J'ai lu l'article FreedomBox et j'ai expérimenté une certaine gène avec l'icône Wikipedia.
Afin de ne pas expérimenter cette gène, j'ai essayé de bricoler une icône qui reprend en plus du logo Wikipedia, le concept courant de "lien externe" et qui évite de glisser une icône "textuelle" dans le flux du texte, de sorte que l'oeil fasse directement la distinction entre le texte et "l'enrobage".
En clair on remplace Wikipedia par Wikipedia . Ce n'est pas parfait, mais je trouve ça déjà mieux.
En "live", ça donne ceci :
Capture d'écran "actuelle"
Capture d'écran avec icône retravaillée
Je ne pense pas faire de feuille de style LinuxFR juste pour ces icônes, par contre si quelqu'un est intéressé (LinuxFR ?) les fichiers sont dispo :
Au passage, je pense qu'il manque aussi la distinction entre liens internes et externes (à l'aide de l'icône adéquate, massivement utilisée sur Wikipedia).
# C'est bien !
Posté par Jeanuel (site web personnel) . Évalué à 10.
C'est même très bien.
[^] # Re: C'est bien !
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 10.
Pluzun, d'autant plus que l'icône Wikipédia est troublante dans la mesure où elle est constituée d'une lettre !
# Pourquoi pas...
Posté par pasScott pasForstall . Évalué à 10.
Eviter de foutre des icones partout? C'est quoi la prochaine etape, une icone linuxfr pour les liens internes, et la favicon de la cible pour les autres liens? Bon, ok, le bug de la parenthese fermante pour les liens a ete corrige, c'est une tres bonne nouvelle, mais c'est pas une raison pour faire portnawak non plus...
Entre les avatars obligatoires (quel est l'interet de montrer un avatar pingouin quand le gus n'a pas d'avatar? A part piquer les yeux du lecteurs et faire ressembler la page a une guirlande de noel?), les avatars qui chevauchent les blocs citations, les icones wikipedia au milieu du texte, les notes de journaux qui se retrouvent pile poile en fin de ligne et donnent l'impression de faire partie du texte, je trouve perso qu'il ya trop d'images.
Ou plutot, qu'elles sont foutues n'importe ou au pti bonheur la chance.
Bon, je sais, doigt, cul, plop, grosse refonte tout ca, c'est du boulot, mais ca fait mal aux yeux serieux.
If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par claudex . Évalué à 8.
Franchement, si ça te pique les yeux de voir un manchot à moitié transparent sur la page, tu dois avoir des sacré problèmes de vue.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par cram51 . Évalué à 3.
Pour le nux transparent non mais quand on va se retrouver avec des gifs animés partout comme sur certain forum, la oui, ca va devenir lourd et ca va bien piquer les yeux.
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
Ca a déja été fait, il y a un superbe fil. Après c'est pas pour ça que ça va se généraliser.
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par LeMagicien Garcimore . Évalué à 1.
\o_
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à -2.
Ouais, bon, ce serait bien d'interdire le GIF donc. Et de moinsser les commentaires de types aux avatars relous.
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par ✅ ffx . Évalué à 2.
J'ai désactivé l'affichage des avatars dès que j'ai vu que c'était possible :)
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par pasScott pasForstall . Évalué à 2.
Un pingouin, ca va, mais le meme pingouin repete tous les 40 px sur la page, je vois pas ce que ca apporte.
Et oui, ca pique les yeux. Si tu trouves ca beau, c'est ptetre que tu t'habilles chez gucci hot?
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[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
moi c'est plutôt ton vocabulaire et tes manières de soudard qui me piquent les yeux :)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par pasScott pasForstall . Évalué à -1.
Ca va, fais pas ta pucelle effarouchee non plus, je suis reste soft quand meme dans ce fil...
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[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par MCMic (site web personnel) . Évalué à 5.
J'ai pas vu beaucoup de pingouin, principalement des manchots :P
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par chuchunain (site web personnel) . Évalué à 4.
T'as le bonjour de JavaScript !
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par netsurfeur . Évalué à 10.
Entre les avatars obligatoires
Pour ceux qui préfèrent ne pas voir les avatars et ne veulent pas écrire une CSS, une petite règle AdBlock:
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 10.
Si on m'avait dit qu'un jour j'aurais une règle adblock pour Linuxfr...
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par Romuald Brunet (site web personnel) . Évalué à 7.
Accessoirement, il est aussi possible d'appliquer une CSS perso par dessus sa CSS classique, même si c'est un peu plus lourd vu qu'il faut l'héberger soit même.
Exemple simple :
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par Lutin . Évalué à 4.
Je suis tout à fait d'accord.
Autant l'apparition des avatars me paraissait une bonne idée (bien qu'au final je n'aime pas trop), les images sur les liens nuisent à la lecture et n'apportent absolument rien. La dépêche sur la FreedomBox est illisible.
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 1.
Je critique, hein, mais à part les images (qui sont peux être utilisées en excès de par leur nouveauté), je trouve le nouveau look du site très chouette.
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Quelle est la baise ?
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 9.
C'est pour indiquer que l'hyperlien pointe vers une page Wikipedia. C'est une info comme une autre mais c'est vrai que l'icône actuelle est un peu trop envahissante.
Faut faire une entrée sur le suivi si vous voulez que ça change.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 9.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Quelle est la baise ?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à -5.
Mets à jour ton navigateur : à partir de la bêta 4, Firefox affiche la cible des liens dans une espèce d'info-bulle en bas de la fenêtre et non plus dans la barre d'adresse. C'est dommage à mon avis.
[^] # Re: Quelle est la baise ?
Posté par claudex . Évalué à 2.
J'ai eu ce comportement jusqu'à la bêta 11.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Quelle est la baise ?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 1.
Euh, oui, au temps pour moi, j'ai mélangé le numéro de version, 4, avec le numéro de bêta, 12 chez moi.
[^] # Re: Quelle est la baise ?
Posté par claudex . Évalué à -4.
C'est malheureusement revenu au comportement par défaut. Merci à tous les vieux cons qui ne veulent pas s'adapter.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Quelle est la baise ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Fait.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Quelle est la baise ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
J'explique un peu plus bas à quoi ça peut servir, en tout cas à quoi ça me sert à moi. Je suppose ne pas être le seul à aimer lire en m'interrompant le moins possible, d'où ma proposition ; libre à toi de ne pas y adhérer, mais tu peux le faire sans mépris.
Je te propose juste d'aller voir la page Linux sur Wikipedia, tu regardes la section Liens Externes, tout en bas, et tu constates que les 42 abrutis doivent être contributeurs de Wikipedia, à moins que Tata Josette n'en soit la fondatrice.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Quelle est la baise ?
Posté par pasScott pasForstall . Évalué à -1.
Et tu vois pas comme une legere difference conceptuelle entre les notes de bas de page, que personne ne lit en tant que tel mais suit plutot un lien depuis l'article, et l'article avec le texte qui est lu?
If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.
[^] # Re: Quelle est la baise ?
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 1.
Tu peux aussi regarder dans les sections « Naissance du noyau Linux » ou « Communautés » si tu veux.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
# Une meilleur icône
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 6.
Clair que c'est mieux. Mais je pense que si je me fais une CSS, la première chose que je ferai est de mettre cette icône plutôt : .
Oui : rien. Les liens sont la base même du web, et c'est au navigateur de faire la présentation du lien externe (et afficher différemment Wikipedia si l’utilisateur a envie).
Sans doute que je me fais vieux à ne pas aimer le changement, mais entre les avatars et les icônes inutiles, c'était mieux avant avec une interface plus sobre moins "guirlande de noël" comme le dit pff (pour une fois que je suis d'accord avec lui sur l'interface, il va falloir fêter ça :) ).
[^] # Re: Une meilleur icône
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 6.
Et bien moi je suis interressé par savoir si c'est un lien Wikipedia ou un lien vers "le reste du web". Wikipedia est devenu autrechose qu'un simple site web, c'est un phénomène à lui tout seul. Pour être honnête, quand les liens vers Wikipedia sont devenus quasiment systématique dans une dépêche, j'étais même gêné. Je m'attendais tout le temps à tomber sur un site officiel (par exemple RubyOnRails), au lieu de ça je tombais sur un article Wikipedia (RubyOnRails). Ce n'est ni mieux, ni moins bien, ça m'était juste déroutant.
Donc là, proposer d'un oeil si c'est Wikipedia ou pas, j'aime bien. Si je ne connais strictement rien au domaine dont on parle, c'est généralement une bonne idée d'aller sur Wikipedia. Si par contre on est connaisseur, et qu'on veut un peu approfondir, c'est plutôt d'autres types de site qu'on cherche, notamment le site officiel.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Une meilleur icône
Posté par claudex . Évalué à 3.
C'est souvent pour avoir un avis plus neutre/plus clair/plus francophone que le site officiel.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Une meilleur icône
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 2.
Ce que je dis c'est que parfois, l'avis neutre et purement factuel je m'en fiche. Quand on parle d'une nouvelle version de Ruby, je vais chercher les nouveauté de cette nouvelle version (vraisemblablement vantées en gros dès l'accueil du site officiel), et pas savoir que le langage est de type interprété, orienté-objet, multi-paradigme.
Je caricature un peu, mais c'est ce que je voulais dire.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Une meilleur icône
Posté par claudex . Évalué à 2.
Dans ce cas, tu clique sur les liens de la section liens.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Une meilleur icône
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9. Dernière modification le 28 février 2011 à 08:37.
Je vais dans le même sens, j'apprécie la distinction entre liens internes, externes et wikipédia car :
Tout ceci pour distinguer durant ma lecture, au fil de l'eau donc sans avoir besoin de réfléchir à quel type d'information j'ai à faire.
En ce qui concerne la pseudo redondance entre icône dans le texte et info-bulle et barre d'état, deux remarques :
Les icônes me permettent de limiter les manipulations à la souris aux cas qui m'intéressent directement, et la prise de décision se fait naturellement au fil de la lecture en liant l'icône que je vois (reconnue instantanément) au type d'information associé.
Je vois que certains sont hyper virulents (genre "je dis n'importe quoi", "les icônes ça fait ch..."), je crois que je vais finir par faire ma CSS finalement. :)
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Une meilleur icône
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 1.
La dessus, exceptionnellement ;-), je dirai que les deux positions se défendent. Il n'y a pas de bonne solution parfaite répondant à tous les besoins. On a l'avantage de pouvoir choisir sa CSS (merci les geeks!), donc chacun pour soit :). Mais personnellement, par rapport au arguments, je persiste quand même à penser que le mieux est que ce soit le navigateur qui soit configuré pour afficher Wikipedia différemment et pas le site web, na!
PS : attention, à force, pour la facilité de lecture, LinuxFr va mettre en plus des avatars la barre Facebook/Twitter/Digg, avec les même arguments ;-).
# Sprintime.css
Posté par claudex . Évalué à 5.
Ce que je préférerais, c'est le comportement de Springtime.css, c'est-à-dire le W de Wikipedia en exposant à la fin du lien. Je ne sais pas comment Obsidian avait fait mais c'était assez joli et pratique.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Sprintime.css
Posté par Thomas Debesse (site web personnel) . Évalué à 2.
rhaa qu'elle me manque cette CSS :'(
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
# Mon petit cas personnel: je n'ai pas compris
Posté par Kerro . Évalué à 1.
C'est peut-être tout à fait personnel, vu que les autres commentaires vont dans le même sens que l'article... mais je ne saisi pas quel est le problème. Esthétique ? Pratique ? Philosophie ?
# Icône ?
Posté par teoB . Évalué à 1.
Avec ce journal, j'apprend qu'il devrait y avoir une icône à côté des liens wikipedia.
Bizarre, car je n'ai jamais vu d'icône à côté de ces liens (et ça me va comme ça), ni chez moi, ni au boulot. Et je ne pense pas avoir modifié quelque chose pour qu'il en soit ainsi.
Suis-je le seul (je n'utilise pas AdBlock) ?
[^] # Re: Icône ?
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 2.
Tu utilises quoi comme navigateur ?
Parce qu'actuellement cela utiliser https://developer.mozilla.org/en/CSS/-moz-border-image qui existe depuis uniquement Firefox 3.5
D'ailleurs c'est dommage parce que le même effet peut-être réalisé avec un truc du genre :
Et ça, même IE6 doit le supporter, c'est dire :)L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Icône ?
Posté par Ambroise . Évalué à 3.
L'icone ne se voit pas avec certaine CSS : la night-grey par exemple.
[^] # Re: Icône ?
Posté par teoB . Évalué à 1.
Bien vu, j'ai testé avec une autre CSS et j'ai bien l'icône (avec Firefox 3.6.13). Il y a donc également la CSS grises qui n'affiche pas l'icône.
[^] # Re: Icône ?
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 3.
Je n'y avait pas pensé, c'est pas bête (et ça résout un bug possible que j'avais vu dans mes tests mais pas encore ici, si le lien est sur deux lignes.) Il faut que j'y pense à mon prochain changement. (et je le mettrai en exposant en petit, derrière)
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Icône ?
Posté par boq . Évalué à 2.
Si tu veux parler de l'icône wikipedia qui apparait sur la 2ème ligne, ça le fait avec le journal du dessus par exemple. (ça dépend de la largeur de la fenêtre évidemment.)
https://linuxfr.org/users/gbetous/journaux/la-triste-histoire-du-petit-wikipedia
[^] # Re: Icône ?
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
ouais sérieux, POURQUOI utiliser des extentions CSS propriétaires (euh oops, on dit prototypes ou spécifiques, voila, personne n'est blessé pardon aux familles tout ça) ? le standard actuel reste le 2 ou 2.1
et ici en plus ce n'est pas pour faire zoli (comme la foutue mode des coins arrondis) mais du fonctionnel
j'ai lu ailleurs qu'une fonctionnalité mineure du site utilise le localstorage qui ne fonctionne pour l'instant que dans UN navigateur (et encore, ça doit être une beta de Firefox 4)
coder pour le futur, ok, mais le futur il est pas encore là pour disons 80% de la population de DLFP. ou je sais pas quel autre gros pourcentage. et ça semble concerner plus que quelques détails mineurs du nouveau site
je veux pas troller mais je m'interroge un poil
[^] # Re: Icône ?
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 4.
T'es au courant que linuxfr est en HTML 5, un truc même pas encore validé ?
Je te rejoins. Autant pour une CSS en option pourquoi pas, mais c'est vrai que la CSS par défaut devrait éviter les trucs trop récents sauf si la majorité des navigateurs les supportent ou que l'absence de support ne nuit pas au bon fonctionnement. C'est le cas ici, mais c'est vrai que faire un truc qui marche sur plus de navigateur mais qui fait pareil est préférable.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Icône ?
Posté par Gniarf . Évalué à 3.
LinuxFR n'a JAMAIS validé, en même temps :)
[^] # Re: Icône ?
Posté par claudex . Évalué à 3.
Ça existe quand même depuis Firefox 3.5 https://hacks.mozilla.org/2009/06/localstorage/
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Icône ?
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
chezmoicamarchepas
mais bon, je râle pas, j'attends que la poussière soit retombée pour regarder plus en détail.
[^] # Re: Icône ?
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 2.
Pour illustrer mon exemple : Démonstration (1er type de lien)
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
# Proposition
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 6.
Et pourquoi ne pas afficher l'icône au survol ? Voici une CSS qui affiche l'icône Wikipedia au survol d'un lien Wikipedia juste en bas à droite du lien :
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Proposition
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 3.
Pour afficher l'icône en haut à droite, il faut mettre le margin-top à -1em;
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Proposition
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Le but, c'est de voir l'information au fil de la lecture, donc sans manipulation.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Proposition
Posté par julo4lfr . Évalué à 2.
Je ne vois pas l'intérêt.
Soit je veux avoir de l'info sur le sujet et je vise le lien, là je vois le type de lien et je clique, ou pas.
Soit je ne veux pas et du coup que ce soit wikipedia ou 127.0.0.1 et je m'en tape.
Les cas où je veux pouvoir avoir l'info au fil de la lecture ce serait pour éviter de pointer sur le lien (encore un wikilien, pas la peine d'aller voir.. mais c'est plus trop le fil de la lecture), ou si je juge l'article d'après ces type d'hyperliens.
Après j'ai du mal à comprendre l'intérêt des wikiliens. Si on en est à metre ce type de lien dans un article RubyOnRails-wikipedia pourquoi ne pas ajouter ces liens : RubyOnRails-google.
[^] # Re: Proposition
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Bah justement, c'est pour éviter la phase "je vise le lien, je regarde dans la barre de status, ah, ça ne m'intéresse pas, alors je repositionne mes yeux sur le texte, je cherche où j'en étais, ah oui, y'a la souris, je la remue comme ça je retrouve où j'en étais, etc, etc"
C'est exactement le cas. Les liens peuvent être intéressant parce que le niveau de maîtrise du sujet par les lecteurs est très variable et donc si l'on veut s'adapter au maximum de public, il faut des liens wikipedia pour certains lecteurs et des liens "concrets sur le vif du sujet" pour les autres. Quand tu fais partie des autres, faire la distinction au fil de la lecture est hyper appréciable.
C'est mon avis, ça n'engage que moi.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Proposition
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 2.
Peut-être pour toi. Perso, je m'en fous de savoir qu'un lien est vers Wikipedia ou pas tant que je ne compte pas cliquer sur le lien. Je préfère un news moins polluer par des icônes que trop d'informations visuelles en même temps.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Proposition
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 2.
Pour illustrer mon exemple : Démonstration (2ème type de lien)
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
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