barmic 🦦 a écrit 5812 commentaires

Je m'étais pas fais la réflexion mais je suis d'accord. L'idée de ne pas savoir au moment du cookie wall que l'article sera limité est pas terrible comme pratique. Je sais pas si c'est une stratégie de pied dans la porte ou si c'est pas du tout réfléchi, mais ça pourrait être amélioré en terme de respect des lecteurs

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Je ne vois pas vraiment le lien entre ce que tu dis et mon commentaire, mais je vais être plus complet.

Le principe initial (on peut discuter de ce qu'en ont fait certains dirigeant on est complètement d'accord) c'est de pousser l'argent privée dans des directions. Créer un rabattement fiscal pour les entreprises qui décarbonnent leur fonctionnement par exemple, c'est une manière de pousser une politique de manière moins autoritaire qu'avec des interdictions et ça peut même ne pas coûter si chère en rapport avec le coût de la mise en place plus autoritaire (au lieu de devoir contrôler activement, tu laisse la charge de la preuve aux entreprises qui doivent te prouver qu'elles ont bien appliqué le truc).

Et à côté de ça on a une loi qui dis que si tu utilise une niche fiscale sans le moindre intérêt tu n'es pas éligible (c'est plus compliqué, mais voila).

Maintenant le problème c'est que beaucoup de ses niches sont discutables :

• il y en a trop, elles rendent le système trop complexe à étudier et produisent des effets de bords entre elles
• on ne vérifie pas leur intérêt, je suis de plus en plus persuadé que de manière générale on ne peut pas correctement légiférer sans systématiquement avoir une boucle de rétroaction. Dans le cas générale les lois devraient être temporaires et être supprimé au bout de se laps de temps si elle n'a pas eu les effets escomptés (temps et effets qui doivent être discuté en même temps que l'adoption de la loi). Actuellement le contrôle du parlement ne remet pas en question de manière assez directe les lois qu'ils contrôlent. Évidement on peut rendre ce contrôle periodique si besoin (une politique utile un jour ne l'est plus forcément 15 ans plus tard)
• on s'est beaucoup servi de ça pour faire des cadeaux fiscaux. Je ne sais pas comment contrôler ça mais pour moi ça devrait rentrer dans le clientélisme/corruption et devrait aller au pénal

Probablement d'autres trucs que j'oublie ou ignore

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

D'une part pour rappel l'optimisation fiscale n'est pas toujours légale. D'autres part il y a des discussions pour lutter globalement contre l'évasion à un niveau plus grand qu'européen.

Ensuite pour le législateur, les groupes français ont plus de retombées économiques en France qu'un GAFAM même si ce point peut être partiellement fantasmé.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

En tout cas, les socialistes de son temps étaient plus ouverts d'esprit, lorsqu'ils l'acclamèrent à la tribune de l'Assemblé Nationale, tandis qu'il défendait un amendement pour légaliser la création de syndicats et le droit de grève. Outre le fait que ce fût un grand économiste (mon premier lien est un traité d'économie bien plus rigoureux, en la matière, que le Capital de Karl Marx), il fût député et membre de la commission des finances durant l'éphémère seconde République. Malheureusement, l'amendement qu'il défendit ne fût pas voté, et il fallut attendre la troisième République.

Qui est qui m'importe peu. Il s'agit d'idée ça n'entre pas en ligne de compte des arguments.

J'ai du mal avec cette tendance contemporaine consistant à importer du vocabulaire américain, là où nous possédons déjà le vocabulaire adéquate. Ce n'était pas un libertarien mais un libéral tout ce qu'il y a de plus classique, aussi bien en politique qu'en économie.

Je vois dans son texte différents exemple où il remet en cause l'État. Il ne me semble pas dire que l'État ne devrais s'occuper que de certains sujets régaliens comme l'affirme le courant de pensé qu'on appel aujourd'hui les libéraux. Il explique que toutes contraintes mène au « mal absolu ». Quand il affirme « Que si les institutions humaines viennent contrarier en cela les lois divines, le Mal n’en suit pas moins l’erreur, seulement il se déplace. » moi ça me pose plusieurs problèmes : argumentatif d'une part, mais aussi de démocratie.

Ensuite où vois-tu toute cette série de sophismes dont tu l'accuses.

Sa distinction harmonique/antagonique est un faux dilemme, elle s'appuie sur une vision de liberté. Comme si la liberté ne prenait réellement qu'une seule forme (je dois vraiment énumérer des pays et des situations historiques pour présenter différentes libertés ?).

Toute sa première partie cherchant à disqualifier l'opposition qu'il s'est choisi et un sophisme de la solution parfaite. Comme si une solution parfaite avait du sens.

Tu ne vois pas les appels à la nature ou à dieu par exemple dans « Ainsi il en est bien peu, à ma connaissance, qui n’aient attribué de la valeur aux agents naturels, aux dons que Dieu avait prodigués gratuitement à sa créature. ». Si c'est dieu qui a fait les choses et qu'il est évidement bénévolent pourquoi tenter de le changer ?

Tout le paragraphe commençant par « Mais voici ce qui arrive. » et finissant par « puisqu’elle n’est pas menacée ». Consiste uniquement à déclarer que tous les arguments contre sa thèse sont des erreurs par principe.

Je me suis arrêté sur cela, on pourrait probablement en trouver d'autres.

Si il y en a un qui avait le melon (et à tort), c'est plutôt Marx, et ses thèses n'avaient absolument rien de scientifique ni dans sa démarche, ni dans ses hypothèses. Je t'invite à lire le Capital pour t'en convaincre.

Je le critique lui. Je n'ai pas de gourou. Ce n'est pas parce que je trouve son introduction problématique que je considère celui qui pense autrement comme un maître à penser. Je pourrais aussi lire des écrits des lumières pour voir d'autres croyants pousser leur religion dans la politique ça ne changerait pas ce que je pense de cette introduction.

Ça concerne les 2 mais il est par exemple important de prendre beaucoup de recul par rapport aux penseurs du XIXème dont une partie de leurs connaissances notamment sur l'histoire se sont révélées complètement fausses. On est dans une époque où on joue beaucoup avec l'histoire et où il manque souvent une méthodologie pour construire des connaissances plus solides. En ça puisque tu en parle, je trouve qu'observer les moyens de production est une démarche intéressante dans le matérialisme, mais je rejette en bloque la description historique de Marx&Engels avec le proto-communisme (et je doute que quiconque l'accepte encore aujourd'hui).

Enfin, il n'a jamais considéré la société comme une fonction mathématique à laquelle il faut trouver une solution, mais bien comme un problème qui relève du droit et de la justice (cf. encore une fois, son discours à l'Assemblée). D'ailleurs à l'origine, en France, les facultés d'Économie étaient subordonnées aux facultés de Droit.

Il considère tout cela comme parfaitement objectif. Il considère qu'il y a une unique solution, qu'elle est atteignable, qu'elle est universelle,… Alors que tout cela est culturel.

---

Je n'ai lu que la page que tu a lié et je ne lirais pas la suite (je vais regarder la table des matières). Son introduction, si elle est de qualité reflète le reste, il y a un certains nombre de prémices, d'hypothèses et de méthodes argumentatives avec les quelles je ne suis pas d'accord et ce n'est pas en le voyant filer sa fois en son dieu qu'il pourrait me faire changer d'avis.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Je pensais aussi au upgrade :)

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Gérer un état côté client (par exemple parce que tu ne fais rien côté serveur) est une gageure sans framework. Il faut avoir une sacrée expérience pour arriver à gérer l'état et modifier l'interface (et si possible uniquement ce qui est nécessaire parce que c'est lourd de demander au navigateur de modifier tout le DOM) de manière impérative. J'ai pas de doute que de gros cerveaux savent très bien le faire, mais je suis à peu près certain qu'ils créent un framework avec un paquet de règles pour ne pas casser le comportement.

Je remet sincèrement en question le fait que ceux qui ne voient pas à quoi servent les frameworks front ce soient un jour confrontés à la question.

Après il y a 10 ans les gens n'aimaient pas les frameworks backends aujourd'hui les gens n'aiment pas les framework front, demain ce sera autre chose.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Note : le python -m venv .venv je l'ai appris par coeur, mais on pourrait très bien faire un alias venv_create par exemple

D'autant que ces commandes peuvent devenir complexe La bonne façon d’utiliser pip.

J'avoue ne jamais avoir utilisé de venv, mais je suis un script kiddy.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Pire il y a plus de déjà mort que de moins de 20 ans

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

la légitimité est donnée par les urnes

C'est plus subtile que ça. Elle est donnée par le mode de gouvernance suffisamment bon pour être accepté par la population.

2 contre exemples :

• il est arrivé par exemple en Grèce antique que ce soit un tirage au sort
• j'imagine que tu ne serai pas surpris ou opposé à un soulèvement dans un pays où tout te porte à croire que les élections sont biaisées (bourrage d'urne, arrestation des oppositions, contrôle des médias, corruption, etc)

Les "urnes"¹ c'est le mode qui a été choisi et plutôt bien accepté pendant un temps, mais ça n'est pas une constante ou une vérité absolue. Le peu de cas qui est fait de l'abstention joue un rôle important dans cette non reconnaissance des urnes. On ne peut pas ne pas faire grand chose contre l'abstention et réclamer que les gens reconnaissent ce qui l'en sort. Enfin si c'est possible mais il faut montrer les muscles.

De plus la légitimité n'est pas un dû que l'élu a par nature, c'est aussi l'exercice du pouvoir qui lui donne cette légitimité. C'est pas quelque chose que l'on écrit dans une constitution, mais très mécaniquement si on gouvernement malgré son peuple, on se place dans une logique d'opposition et c'est un conflit qui peut être violent qui se met en place.

Je ne parle même pas de Macron, de gauche ou de droite. C'est même pas une question de démocratie.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Rust est aussi un jeu

C'est surtout une matière

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Plus loin dans les annexes comment créer une machine virtuelle avec VirtualBox pour tester sans casser sa machine principale et comment compiler python depuis les sources.

Je ne peux que conseiller docker/podman pour cet usage.

docker pull <distribution>
docker run -it <distribution> -v .:/tmp/script /bin/bash
# fais ce que tu veux /tmp/script pour retrouver ton répertoire courant
^d # pour arrêter ton container
docker prune -f # pour récupérer de l'espace si besoin

Tu n'a pas à te soucier des ressources que tu alloue à l'environnement, c'est plus léger à démarrer, partager des choses (comme des points de montages ou donner l'accès au réseau) est, je trouve, plus simple.

C'est un choix que j'assume, de plus ces sujets sont très bien traités sur le net. Et je reconnais être plus "pratique et pragmatique" qu'académique ;)

C'est justement ça que je trouverais intéressant l’État de l'art académique je l'ai dans la partie adéquate de la série qu'on avait eu sur python. Je serais curieux de ton avis d'admin sur comment gérer cela.

Moi je minimise mes dépendances au maximum (la bibliothèque standard de python fais déjà beaucoup de choses) et j'utilise les paquets de la distribution pour le reste. Mais ça ne me donne pas l'impression d'avoir les coudées franches pour utiliser tout l'éventail de l'écosystème existant.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

J'ai une question (je dois avouer ne pas avoir acheté le premier), je ne vois pas quelque chose là dessus spécifiquement dans la table des matières : tu parle de la gestion des dépendances et/ou du déploiement des scripts sur différentes machines. Avoir une approche opiniated d'utiliser les paquets de la distribution, pip global ou une gestion d'env me paraît très intéressant.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Un logiciel sous WTFPL, tu peux la relicencier à loisirs à mon avis. Si une boîte n'aime pas la licence mais aime ton code ça ne devrait pas poser de problème.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Je suis en désaccord complet avec ce truc. Déjà il multiplie les sophismes à dessein (faux dilemme, appel à la nature voir à dieux, etc). Tout ça pour sortir un simple discours libertarien. Avec en plus un véritable problème qui me crève les yeux : il se réclame de science, mais ne s'appuie sur rien de scientifique ni dans sa méthode no dans ses hypothèses. Ah et l'honnêteté intellectuel ne l'étouffe pas quand il dit que par principe tout ce qui ne va pas dans son sens est une erreur.

Bon pour un croyant c'est attendu, mais son sujet est dans les choux. Pour lui la société est une fonction mathématique à la quelle il faut trouver une solution pour atteindre l'utopie. Bon déjà je ne sais pas en quel dieu il croit mais la plupart des religions disent qu'il s'agit simplement de mourir pour ça… Mais surtout je ne crois pas en l'utopie, la société est un système complexe et mouvant. Il n'a pas d'état stable qui serait parfait ou pas. L'objectif d'une politique n'est pas l'utopie mais d'influencer ce système vers une direction ou une autre.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Au début du web, on voyait beaucoup plus souvent de simples amateurs débrouillards avec une bonne idée construire eux-mêmes ce qu'ils voulaient.

Si tu ne les vois plus c'est peut être moins parce qu'ils n'existent plus ou moins que parce que les moteurs de recherches te ressortent les plus gros sites et pas les millions de petits sites.

L'alternative moderne pour les débrouillards non-experts avec une bonne idée, ce sont les outils no-code comme bubble ou webflow. Mais c'est une grosse régression par rapport à ce qui existait avant: ces applications propriétaires emprisonnent leurs utilisateurs dans leur modèle, d'une manière qui rend très difficile d'en sortir plus tard.

Il y a des milliers de façon de faire le no-code, le low-code, le statique, le j'écris du python ou le langage que je veux et ça fait de la magie, du wordpress et consort, des petites idées comme SQLPage,… Il y a plus de façons d'écrire du web que n'importe quel autre domaine. C'est très bien chacun prend l'approche qui lui plaît le plus.

Je ne dirais toute fois pas que sqlpage est LA solution. C'est une solution pour les fans de SQL de faire quelque chose (de la même manière qu'on a un autre journal qui parle de faire du sql avec des onglets par exemple).

La question de est-ce que c'est bien ou pas n'a pas de sens. C'est foisonnant et c'est très bien. Ça plaît à des gens, c'est parfait. Il n'y a pas besoin de casser du sucre sur le dos des autres façons de faire pour dire que ça répond à un besoin et que c'est cool.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Tu as une source pour affirmer que c'est plus élégant ? :p

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Tu fais de la merde en ORM si tu ne comprends pas SQL, tu fais de la merde en SQL si tu ne comprends pas ton query planner, tu fais un code natif de merde si tu ne comprend pas ton CPU, tu fais code non natif de merde si tu ne comprends pas ta vm, tu fais du web de merde si tu comprends pas le navigateur,…

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

un FAI peut aussi choisir ses clients

Pas si simple. Tu ne peux pas dans le cas général choisir tes clients. Bien sûr tu me dira que les assurances, les banques et d'autres le font, mais c'est des cas particulier. La boulangère de Ploum ne peut pas décider de ne plus lui vendre de pain.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Youtube et reddit aussi

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Donc linuxfr.org est un walled garden par exemple ?

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Et donc ça veux dire quoi interoperable pour youtube et reddit par exemple ?

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

les fameux Walled Gardens, tels que YouTube, LinkedIn, Reddit et Instagram

Alors j'ai jamais entendu le terme et je ne trouve pas vraiment de mention dont tu parle après une brève recherche. C'est quoi un walled garden ? Je peux accéder à Youtube & Reddit en navigation privée par exemple.

Pareil je sais pas trop ce qui est mis derrière la notion d'open web. Je trouve ça https://openweb.eu.org

Apparement c'est un collectif qui parle de comment faire des sites web, mais j'ai pas trouvé d'explication de principes généraux et bon le site n'a pas l'air d'avoir d'actualité depuis 6 ans.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Moi je suis passé à just qui fait bien mieux une grande partie du boulot de make

Je l'ai vu passer plusieurs fois récemment et j'ai pas compris ce qu'il apporte par rapport à make

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Ce n'est pas du tout la lecture que j'ai du truc, et j'apprécie moyennement que tu mettes mon commentaire au même niveau que les émissions de télé racistes.

Note que c'est moins le racisme dont il est question, mais le rapport à la réalité disons "allégé".

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

Perso, j'attends pas mal de l'explosion de Reddit et de Lemmy/Kbin. Reddit (et ses clones), en étant structuré par sujet, me semble coller mieux à mes besoins que les réseaux de microblog basés sur les personnes.

Oui je suis entièrement d'accord. Je trouve que ça manque un peu de découvrabilité, mais sinon c'est cool.

https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll