barmic 🦦 a écrit 5213 commentaires

Oui je comprends ce que tu veux dire. Je ne m'intéresse pas suffisamment au sujet pour aller chercher tout ça. C'est plus proche d'une question exploratoire relativement nouvelle et encore en effervescence.

La tragédie des communs a 2 siècles et l'on peut décrire l'idée derrière assez simplement. Il n'y a pas de débats autour, la question semble établie.

Il me paraît plus important d'éveiller les gens à la problématique simple et bien établie que de les confronter à la complexité des discussions actuelles. Non seulement ça aura moins tendance à repousser, mais en plus ça évite le risque d'énoncer des imprécisions voir contre vérité.

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De ce que décrit ce tableau les biens communs ne sont pas une sous partie des communs (c'est dans sa structure même). Les communs s'intéresse plus mode de gouvernance.

La version anglaise ne décrit pas du tout ça. Elle parle des common goods et va volontiers retirer le common et ne retirer n'utilise common tout seul que pour l'expression "tragedy of commons" en expliquant que "the commons" c'est du viel anglais. Mais il y a effectivement des auteurs qui s'en servent.

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C'est parti pour enculer des mouches. Je ne trouve pas de definition de "commun" qui collerait. Pour moi dans l'expression "bien commun", "bien" est le nom et "commun" l'adjectif. Bien ici doit être pris comme "ce qui est utile, nécessaire, profitable à quelqu'un, à la collectivité, à quelque chose" ou "ce dont la possession est considérée comme un avantage, une chose précieuse" (il ne faut pas voir ici une propriété privée comme le montre l'exemple, on pourrait dire "une météo clémente est un bien précieux"). Définitions du Larousse

Tout ce que je trouve comme "commun" utilisé comme nom n'ont rien à voir avec ce dont on parle il me semble.

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Mon commentaire initial était sur le fait que l'article supposait connues des notions qui, pour moi, méritaient un lien (qui a été ajouté d'ailleurs, thx pour les autres !). Je ne demandais pas ce que cela voulait dire.

Tenter d'expliquer à quelqu'un qui dit « je ne comprends pas tout » semble relativement normal, non ?

De fait, je ne m’intéresse pas du tout aux aspects législatifs et philosophiques.

La section communauté en contiendra plus que n'importe quel autre.

Mais ce n'est pas officiel (si?), et cela n'a pas toujours été ainsi.

Ce qui est officiel c'est « le site est ce que ses membres en font ». Il n'en a pas toujours était ainsi effectivement et bon nombre de dépêche de l'époque de la création du site ne serait même plus acceptables dans la partie liens. La communauté du site change le site avec. Est-ce qu'il est devenu un repère de philosophes ? Probablement pas la communauté reste très hétéroclite.

Enfin, je n'aime pas ton ton. C'est pédant, élitiste, moraliste et "donneur de leçon".

Tu as vu tes 2 commentaires précédents ? Tu récolte ce que tu as semé.

Je vais avec joie continuer de "faire l'impasse" sur tout cela, grâce à quoi je pourrai "passer à coté" de textes aussi incompréhensibles que l'introduction de l'article de wikipedia et des notions sous-jacentes.

Grand bien t'en fasse, mais n'hésite pas du coup à éviter de commenter en dessous si c'est pour faire comme ici. Si par contre tu as une question tu trouvera toujours quelqu'un pour y répondre.

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Les gens ne suppriment pas de comptent twitter et ils ne créent pas de polémiques médiatiques autour de cela. S'ils ne veulent pas être épiés ils désactivent leur GPS, éteignent l'appareil, le laissent chez eux ou n'en achètent pas. Bref ils ont un comportement qui supprime le problème au lieu de tenter de forcer les autres à s'y adapter.

D'autant que ce n'est que moyennement comparable l'effet de l'activation d'un GPS connecté n'a d'impact quasiment que sur toi alors que rejeter des quantités de CO2 dans l'atmosphère a un impact global.

Ce n'est probablement toujours pas du bon français cela dit.

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Tu as tout à fait raison pour la forme, mais si je peux essayer de l'expliquer. C'est une notion qui a vraiment du sens à mon humble avis.

Les "communs" (qui est une contraction pour "bien commun") hors logiciel sont des ressources accessibles à tous. Les rivières, les montagnes, les chemins, les arbres,…

Et cela sert à parler de la tragédie des biens communs. Le fait que les biens communs sont faciles d'accès et peuvent mener à une surexploitation collective, chacun pris unitairement n'aura pas fait grand chose mais mis bout à bout le bien commun aura été détruit. Si une personne détourne un bout de rivière pour son jardin ça ne fait pas grand chose, s'ils sont des milliers ils vont assécher la rivière.

C'est donc pour attirer l'attention sur le fait d'organiser collectivement la gestion de ses biens communs. Soit en régulant l'exploitation soit en travaillant à maintenir la ressource.

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Et tout ces gens ne tentent pas d'en cancel d'autres pour cette raison.

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On peut ne pas être d’accord avec ces pratiques, on peut désirer qu’elles n’existent pas, mais ces pratiques n’ont rien d’absurde.

Tu pointe un cas où il a était justement considéré que c'est absurde.

Tout avion a un transpondeur qui émet publiquement des données entre autre de localisation. On a pas mis en place ce genre de règles par hasard mais parce que ce mode de transport a certaines particularités qui font de ce fonctionnement quelque chose de nécessaire (et un certain nombre de pays auront une paire d'avions de chasse pour t'expliquer que la règle c'est la règle). Partant de là et d'autres externalités négatives connues et largement documentées, choisir de considérer ce mode de transport comme la berline familiale semble tout à fait absurde.

Donc oui personnellement je trouve ces pratiques tout fait scandaleuse et parfaitement absurde.

Le fait de pouvoir présenter que ça a déjà eu lieu ne rend pas le phénomène moins absurde. Je n'ai qu'à prendre une photo de ma fenêtre pour te montrer des cas de personnes à moto avec le casque au coude plutôt qu'à la tête. Est-ce que ça rend cette pratique logique, le fait du bon sens ou raisonnable ?

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Si le fait de se balader avec un transpondeur indiquant sa position met en danger sa famille, la question c'est pourquoi est-ce qu'il continue de le faire ?

La plupart des gens sur Terre ne l'on jamais fais ou tellement peu que ça ne peut pas être considéré comme un moyen de surveillance.

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Depuis toujours il y a des discussions platoniques consistant a se placer dans des hypothèses choisies pour tenter de mettre en valeur sa préférence.

C'est parfaitement vain parce qu'on ne peut rien tirer d'un cas hypothétique qui fait fi de l'expérience.

On ne choisi pas un DE parce qu'il fonctionne mieux sur la machine du voisin.

Je dis ça, moi mon DE c'est i3 + i3blocks + urxvt et ma machine perso a 32Gio et une RTX 3070Ti.

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C'est ce que j'avais fais la dernière fois avec un chroot de sarge et on peut espérer les les couches de compatibilités pour ALSA & X11 marchent bien. Ça reste du bricolage à la main sa façon d'en parlait me donnait l'impression d'un truc plus magique encore.

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Je parle du tout premier UT !

J'avais bien compris.

Non, j'ai pas essayé sous Wine* …

Wine ? Mais qu'est-ce que c'est ? :p

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Comment tu le fait tourner ? Il me semble que UT2004 était devenu compliqué à lancer à cause de l'évolution des api et bibliothèques du bureau linux.

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Les langages #2, #3, #4, #6, #7, #9, #10, #16, #18 et #19, soit la moitié du top 20, sont considérés comme vieux/obsolescent/inutilisables/affreux/… par beaucoup de gens.

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Entre une garantie par un État dans le quel tu prends parti des décisions et être garanties par une entreprise dont tout l'objectif est de se soustraire à toute forme de contraintes (je parle des entreprises gestionnaire de nft). Il y a un monde tu ne crois pas ?

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Il y a encore des gens qui font ça ? Utiliser beaucoup d'interfaces était utile à une époque où certaines techniques étaient encore très balbutiantes par exemple Spring n'utilisait pas d'AOP et avait besoin d'implémenter des classes dynamiquement pour wrapper des beans. À peut près pareil pour les bibliothèques de mock. Avec l'époque d'OSGi et des EJB accédé via rmi c'était aussi une obligation. Ta jvm ne doit pas dépendre d'une implémentation c'est le moteur qui s'occupe de faire l'appel ou de charger la classe dynamiquement (et potentiellement d'en changer dynamiquement).

Ça fait un certain nombre d'années que je n'ai pas vu ces pratiques, tu travail sur des bases de code d'un certain âge peut être ? Pour moi c'est uniquement de l'inertie de continuer à me faire (ça doit faire 10 ou 15 ans que les techno sont mortes ou on évoluée).

À noter que la mode c'est peut être aujourd'hui de n'écrire que l'interface et laisser une bibliothèque se charger de l'implémentation

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Merci je n'avais pas réussi à trouver.

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C'est cool. J'ai dû en entendre parler, mais complètement oublier (n'hésitez pas à parler de vous ici !).

On est justement en train de relancer une campagne d'adhésion afin de remobiliser les troupes qui s'étaient un peu perdues de vue à cause notamment du COVID :

👉 https://lamouette.org/adherer

Je vais voir, aucun doute que je vais faire un dont, mais je ne suis pas du tout certain de pouvoir m'impliquer plus que ponctuellement.

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De ce que je comprends c'est pas du serverless. Ils appellent serverless leur déploiement, mais c'est pas du tout ce qu'on entends généralement par serverless.

Ils ont un déploiement élastique, mais on peut lire ça dans leur description d'archi :

Active means that PostgreSQL is currently running. If there are no active queries for 5 minutes, the activity monitor gracefully places the compute node into the Idle state to save energy and resources.

Compute Lifecycle

Garder une fonction en vie 5 minutes à rien faire c'est compliqué à faire et ce n'est pas souhaitable.

C'est un postgress probablement mieux taillé pour être déployé sur du cloud/kubernetes en tirant parti des pods stateless et d'un stockage objet.

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Je suis curieux d'en savoir plus sur votre association. L'objectif est lié à la bureautique libre ou simplement la survie de certains projets ou c'est quelque chose d'annexe pour vous ?

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Tout comme PPDA etc c'est moins le milieu que les lieux de star et de pouvoir en tirer une emprise (sur les victimes) ou une puissance (protection par un système).

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J'oubliais que la France est le centre du monde.

Linuxfr est une association française, sa chaîne est l'une des plus grosses chaînes francophones, tout le contenu du site est très orienté sur la France. AMHA tu as plus d'actualité sur l'Allemagne que sur n'importe quel autre pays francophone qui ne serait pas la France. Tu découvre vraiment que c'est très centré sur Paris ?

Ce qui me rassure, c'est qu'en posant la question autour de moi, personne ne sait : un îlot préservé !

On a compris que tu veut t'enorgueillir de ne pas t'être sali en le connaissant. C'est assez méprisant, ton premier commentaire est désobligeant pour quiconque l'apprécie ou l'a apprécié, mais c'est vrai qu'internet c'est petit et qu'il y avait besoin de tes commentaires sur le sujet.

Linuxfr est un réseau social comme les autres où chacun pense que son avis est suffisamment important pour devoir être partagé.

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Je suis pas sûr de voir la différence sémantique claire entre déprécier et dénigrer (j'ai l'impression que le faux ami est plus compréhensible parce qu'il est plus un anglicisme qu'une traduction) mais je suis d'accord avec la référence des traduction classique, rendre obsolète est la meilleure traduction possible.

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Il a la troisième plus grosse chaine youtube française avec 11 millions d'abonnés et la majorité de ses vidéos qui font plusieurs millions de vues, il a joué dans 4 films dont où il est la vedette, plus divers passages à la télé, son spectacle, etc

Ce n'est pas parce que tu ne le connais pas qu'il est inconnu.

Il est l'image depuis un certain temps l'image du youtubeur problématique qui utilise sa notoriété pour s'attirer les faveurs de jeunes.

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Même à long terme je pense que la voiture restera un objet du quotidien pour beaucoup de monde (mais moins qu'aujourd'hui, du moins je l'espère).

On est dans de la futurologie, mais j'espère de tout cœur que tu te trompe.

À mon avis il y aura un seuil d'utilisation et de coût après le quel elle deviendra marginale dans l'esprit de la population. Elle redeviendra un produit de luxe. Un truc très chère qu'il est confortable d'avoir, mais qui ne vaut pas son prix plus ses inconvénients.

Le moment où quand quelqu'un utilise une voiture individuelle, il se sentira obligé de donner une explication.

Il ne faut pas envisager cela dans la France d'aujourd'hui où tout le monde a été biberonné avec l'idée dépasser les 100km quotidiens est acceptable, mais plutôt sur un territoire où on organise sa vie autour de ce que l'on est en mesure de faire comme déplacement (ce qu'on fait déjà, mais en considérant la voiture individuelle).

avoir une voiture mais faire des trajets sans, beaucoup trop de conducteurs utilisent la voiture pour tous les trajets

C'est un comportement tout à fait logique et normal. Si tu investi dans quelque chose, tu augmente sa rentabilité en augmentant son utilisation. Et tu ne fera pas culpabiliser les gens si en plus des chiffres expliquent que la majeure partie du bilan CO2 a déjà eu lieu avant leur achat.

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