barmic 🦦 a écrit 5214 commentaires

Ah du business propriétaire. Tu as un truc plus que ton avis pour définir ce que c'est ? Tu semble rentrer complètement dans la case "je réutilise des mots au quels j'associe des valeurs pour y mettre autre chose que j'aime bien". Tout à l'heure tu réutilisais le mot opencore pour quelque chose que ça n'est pas. Du business opensource je ne sais pas ce que c'est. Plus haut il a était montré que l'organisation créatrice de la GPL et qui a formalisée les 4 libertés trouve ce business acceptable¹. Ça n'en fait pas un business libre puisque ça n'a aucun sens, mais on est apparemment pas dans le dévoiement de la philosophie de la licence qu'ils utilisent.

Que ça ne te plaise pas pour toutes les raisons du monde, je l'entends, mais diffamer et tenter de jeter l’opprobre sur leur rapport au libre c'est pas terrible.

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J'ajouterai que ça vaut toujours le coup je trouve de se renseigner plus lorsque quelque chose énerve. Produire un effet énervant est une technique pour pousser à réagir ce qui plaît aux algo de plate-forme, ce qui pousse au clique, etc. Je trouve personnellement que c'est une bonne autodéfense de soit retarder son jugement si on ne veut pas aller plus loin dans ses recherches sur le sujet soit se renseigner (ce qui permettra d'être un énervé érudit).

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Il ne s'agit pas d'opencore. Tu as tout le code complet sous gplv3 accessible sans même avoir à leur demander. Ce que tu paie c'est le changement de licence.

Je comprends bien que cet usage de la gpl comme une arme par destination n'est pas du goût de Zenitram, mais affirmer que ce n'est pas libre c'est mettre autre chose que les 4 libertés derrière le mot libre. Quand d'autres mettent d'autres notions derrière la notion de libre comme communautaire, il leur rappele bien que le libre c'est le code et uniquement le code et que tout le reste c'est du bullshit.

Selon la sensibilité de chacun les gens ont envi d'ajouter quelque chose à la notion de libre pour la faire coller à l'idéal qu'il aime bien.

Sans en dire le nom.

Il aurait peut être fallu être un peu moins sûr de soit et s'intéresser à ce dont il est question avant de s'énerver et ne prendre les gens de haut.

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C'est légal, aucun soucis la dessus, il y a une version libre utilisable si vous aimez la GPLv3, c'est vrai, faut juste savoir ce que les gens derrière ont comme valorisation de l'open source.

Des fois tu dis que la licence c'est le libre et que le libre c'est le licence et que tout le reste que des gens mettent derrière n'est pas du libre. Des fois tu dis qu'il est important de regarder la philosophie.

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tu es donc contre l'avortement, et discuter de quoi ?

Si l'objectif c'est d'être outrancier pour m'énerver, il va falloir y aller moins grossièrement.

Si une part significative de la population a une opinion allant à l'encontre de la mienne, même si elle est de loin minoritaire, qu'elle puisse avoir une place dans le débat publique ne devrait pas être un problème. Parce que c'est comme ça qu'on la combat, pas en essayant tant bien que mal de la faire taire. Parce que si elle ne trouve pas de place dans là où l'on est sensé débattre alors, elle trouvera de la place ailleurs. Dans la rue avec des mouvements violents sur internet dans des endroits où tu ne pourra pas la combattre.

C'est comme ça que l'on gouverne dans tout régime où ce n'est pas un bras armé qui met au pas la population (et pas uniquement en démocratie du coup).

on en discute ici, c'est très malvenu de pointer l'erreur parlement et gouvernement, surtout actuellement ou la différence est très tenu

J'ai eu du mal à comprendre ta phrase, mais tu trouve que la différence entre « obliger le gouvernement à suivre les demandes d'une pétition » et « commencer un travail de commission pour que mettre à l'ordre du jour de l'assemblée nationale le sujet d'une pétition » c'est une différence ténue ?

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il faut juste relancer une pétition avec une écriture apolitique

Le métier du parlement c'est la politique. Ce qui est apolitique n'a pas sa place au parlement. Ce qui est apolitique ne peux par définition pas être mis à l'ordre du jour de l'assemblée nationale. Le fait même de le mettre à l'ordre du jour montre que c'est politique.

Demander à ce qu'une pétition qui a vocation à créer ajouter un élément à l'ordre du jour de l'assemblée soit apolitique, c'est comme demander à ce qu'il n'y ai pas de mot.

Note qu'une pétition n'a pas à être collée tel quel à l'ordre du jour, il y a un travail parlementaire qui peut filtrer (mais sur le contenu et pas la forme) et qui réécris pour que ça puisse être mis à l'ordre du jour.

Une fin de non recevoir parce que c'est politique, c'est juste une forme alambiquée de doigt d'honneur.

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personne n'en parle ? ces faction minoritaire qui veulent imposé par la force leur idée, oui oui la gauche. c'est pas du fachisme ?

Encore une fois il y a d'autres pétitions, va voir. Au lieu d'annoncer à tut tête que "personne n'en parle". Et si celles qui y sont déjà ne te conviennent pas n'hésite pas à en créer.

encore heureux que le gouvernement n'obei pas a ce genre d'initiative un peu pourri

Le gouvernement n'a rien à voir dans l'histoire, il s'agit du parlement.

imaginez une pétition pour interdire l'avortement ?

Tu ne dois pas comprendre de quoi il est question. Ce ne sont pas des propositions de lois ce sont des sujets amenés ou non à l'assemblée nationale. Charge aux élus de se prononcer et d'en débattre ¹.

Si une grande partie de la population veut X même si ce X ne me plait pas, ça ne me parait normal que le parlement en discute (note que c'est déjà ce qu'il fait sur pleins de sujets). En discuter ce n'est pas adopter et il faut de toute manière un projet de loi qui viendrait d'eux.

Donc non il ne s'agit pas d'obéir, mais uniquement de mettre à l'ordre du jour une préoccupation d'une partie de la population. Pas besoin qu'elle soit majoritaire.

Au lieu de t'obstiner dans des idées fausses au sujet de son fonctionnement, renseigne toi, ça te détendra je suis sûr.

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l’élu a évoqué une «politisation»

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Le logiciel est en mesure de prendre en compte l'inflation ?

Si je regarde vite fait au premier calculateur que j'ai pu trouver entre janvier 2000 et le mois dernier, on a 44.4% d'inflation cumulée. Je suis loin d'être calé sur le sujet (et je n'ai aucun moyen de savoir si ce que dis le calculateur est vrai), mais je ne serais pas surpris qu'il faille une correction pour évaluer une valeur sur une vingtaine d'année.

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À quoi sert un historique aussi long ? Tu crains d'avoir un contrôle fiscal revenant sur les 15 dernières années ?

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« compréhension » se traduit directement en français. On parle donc de « liste en compréhension ».

drôle à écrire, difficile à relire <3

Je trouve pas, mais il faut garder une syntaxe concise et créer des fonctions pour tout le reste et évidement ne pas avoir d'effet de bord dedans.

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Oui oui pas de souci. L'écris est très bien quand on a pas 1h devant soit pour la vidéo en question, mais la vidéo correspondait parfaitement au côté nostalgique de mon message.

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Ah mais oui et c'est décris dans mon lien (qui est bien antérieur à l'interview dont on parle) et qui retrace ce qu'était et ce qu'à pu être Pif avant sa résurrection récente.

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Tu découvre quoi de moi quand je dis que Hugh Hefner n'était pas communiste ?

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Bon, c'est quand qu'on a une opposition correcte, avec des soutiens corrects?

Dès que tu te motivera ! :)

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La loi te protège déja.

Peut être, mais elle est complexe a appliquer en l'état. C'est des choses qui peuvent évoluer. Mais je doute que la loi aujourd'hui soit adapté pour pouvoir porter plainte contre OpenAI parce qu'ils ont repris tes écris, tu va avoir du mal à constitué un dossier. Qu'une entreprise puisse faire fit de la loi parce qu'elle sait qu'elle va tellement loin dans le nom respect pour que ce soit impossible de même intenter un procès, ça ne me paraît pas être une loi qui te protège.

Quand Facebook les revend, il peut le faire parce que tu as donné tes droits.

Non. Les conditions d'utilisation ne sont pas un blanc sein et ne permettent pas de tout faire, même si c'est inscrit dedans et en France tu as des droits qui sont inaliénables. Les conditions d'utilisation sont pas utilisables en l'état. Elles sont trop complexes pour être lu par l'utilisateur, mais c'est quelque chose qui peut être changé parce exemple si tu était obligé de demander l'accord avant chaque vente.

parce que des dizaines de milliards de parents ont toujours dit à leurs enfants "ne met pas tes doigts dans la prise", et que ça a toujours donné l'idée à des dizaines de milliards d'enfants de mettre les doigts dans la prise, c'est la nature humaine de mettre les doigts dans la prise, et le jour où on ne mettra plus les doigts dans les prises c'est que notre espèce aura disparu—peut-être d'ailleurs après avoir mis les doigts dans la mauvaise prise).

Et donc tu trouve que c'est une ignominie les normes qui définissent des prises dans les quels il est impossible de mettre les doigts parce que c'est dans l'ordre naturel des choses qu'il ne faudrait pas intervenir dans ce que les moires ont tissé ?

Je pense qu'on est d'accord sur notre désaccord

Tout à fait refuser a priori de se gouverner est et sera toujours à l'encontre de mes opinions.

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Vous avez suivi le lien AncalagonTotof et toi ou pas du tout ?

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Quel usage souhaiterais-tu réglementer, qui ne le soit pas déja?

Sans passer plus de temps que ça a y réfléchir, il semble que le respect des droits d'auteur¹ pour l'apprentissage est à minima dans une zone grise ou mériterait d'être éclaircis voir de revoir comment il est sanctionné (à quel moment, avec quels moyens et avec quelle sanction). Mais aussi comment est perçu le plagia au travers de ce genre d'outils ?

Et c'est le premier exemple que j'ai en tête. C'est toi qui t'oppose de base à ce qu'on y réfléchisse parce que la concurrence, parce que la Chine, etc.

Étudier prend du temps. Quand des gens peuvent être victime, ça vaut le coup de se poser pour réfléchir. C'est mon avis et c'est clairement une discussion classique de savoir si comme tu semble le penser, la course à la technologie/innovation est le plus important (il y a des arguments à ça) ou si comme moi je pense qu'il est plus important de prendre le temps de comprendre les externalités négatives avant d'aller trop loin.

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Parce que des grand-mères à moustaches pensent que c'est peut-être dangereux pour la société.

Déjà calme-toi.

Il n'y a aucun problème de données, de vie privée, de consentement, il y a juste une sorte de vague peur de l'inconnu.

Des usages débiles et problématiques de ce genre de technologies, on commence à en avoir une certaines collection. Le réglementer n'est pas une ineptie contrairement à ce que tu t'obstine à affirmer.

Je ne vois pas en quoi ceux qui ne souhaitent pas utiliser un tel outil seraient en droit d'empêcher ceux qui souhaitent l'utiliser de le faire.

Le législateur italien en a trouvé.

Encore une fois[…]

Et encore une fois arrêter d'essayer de faire peur avec la Chine. Brandir la Chine comme un totem à chaque fois qu'on se demande s'il ne faudrait pas légiférer, c'est fatigant. On interdit pleins de pratiques sans pour autant en arriver là.

Les libertariens prêts à tout pour pousser la tech sans contrôle avec la croyance que c'est ineluctable me semblent avoir le même schema n'importe quel intégriste : « ma croyance est la bonne et toute "ingérence" de l'État est un sacrilège (ajouter le grand méchant qui convient : satan, la Chine ou autre) ».

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Macron qui donne une interview à PIF Gadget.

Et? Il y a bien des choses qui me choquent vis à vis de notre président, pas tant celle-ci.

À moi ça me fait réagir. Un magazine autre fois très très à gauche qui interview Macron, ça me rend un petit peu triste.

Marlène Schiappa en couverture de Playboy.

Là encore franchement qu'est-ce que ça peut bien faire? On est plus sous Giscard diantre

Un magazine autre fois très très à g… à non ça marche pas

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Ceci dit, ce qui me désole, c'est que le gouvernement ne se questionne pas sur sa part dans ce désastre :

• Cela suggère quand même pas mal qu'il y consentait, au contraire des assos qui ont commencé à se remettre en cause (cf le lien du monde de mon commentaire précédent).
• et cela n'est pas de bonne augure non plus pour l'avenir.

Ce qui suis n'est que mon avis humble et subjectif, il est le reflet d'une impression plus qu'autre chose.

J'avais le sentiment que l'ENA formatait ses étudiants qui ne pensaient plus hors du cadre qu'on leur apprenait et même qu'une partie tellement peu politiquement convaincu choisissaient leur parti à la fin de leurs études par opportunité (je sais que tous les étudiants ne finissaient pas dans la politique, mais c'est de cette débouché là que je parle). Il me semble découvrir avec Macron que ça avait l'avantage d'expliquer que l'exercice du pouvoir ne consiste pas en une élection d'un tout puissant tous les 5 ans, d'expliquer ce qu'amène une gouvernance autoritaire et verticale, le fait de mettre de l'ego dans sa politique et qu'il y a de la démocratie et de la légitimité ailleurs que dans les institutions. Peut être même que ça expliquait ce que c'est que de se corrompre avec des partis xénophobes.

Je parle de lui mais tout ceux qui s'impliquent dans cette manière de gouverner son tout aussi fautif et je parle bien de manière de gouverner pas d'idées politiques

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Ça me semble toujours aussi délirant,[…]

Tout à fait c'est comme si on disait que maintenant les utilisateurs avaient un droit de regard sur leur données. On obligerait les entreprises à ne pas faire n'importe quoi avec les données de leurs utilisateurs, ils devraient demander le droit avant de faire des croisements problématiques, l'utilisateur pourrait demander à connaître l'ensemble de ses données et il pourrait demander de les supprimer ! Du délire pur et dur !

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Il n'est pas question d'estimation, mais de fait rapporté. Quelqu'un a voulu porter secours et c'est fait réprimander pour ça.

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On ne peut pas interdire un objet mathématiques d'exister, il est de l'ordre de l'idée. Tout comme le fais d'avoir des idées racistes n'est pas interdit. Ce qui est interdit c'est le fait d'avoir des actions racistes. De la même manière on peut choisir quel type d'algo peuvent ou ne peuvent pas être utilisé dans quel cadre avec quels contraintes.

Et oui comme la lutte contre le racisme on ne peut pas garantir qu'il n'y en a pas, mais on peut sanctionner les cas où c'est avéré.

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se demander si une techno est nocive ou pas

À mon avis, l'erreur de compréhension est là.

Tu sors un peu ma phrase de son contexte (pas de souci). La question c'est comment on aborde une nouveauté. Comme je le dis à la fin de mon commentaire, la question n'est pas d'interdire ou de laisser libre court, mais de ce demander s'il faut encadrer si oui comment ou s'il faut faire évoluer autre chose (ou s'il faut rien faire). On est pas dans une binarité interdiction/liberté totale.

Mais on est globalement du même avis.

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