifications d'état, mais que ce n'est pas nécessairement la plus naturelle.
[^] # Re: merci
Posté par Dr BG . En réponse au journal Haskell et le tri. Évalué à 4.
Je ne parle même pas des spécificités des langages, mais du paradigme de la programmation impérative. L'affectation n'est pas du tout naturelle (alors ne parlons pas d'utiliser = pour), et les variables n'ont pas du tout le même sens que celui appris en maths. Cela peut nous permettre évident maintenant, mais ce n'est pas franchement naturel. Le pire étant de pouvoir modifier le contenu des variables passées en paramètres des fonctions (mais pas pour tous les types de variables pour compliquer le truc) qui complique le raisonnement.
[^] # Re: WTF
Posté par Dr BG . En réponse au journal Maru. Évalué à 2.
Maintenant que tu le dis, tu as sûrement raison !
[^] # Re: WTF
Posté par Dr BG . En réponse au journal Maru. Évalué à 3.
Mon petit doigt me dit que tu fais semblant de ne pas comprendre. Indice : tu parles de ROM alors que le journal n'en parle pas, tu sais donc ce que c'est.
[^] # Re: bravo !
Posté par Dr BG . En réponse à la dépêche Sortie du noyau Linux 4.4. Évalué à 8.
Je suis un peu dans ton cas. C'est clair que je ne comprends pas tout, mais je ne cherche pas non plus à comprendre. Je survole pour voir si un point m'intéresse (nouveau pilote, et non l'inverse ; amélioration…) et je le lis. Je passe les autres (archis exotiques, pilote nouveau, etc.).
[^] # Re: merci
Posté par Dr BG . En réponse au journal Haskell et le tri. Évalué à 6. Dernière modification le 19 février 2016 à 10:38.
C'est surtout qu'une majorité d'informaticiens est formatée aux langages à la C et qu'ils ont ensuite du mal à lire autre chose. Comme les bons utilisateurs Windows qui disent que Linux est trop compliqué :-)
Franchement, pour avoir enseigné la programmation à des débutants, le C, le Java et le JavaScript sont loin d'être faciles à comprendre.
Professionnellement, je fais du Java, mais j'apprécie beaucoup l'Ocaml (et le fonctionnel en général). Comme je n'ai pas souvent l'occasion d'en faire, il faut que je me remette un peu les idées en place pour que ça redevienne naturel. Les concepts sont différents et ma façon de programmer aussi, mais c'est juste de l'adaptation.
En revanche, j'ai essayé un tuto de DropWizard : du Java 8 écrit dans le style fonctionnel. Résultat, je trouve ce mélange incompréhensible.
[^] # Re: Un grand merci à AMD !
Posté par Dr BG . En réponse au journal Vulkan 1.0. Évalué à 3. Dernière modification le 18 février 2016 à 13:57.
En même temps, mon Dell XPS flambant neuf (pourtant pas le bas de la gamme) vendu par Dell avec Windows 10 a souvent l'affichage qui plante (plusieurs fois par jours) et des beaux écrans tout noir en sortie de veille. Avec une Intel intégrée, cela ne m'est jamais arrivé sous les Linux pourtant pas fourni par le constructeur.
Y'a pas à dire ma p'tite dame, Windows 10 c'est pas prêt.
[^] # Re: Sources ? (sérieuses, j'entends)
Posté par Dr BG . En réponse au journal Monsanto, Zika Hoax. Évalué à 10.
Je pense que tu voulais dire « preuves ».
[^] # Re: Question bête
Posté par Dr BG . En réponse à la dépêche Travailler avec des expressions rationnelles. Évalué à 3.
Oui, il faut que la grammaire soit rationnelle.