tuan kuranes a écrit 451 commentaires

Pourquoi pas ?

J'ai les deux sur ma machine sans probleme...
J'ai aussi motif qui cohabite...
Pour que gtk1 soit amene a disparaitre, il aurait fallu une compatibilite au niveau source, ou binaire...
ca me parait risque de virer gtk1 d'une distrib...

Je rajoute dans les rare qualites :
- une vue table of content, qui permet de se deplacer dans un document selon ses h1,h2,h3 (comme la vue explorateur de documents sous word...)


Pour le double clic => special=> preferences =>browsing => decoche le "double click activates link"

Pour les fonctionnalites, le mieux c'est de demander dans les mailings lists,
si beaucoup de demandes sont faites, l'implementation sera faite...

la version GL, 98 ou NT ?

Sur quelle page ? En venant d'ou ? Tu ne faisais rien de special ? Pourquoi un refresh ?

J'ai passe un bon bout de temps a faire des refresh sur un win2k sans pouvoir planter...

Y'a beaucoup de gens que ca interresse ?

(y'en a des vieux pour MathML mais c'est tout)

Avec une geforce aussi ?
C'est juste le maximise qui deconne, le scroll marche bien ?

Amaya ne se lancait pas du tout ?
On a change le code du cache... p'te un rapport... m'en va etudier ca...

Le portage Motif => GTK a commence y'a 2 ans... c'est qu'on pouvait pas se mettre a fond dessus, mais vu qu'il fallait avancer sur les recommandations...

Le portage GTK n'a pas ete un grand plaisir, le manque de doc (a part les forums tres reactifs), nos besoins particuliers ont fait que l'ont a du reecrire pas mal de widget nous meme, retravailler les signaux...

Parait que GTK2 est plus lent que GTK1... alors la version GTK2 va pas etre pour tout de suite...

Va falloir motiver l'equipe avec de bonnes raison pour ce portage....

Mozilla est un browser web, Amaya un editeur/browser WEB, comme aurait du etre tous les clients web (c'etait le cas jusqu'a Mosaic... snif...)

Amaya permet d'editer du HTML, XHTML, CSS, XML, SVG, MATHML, XPOINTER il contient une appli d'annotation collaborative, Annotea... le support de l'internationationalisation va jusqu'au support du "Bidi" en edition (on peut ecrire en arabe de droite a gauche)

C'est un editeur de document structures, ce qui lui donne une puissance d'edition incroyable... (c'est un editeur XML qui supporte des CSS... y'a pas de concurrent sur le domaine).

Amaya permet de se rendre compte de la puissance de XML. Il apporte bcp plus au w3c que mozilla...

En fait, Amaya a des annees d'avances en termes d'editeur WEB... la page de garde te donne un exemple interressant de document XHTML contenant du SVG qui contient lui-meme des mathML... le tout editable directement....
Le probleme vient du fait que seul Amaya peux browser ce type de page...

En revanche, pour un faire une outil grand public, il faudrait plus de developpeurs... des graphistes seraient pas de trop(les icones;)... une meilleure mediatisation... pour avoir plus de rapport de bugs (on corrige ce qu'on nous rapport sue les mailings lists... mais on peut pas tester tous les cas nous-meme...)... plus de testeurs donc... des ergonomistes (le nombre de fonctions d'edition proposes ne rends pas la tache facile)

Mais les pressions pour travailler sont plus pour un support d'un plus grand nombre de recommandations...

Si tu pouvais etre plus precis pour le "il reste du boulot" ?

et le "SVG mal rendu" (a part s'il s'agit de transformation et d'animation... c'est pour la prochaine version;) ?

Aucune...
Le code d'amaya vient d'un editeur SGML...
Tidy a ete cree de toute piece...

Je vais enqueter, Merci beaucoup !!!

Aie... En attendant un bugfix, tu peux editer le Amaya/config/fonts.unix pour preciser des fontes valides...

Comme je n'arrive pas a reproduire ton bug, Pourrais-tu donner qq infos supp ?

=> Page web concernee
=> Carte Video ou version de Mesa
=> Taille de l'ecran

>OpenGL marche avec une carte vidéo sur 10 avec Xfree.
C'est faux.
Ce que tu veux dire, c'est OpenGL EN HARDWARE marche avec une carte vidéo sur 10 avec Xfree.
En emulation, avec toutes les cartes.

> Utiliser OpenGL pour antialiaser du texte

Je le redis, parce que j'ai pas du etre clair :

OpenGL n'a pas ete choisi pour le lissage des polices de caracteres, mais pour le support SVG.
Le lissage des caracteres est un benefice inespere (= effet de bord, bonus).

C'est plus clair ?

>c'est comme utiliser Oracle pour coder un Hello World.
Pour Afficher du texte, il faut une librarie 2D ()
OpenGL est aussi une librarie 2D.
Donc c'est aussi un bon choix.
C'est pas parceque c'est aussi une librarie 3D qu'il ne faut pas l'utiliser !!

Analogie du meme type que la tienne :
Linux permet de faire tourner des applis scientifiques. l' utiliser pour browser le Web, c'est utiliser un "marteau-pilon pour une mouche" ou "oracle pour hello world"

je precise si tu regardes en utilisant la barre de defilement, les news linuxfr sont en bas

OpenGL est une librairie 3d ET 2d.
Grace a mesa (mesa3d.org), tu peux utiliser ton vieux 133, et ca marche bien.

OpenGL est la surtout pour pouvoir coder le SVG. (filtres, transformations et les animations), le lissage de fontes, c'est un effet de bord de l'utilisation d'OpenGL.

Et justement, grace a OpenGL, j'ai pu faire des demos de SVG avec animation sur un vieux portable (200mhz, 1mo video ram). Essaie d'animer un SVG avec le plugin d'adobe ou de corel, ou avec batik sur ton 133...

Je ne vois pas ce que tu dois "expliquer surtout pour des gens extérieurs au monde du logiciel libre" ?
OpenGL est fourni avec XFree, non ? Normalement, c'est transparent.

Pour rappel : Amaya et Annotea, c'est 4 personnes, donc coder une librairie 2d en plus de tout le reste (i18n, css, xml, html, xhtml, svg, mathml, version GTK, Motif, win32...) :

Pour le configure, tu peux me dire ton message d'erreur ?
(t'as bien les lib de dev ? verifie http://www.w3.org/Amaya/User/AmayaGL.html(...) )

linuxfr : les news ne manquent pas, c'est le "positionning" CSS qui n'est pas encore dans le code d'Amaya.

forum.hardware.fr page valide ?

This page is not Valid XHTML 1.0 Transitional!
Line 239, column 132: there is no attribute "framespacing" (explain...).
...ddba96&what=zone:9' framespacing='0' frameborder='no' scrolling='no' widt
Line 239, column 151: value of attribute "frameborder" cannot be "no"; must be one of "1", "0" (explain...).
...e:9' framespacing='0' frameborder='no' scrolling='no' width='468' height='60'

Pour le plantage du resfresh, tu voudrais pas etre plus precis pour que je puisse le reproduire ?

La je ne peux qu'etre d'accord :

La recherche d'anteriorite sur les brevets est impossible, car seul la justice peut trancher. Du coup, la seule solution sure, c'est l'immobilisme...
Pour un mecanisme cense favoriser le progres, ca se pose la...

Pour le w3c, faut avancer malgre tout, du coup ils ont pris des risques, qu'ils essaient maintenant de minimiser un peu mieux que dans les premiers temps...

Excuse me : par "non brevetable", je voulais dire non-exploitable par un brevet.
Tout ce qui est dans une norme ne peut donner lieu a exploitation par un brevet... (ca revient a annuler un brevet...)
C'est ce que doivent accepter les membres du w3c pour un standard.

le W3c ont du cree licences RAND apres coup, une fois les recommandations publies et que les industriels membres du W3c lancaient leurs avocats sur l'affaire...
le Rand, c'est pour regulariser la situation des anciennes recommandations ou, comme je le disais le W3C n'a pas lancer une horde d'avocat sur la possible couverture du sujet par un brevet...

le but du W3c a toujours a TOUJOURS ete de ne standardiser que des trucs non exploitables par des brevets... meme si il n'en a pas eu toujours les moyens.

Ce que propose ce papier, c'est de se proteger contre cela en obligeant les membres a lacher leur brevets, meme s'ils decouvrent qu'ils en ont un apres.

Ca ne resoudra jamais le probleme (insoluble) du cas suivant :
Un gars se reveille un jour avec un brevet sur un truc couvert par la norme, et n'est pas membre du w3c. Il peut alors demander des royalties...

Le probleme c'est la recherche d'anteriorite des brevets qui est une vrai plaies... puisque meme avec les meilleurs avocats du monde, decider de l'applicabilite d'un brevet est tres tres dur...

La vraie news est :
Le W3C publie un brouillon appellant a commentaire sur la question des brevets dans les standards du Web.

Tout cela pour CLARIFIER la position du w3c, qui a TOUJOURS ete de ne standardiser que des trucs non brevetables...

Cela dit vu le nombre d'avocats qui faut pour ca, le W3C n'a pas les moyens de lancer des recherches sur les brevets qui "pourraient" etre concerne...

Pour memoire des membres du W3c (appartenant a des boites) peuvent participer a a standardisation, puis apprendre eux-meme par la justice que leur propre boite a un brevet sur la question.

Ce que le w3c cherche a faire c'est plus ou moins contourner le probleme... mais
c'est pas evident, vu la problematique des brevets logiciels...

Voila la vraie problematique.
Je comprends que certains aient plaisir a chatouller les trolls poilus, avec des infos incompletes et relayes de facon douteuse pas des journalistes o combien competents....

Hum...
Je ne voudrais pas denigrer la news...
mais prendre comme source [..bip..]
puis appeler ca reference...

sans meme donner une lien sur les publications du w3c sur la question :

Communique Presse : http://www.w3.org/2002/11/patentwd-pressrelease(...)
Working Draft Last Call : http://www.w3.org/TR/2002/WD-patent-policy-20021114/(...)

(ca veut dire, si vous avez des remarques sur le sujet, lisez et postez sur les forums)

Page du Working Group sur le sujet : http://www.w3.org/2001/ppwg/(...)

On pourrais mettre une boite news w3c ?

(en ce moment y'a tellement de standardisations en cours au w3c que faire une news a chaque fois... SVG, XPath, XML 1.1, XQuery, XSLT, XPath, TAG, Web services )

-tk

Les 7 laux c'est pas l'ideal pour faire du surf...
Les pistes sont plutot prevues pour le ski...
A part en hors piste, mais la, a moins de neige incroyable c't hiver, c'est un peu hard-core comme surf... faut marcher...
De + si pas trop de neige c't hiver, c'est carrement l'horreur...
Mieux vaut s'incruster dans des station plus surf...

-tk

ps : j'ai vue sur les pistes des 7 laux de ma chambre, qui dit mieux ?
(mais je suis de l'autre cote de la vallee....)

Oui, mais pour les entrees utilisateurs (clavier, souris, joystick, volant)....
Faut utiliser SDL...(qui dans ce cas surcouche directInput), mais sous Unix, c'est la cata de ce cote la...

=> OpenML
>Window System
>Rather than attempt to achieve cross-platform standardization in this area, the >OpenML environment will simply coexist peacefully with the native windowing environment.

En fait openGL 1.4, c'est depuis 4.0.3
Mesa est effectivement un projet qui marche bien et qui permet a toutes les plateformes d'acceder a OpenGL (et avec un vitesse acceptable, rien a voir avec le software mode de directx).
C'est une vrai mine de code optimise (3dnow, risc, mmx), adapte aux CPU (bcp d'achi sont supportees) et propre.

Pour openGL 2, il a deja commence puisqu'il a implemente une grande partie des extensions proprio (Nvidia, Ati) qui seront unifies dans la 2.0.

OpenGL est plus facile a programmer.
C'est une machine a etats, super facile a comprendre.
Une structure de donnee : le Vertex.
Moins de code, plus facile a debugger, espace memoire sous controle.
Avec Mesa compile en Debug+Trace, le debug est encore plus facile.

DirectX est un bordel incroyable.... faut utiliser des callbacks pour toute action...
variables globale a la pelle, changement d'API a chaque version... nom de fonctions indicibles... Structures bordeliques figees, avec des parties cachees...
Mais surtout, t'as le Retained Mode, qui contrairement a OpenGL ou directx Immediate Mode, permet a n'importe qui de programmer un jeux. Mais ca rame a mort. Et BEAUCOUP de jeux sont programme avec ca. (ceux dont les objets 3d sont stockes sous form de .x format proprio ms de la 3d)
Par contre, Microsoft file un SDK tout pret a l'emploi, integre a msdev, ou apparrement tout les codeurs directX font leur copier-coller...
D'ou directx donne des jeux qui demande des 2Ghz geforce alors que theoriquement, ca pourrait tourner sur des p200 demande des 2Ghz... (sans parler de la RAM...)

Bref, pour un programmeur voulant maitriser son application, OpenGL est la seule facon de s'en sortir...

Se poser la Question : Pour quelle raison les editeurs 3d utilisent OpenGL et pas DirectX? Avec directx, la finesse et la maitrise necessaire a l'edition n'est tout simplement pas possible.

Manque peut-etre de doc, tutoriaux pour linux ?

Il a pas l'air d'en savoir plus : "say if rendition..."
Si rendition, c'est bien les trucs de 3dlabs, il faut savoir que c'est le language (pour la programmation de shades) de 3dlabs qui a ete choisi pour opengl 2.0...
ils seraient donc bien place...

Php peut s'utiliser comme un shell script...

http://www.phpbuilder.com/columns/darrell20000319.php3(...)


et en php tu peux sauver un fichier sans probleme.

http://www.php.net/manual/fr/ref.filesystem.php(...)

Ca sent fort l'occasion de s'y mettre, non ?