Reprocher ça a python c'est un peu comme reprocher les nombres à virgule flottantes IEEE 754-1985 de C99. Ça a beaucoup fait parler mais ce n'est un sujet de problème pour personne au quotidien.
Pour illustrer les langages immortels on peut prendre C, Cobol et mĂŞme Pascal ou Vhdl.
Ă€ l'inverse si on prends Awk et bien d'autres que je ne connais point ils ont disparu (ou pratiquement).
Je ne sais pas comment tu travail, mais si tu utilise TOUJOURS ton shell peut être que direnv permet d'être plus rigoureux : quand tu va dans ton dossier tu as automatiquement les variables d'environnement qui vont bien ?
Le problème n'est pas waze, c'est le fait que des horreurs comme google, ford, bayer, dassault, [suit une longue liste], non seulement puissent exister, mais de plus dirigent le monde, indirectement, certes, mais le monde est fait pour eux et en grande partie par eux.
Attention Ă ne pas aller vers le jugement de classe. La question c'est de comprendre pourquoi les gens font des choix. Mais bon c'est totalement hors-sujet.
Comparaison n'est pas raison. Je dis qu'il faut voir plus loin que le panneau qui indique ou non ta rue. C'est la manière de voyager qu'il faut revoir.
[^] # Re: caractéristiques d'un langage qui dure
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Hare : un langage pour les 100 ans à venir. Évalué à  3.
Awk a plus était pensé comme faisant partie d'un ensemble avec les binutils que comme un langage permettant de construire des programmes à part entière. Pour qu'il soit turing complet, il faut prendre soin de ne pas l'utiliser comme le man l'indique. Au passage un dsl peu très bien être turing complet. C'est le cas de CSS par exemple.
Awk étant décrit dans le même standard et conçu pour fonctionner avec ne devrait pas être séparé de ses petits copains. C'est la programmation shell POSIX dont il est question.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Simplicité?
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche L’installation et la distribution de paquets Python (1/4). Évalué à  3.
Au niveau de la syntaxe c'est faux. Le duff device est un exemple de comment on peut tordre la syntaxe du C, python est plutôt aride et n'a même pas d'opérateur ternaire par exemple. Python ne peux pas écrire d'affectation à la place d'une condition pas exemple. Techniquement le concours d'offusquation est bien moins drôle en python.
La sémantique de python est plus complexe par contre. Il peu se passer beaucoup de choses pour une ligne de code donnée.
Tu parle de fuite mémoire ?
Ça existe aussi en C. Par contre en C tu n'est pas outillé pour décrire tes dépendances et donc les faire évoluer. C'est souvent au petit bonheur la chance si l'ABI des dépendances est stable ou non.
Reprocher ça a python c'est un peu comme reprocher les nombres à virgule flottantes IEEE 754-1985 de C99. Ça a beaucoup fait parler mais ce n'est un sujet de problème pour personne au quotidien.
Tu crois sincèrement que le langage serait aussi populaire si c'était un cas un minimum régulier ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: caractéristiques d'un langage qui dure
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Hare : un langage pour les 100 ans à venir. Évalué à  2.
Il en a toujours eu Perl est arrivé 4 ans avant, ruby 4 ans après. Basic était là . Il y a lua qui est arrivé à la même période.
Il me semble que le langage récent qui a le plus séduit de pythoniste c'c'est go. Justement pour ne pas avoir besoin de cette dépêche.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Ils veulent aussi péter SSL à la chinoise...
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal La carte d'identité européenne eIDAS bientôt requise pour utiliser les grandes plateformes?. Évalué à  1.
SSL n'a pas attendu l'UE pour être pété.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Le monde change !
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Mon premier kit de télétravail (via TechTrash). Évalué à  6.
Le problème c'est l'enfant qui imite ou le parent qui est en détresse ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Lisp voire Forth voire C
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Hare : un langage pour les 100 ans à venir. Évalué à  4.
Je considère pas lisp comme un langage mais comme une famille de langages personnellement, comme le BASIC par exemple. C'est difficile d'en parler comme un seul langage quand il n'y a pas d'interroperabilité (tu ne prend pas un bout de code écrit en clojure dans emacs, pas sans les mêmes carabistouilles que pour appeler du python).
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Le monde change !
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Mon premier kit de télétravail (via TechTrash). Évalué à  4.
Faut tout de même rappeler que ce n'est que le reflet des parents pour le coup. Les enfants n'ont par exemple pas attendu que l'industrie se mette à la page pour prendre les télécommande ou tout autre objet qui y ressemble et téléphoner comme leur parents le font.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: caractéristiques d'un langage qui dure
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Hare : un langage pour les 100 ans à venir. Évalué à  5.
Tu vois c'est vachement lié à la perception parce que Cobol et Awk de mon point de vu c'est bonnet blanc et blanc bonnet. L'un survie dans quelques vieux trucs et l'autre fait simplement parti de POSIX. Est-ce que Cobol (le quel ?) est vraiment considéré pour des projets qui démarrent from scratch aujourd'hui ?
Si l'ambition en tant que langage c'est de devenir un dette technique insurmontable je suis pas sûr que ce soit enviable.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
# Bof
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Hare : un langage pour les 100 ans à venir. Évalué à  9.
Je ne sais pas ce qui excite avec Drew DeVault, mais là c'est assez succinct. Il veut être aussi populaire que le C sur au moins une aussi longue période. C'est pas comme si d'autres n'avaient pas essayé, mais bon. Et il dit qu'il va être conservateur plus toucher à rien etc… Soit.
Il n'exprime pas l'objectif être comme machin n'est pas un objectif pourquoi être un langage de 100 ans et qu'est-ce que c'est qu'être un langage de 100 ans. S'il reste 3 développeurs qui codent de temps en temps sur un logiciel d'une station dans le désert de Gobi c'est réussi ?
Surtout il n'analyse pas la réussite de son exemple qui :
Bref il fait beaucoup de choix contraire à son exemple et espère avoir le même résultat et ne dit pas quel problème cherche t'il a résoudre.
À part pour faire parler je ne vois aucun intérêt
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: merci et venv
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche L’installation et la distribution de paquets Python (1/4). Évalué à  3.
Je ne sais pas comment tu travail, mais si tu utilise TOUJOURS ton shell peut être que direnv permet d'être plus rigoureux : quand tu va dans ton dossier tu as automatiquement les variables d'environnement qui vont bien ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: merci et venv
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche L’installation et la distribution de paquets Python (1/4). Évalué à  2.
Ça n'est pas lié à docker. Quand le principe c'est d'utiliser des environnements différents que tu les cloisonne à base de variables d'environnement + liens symboliques, chroot, pyenv, de docker, de machines virtuelles, d'environnement nix,… on est presque dans du détail par rapport au besoin initial.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: avis partial
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien «En français, le masculin fait l’homme, le dominant, il ne “fait pas le neutre”» (article partiel). Évalué à  6.
Le français n'a pas prévu de genre pour la couleur de peau, mais il prévoit qu'on parle d'une femme avec le pronom "elle" et d'un homme avec "il". C'est pour ça que les 2 ne sont pas comparables.
On devrait peut-être arrêter d'avoir des genres en français pour arrêter d'être misogyne ou ségrégationniste ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Le point le plus important selon moi (et qui n'est hélas présent dans aucune solution libre)
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Pourquoi sommes-nous tellement accros à Google Maps et Waze ?. Évalué à  0.
Tu parle de preuves en refusant son expérience parce qu'elle ne constitue pas une preuve selon toi en lui reprochant son manque de rigueur. Vous parlez évidemment de démarche scientifique même sans utiliser le mot. Pour ce qui est d'irritationnelle c'est un synonyme d'absurde.
En présentant cela comme absurde qui est péjoratif en soit et en présentant comme normal le fait que ça face l'objet de moquerie.
Et il en donne une avec la mesure de ses temps de trajet, mais ça n'a pas l'air de suffire.
Voilà la démarche n'est pas scientifique selon toi. Tu demande une expérience scientifique que personne ne fait dans son quotidien et refusant le fait qu'avec une observation tu peux déjà formuler des hypothèses. Il n'a peut être pas éliminer toutes variable une par une et n'a pas recherché de variable cachées mais qui fais ça dans son quotidien ? Quand j'ai froid je met un pull est-ce que le pull me donne plus chaud, est-ce que c'est l'action de mettre un vêtement qui me donne l'impression, est-ce que c'est la sensation d'avoir une couche en plus qui me fais croire que je suis au chaud ? La majorité des gens sur Terre s'en foutent et n'en ont pas besoin pour mettre un pull.
En quoi c'est répliquable à tous ? C'est loin d'être rigoureux. Je connais des gens qui se perdent avec une carte IGN et d'autres qui savent s'orienter via les azimuts, est-ce que ça veut dire que les cartes ne servent à rien ? Strash ne dit pas que quiconque utilise un GPS gagne 15 à 20 minutes. Il dit que lui ça lui fait gagner 15 à 20 minutes et donc probablement à d'autres.
Ton trajet quotidien tu en connais la durée moyenne, minimum, maximum et l'écart type même intuitivement, tu sais quand tu dois partir pour ne pas être en retard. Donc tu peux observer des temps qui sortent de l'ordinaire. Ça peut être un coup de chance, le trafic de ce jour là qui est particulier, mais si tu réplique suffisamment de fois faut se rendre à l'évidence : c'est que le conducteur un moins bon que le GPS pour choisir un chemin.
Qui l'a affirmé ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Le point le plus important selon moi (et qui n'est hélas présent dans aucune solution libre)
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Pourquoi sommes-nous tellement accros à Google Maps et Waze ?. Évalué à  2.
C'est n'importe quoi dans la majorité des actes, tu fais des choses tout à fait rationnel ce n'est pas pour autant que c'est scientifique. Le monde ne se divise pas entre preuve scientifique et irrationalité. Être rationnel c'est considérer comme vraisemblable ou plus probable quelque chose en l'état de tes connaissances. D'ailleurs ton dédain apparent pour les méthodes que tu traite d'irritationnelles (c'est toi qui tente de disqualifier avec ce terme) n'est pas en accord avec le savoir scientifique sur la perception. Ton jugement si une nourriture est meilleure est directement associé à ses méthodes. Même si cela vient d'un biais cognitif, c'est raisonnable de les appliquer.
Quémander des preuves scientifiques pour tout et n'importe quoi ce n'est en revanche pas rationnel, c'est une tentative de tout regarder par le prisme des mathématiques. Ça ne colle pas avec la réalité que tu expérimente toi même.
De la même manière que tes techniques de cuisines font partie de ce qui te fait apprécier un plat, d'autres arrivent à destination plus tôt en utilisant un GPS. Ils ont pu le vérifier sur un certain nombre d'itérations et le fait qu'il y ai des éléments mesurables du résultat montre que ça n'est pas un culte du cargo.
Je n'ai aucun doute que demander des preuves est une façon de discalifier à pas chère. Ça donne l'impression que vous seriez la voie de la raison et par miroir rabaisse l'autre. C'est une façon d'instrumentaliser la démarche scientifique.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Un peu de contexte
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Insomnium - Fork d'Insomnia avant leur Cloud Integration ™ . Évalué à  3.
Ça s'oppose pas OpenAPI est un format pour décrire en particulier des API REST.
Moi principalement httpie, mais c'est vraiment une autre catégorie de client.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Le point le plus important selon moi (et qui n'est hélas présent dans aucune solution libre)
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Pourquoi sommes-nous tellement accros à Google Maps et Waze ?. Évalué à  0.
Tu fais une publication dans Nature chaque fois que tu cuisine ?
Demander une preuve scientifique pour un comportement du quotidien c'est malhonnête. Utiliser des procédés malhonnêtes même pour défendre une cause qui te paraît éthique non seulement ça ne grandi pas la personne, mais c'est contre productif pour défendre cette éthique. Ça pousse uniquement les autres à couper court à la discussion.
Ça tendrait à dire que l'algo de l'appli est meilleure que le pif de Strash, et ? C'est justement son propos si je ne m'abuse.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Le point le plus important selon moi (et qui n'est hélas présent dans aucune solution libre)
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Pourquoi sommes-nous tellement accros à Google Maps et Waze ?. Évalué à  1.
Si tu fais le test sans et avec suffisamment de fois même si ce n'est pas exactement les même situation l'hypothèse de Strash ne paraît pas incohérente. Quant à la preuve au sens scientifique, on en a rarement besoin pour les actions du quotidien.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Le point le plus important selon moi (et qui n'est hélas présent dans aucune solution libre)
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Pourquoi sommes-nous tellement accros à Google Maps et Waze ?. Évalué à  0.
He ben ça vol haut…
La généralisation abusive est un sophisme. C'est de la malhonnêteté. Tu pourrais tenter de me reprocher cela en parlant du trafic en général quand on parle des GPS, mais je en vais pas chercher des références historiques de plus d'un siècle pour tenter de noyer le poisson et je ne crois pas en une démarche qui consiste à espérer qu'une information ne soit pas publique/connue/partagée.
S’énerver contre la mise à disposition d'une information publique ne mène à rien. Ce n'est pas un effet pervers, c'est uniquement du partage d'information.
Ta phrase est trop alambiquée pour que je sois sûr de la comprendre, mais la phrase « il ne faut pas s'attaquer aux conséquences, mais aux causes » n'est pas une vérité générale. Ça dépend des causes et des conséquences.
Le commentaire au quel je répondais ne l'inscrivait pas comme un élément d'une analyse mais comme une fin en soit : « je ne veux pas que les gens soient au courant et passent dans ma rue ».
Le commentaire au quel je répondais disait justement que le problème n'était pas qui était derrière, mais la fonction en soit.
Attention Ă ne pas aller vers le jugement de classe. La question c'est de comprendre pourquoi les gens font des choix. Mais bon c'est totalement hors-sujet.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Le point le plus important selon moi (et qui n'est hélas présent dans aucune solution libre)
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Pourquoi sommes-nous tellement accros à Google Maps et Waze ?. Évalué à  1.
T'es vraiment entrain de sortir l'image des chemin non carrossable que waze proposerait ?
Les maires ont mille moyens de limiter le trafic d'une rue. Le faire en espérant que les gens ne se rendent pas comptent qu'elle existe n'est pas malin.
Comparaison n'est pas raison. Je dis qu'il faut voir plus loin que le panneau qui indique ou non ta rue. C'est la manière de voyager qu'il faut revoir.
C'est marrant de montrer que tu a lu mon commentaire, mais tu ne l'a pas compris. Je suis contre la voiture globalement. Quelque soit son carburant nous avons beaucoup beaucoup beaucoup trop de voitures et politiquement on recule le fait de changer de paradigme pour laisser ça au suivant qui devra gérer se débrouiller avec cette dette. Néanmoins même comme ça et parce que c'est une politique qui peut aussi se faire localement, on prends tout de même la bonne direction. Dis autrement les maires commencent à faire le job de réduction des trajets en voiture et l'État préfère tout faire pour la faire survivre et ça a était réaffirmé lors de la dernière interview du président.
Waze, Google Map ou je ne sais quelle autre service ne sont qu'un détail dans le choix de comment on choisi de se déplacer. S'émouvoir de ce qu'ils font sans remettre en cause plus généralement nos déplacements c'est se battre contre des moulins. Il ne faut pas combattre les effets, mais les causes.
Moi j'habite dans une rue où c'est l'inverse, les connaisseurs l'empruntent pour s'éviter 1 ou 2 feu et foncent dans une rue qui dessert entre autre une école. C'est pas la faute de Waze, Google ou je ne sais quel autre service. Il y a des aménagements possibles (et on peut en imaginer de nouveaux), pas forcément coûteux qui réduisent la vitesse et peuvent rendre la rue moins attractive.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Le point le plus important selon moi (et qui n'est hélas présent dans aucune solution libre)
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Pourquoi sommes-nous tellement accros à Google Maps et Waze ?. Évalué à  2.
C'est à prendre personnellement ? Si oui je n'ai pas de voiture (et n'en ai jamais eu) et je ne me déplace qu'en vélo et en train.
Tu ne fais que paraphraser ce que je laissais tacite.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Le point le plus important selon moi (et qui n'est hélas présent dans aucune solution libre)
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Pourquoi sommes-nous tellement accros à Google Maps et Waze ?. Évalué à  5.
Une route est faite pour être utilisée. Tenter de la cacher et maudire celui qui a eu l'outrecuidance de la montrer au commun des mortels n'arrangera rien. Si les gens avaient simplement lue une carte avant tu aurais eu le même problème.
La question c'est le trafic lui-mĂŞme, c'est lui la nuisance.
C'est surtout aller à l'encontre d'un mouvement qui paraît normal : si un logiciel peu t'aider alors qu'il le fasse.
D'autant qu'il est possible que ce soit pour bonne partie du report et donc que la diminution de ton luxe ai soulagé d'autres personnes.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Parce que le réseau routier est trop compliqué ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Pourquoi sommes-nous tellement accros à Google Maps et Waze ?. Évalué à  5.
Il manque une hypothèse : "quand on se place dans un contexte qui évince les autres options". Pleins de gens vivent sans GPS, pleins de gens vivent sans cartographie en ligne ou numérique, il est possible d'utiliser les données d'IGN et/ou d'OSM de pleins de façons. J'imagine que tu ne trouves pas d'option aussi confortables, donc tu sacrifie ton éthique pour du confort.
D'un côté utiliser du libre les rends acceptables de l'autre leurs contributions au libre ne suffit pas ?
En soit tu mets les curseurs où tu veux, mais c'est la façon de te prétendre comme vrai libriste et de prendre de haut les gens qui n'ont pas fait les mêmes choix que toi ou qui ne sont pas arrivés au même point que je trouve problématiques.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Parce que le réseau routier est trop compliqué ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Pourquoi sommes-nous tellement accros à Google Maps et Waze ?. Évalué à  -1.
Tu crois sincèrement que vous représentez un nombre significatif ? Moi je trouve marrant cette façon de considérer comme généralisation abusive ce qui n'est pas une vérité prouvée mathématiquement. Surtout que…
Tu parle de généralisation ? "Libriste" c'est une philosophie si claire qu'elle est généralisable comme ça ?
L'Ă©thique, il y aura toujours quelqu'un pour t'expliquer que tu n'en a pas assez. Chacun vit avec ses contradictions, si tu pense ne pas en avoir c'est peut ĂŞtre que tu manque d'Ă©thique et que tu te satisfait de situations ou de comportements non-ethique.
Ah oui ça se dis libriste et ça utilise un GPS dont à la fois le matériel et le logiciel sont fermés, qui revendique des brevets logiciels il me semble, qui ne supporte que windows et mac,…
Le gatekeeping dans le monde du libre c'est quelque chose.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Bullshit
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Cet OS va vous faire courir acheter un Mac. Évalué à  4. Dernière modification le 05 novembre 2023 à 08:27.
Je sais pas où la vidéo a vu que Linus croyait ça impossible. 4 jours après la sortie du M1 il disait :
Sources: https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=196533&curpostid=196570
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Bullshit
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Cet OS va vous faire courir acheter un Mac. Évalué à  5.
Il y a des gens qui compilent en natif pour leur machine (je crois que rosetta n'a pas aussi bien marché que le premier), leur jeux d'instructions est connu. Ce qu'il manque c'est la partie gestion (ce qui n'est pas directement manipulé par des logiciels utilisateurs mais par des appels systèmes et ce qui est pas du tout du ressort des logiciels utilisateurs comme le processus de boot). Tu peux voir la doc produite par le projet pour voir ce qu'ils ont dû re-découvrir.
Ça démontre la spécificité de leur travail pas la complexité. C'est normal en artisanat de créer ses propres outils. Je connais une boutique de vélo qui a déjà fabriqué un outil ad-hoc pour un vélo dont le pédalier ne voulais pas partir. Ce n'était pas le vélo le plus compliqué du monde et l'ONU n'a pas dépêché de représentant. J'ai moi même créé un outil de benchmark http pas parce que je fais un travail de fou mais parce que ce qui existait n'était pas très pratique pour nous.
Les problèmes du prix du millénaire sont de l'ordre de la recherche et non des problèmes d'ingénierie ça n'a rien à voir.
S'il n'exagère pas, il ne va pas assez loin pour me présenter la complexité du sujet. C'est un travail long, compliqué mais loin d'être impossible. Un certain nombre de contributeurs du noyau sont de cet acabit. Ça a déjà été réalisé un paquet de fois avec des moyens au moins aussi limité (par exemple quand Rare a créé un kit de développement de la NES alors que Nintendo avait annoncé que c'était impossible). C'est de plus en plus complexe, mais je vois pas où est le mur qui a été franchi.
Vraiment le fait de comparer cela au problème du millénaire me fait plus tôt penser qu'on a du mal à avoir de la nuance et de la gradation dans nos jugements. Les choses doivent être over the top.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll